「トヨタホーム」について教えてください No.4

[匿名さん]

鉄骨ラーメン構造でユニット工法
超大企業なので保証も安心な TOYOTA HOME を語ろう

煽り・荒らしはスルーの方向で。

http://www.toyotahome.co.jp

[301: 匿名]

>300
一年目の発電量がずっと続くと思わないほうがいいよ。

パネルの汚れで発電量は落ちる。
で、メーカーは保証が切れた11年目以降から年に一回メンテナンスと称して掃除をしてくれるが費用は3〜5万円。

5万円というとオール電化の一般家庭の約半年分の電気代。→償却期間が延びる。

メンテ費用をケチれば発電量が落ちる。→償却期間が延びる。

そうこうしているうちにパネルやパワコンの寿命がきて、償却する前に買い換え。→以下、無限ループ。


まぁ10年後にはパネルやパワコンも安くなってるだろうから無限ループとはならないだろうけど、今はまだ待ちだね、

元を取ろうと思ってる人以外は別だけど。

[302: 入居済み住民さん]

>300

自分も入居一年すぎましたが、計算上は、9.7年くらいでしょうか？
借金の金利も含めての、償却計算。（仕事柄細かくて・・・）
このままの発電量として、10年以内なので、価格も変動無しとしました。

個人的には、コンディショナーの寿命が心配だったので、風通しの良い、日が当たらないところに設置しました。
友人は、それでもあまい！！と言い、屋外に置くから無用な心配をせなかんといって、屋内の配電盤の下に付けてました。（笑）

後、自分はテラスを定期的に洗っていますが、同じ時に太陽光のパネルも水掛けて、砂汚れとか落としています。
洗った後は、５％くらい効率よくなった気がする。あくまでも、パネル読みの感覚ですが。雪が降った後なんかも
雪が汚れを落としてくれるのか、積雪による反射で集光が良いのか、効率改善しますね。雨は、汚れを落とす効果はなさそう・・・

ま、またトヨタスレでやってしまった。太陽光の話。

[303: 入居済み住民さん]

シンセな皆さん

自分家のユニットの生産している当日に、工場に行かれました？
契約後、据え付け前の皆さんは、そんな予定あります？

自分の場合は、偶然工場見学会の日（日曜日）に、自分の家のユニットが工場にあることがわかって急遽参加。
普通の工場見学とは別に完成していた我が家の据え付け予定のユニットを特別に見させてもらった。
（その次の日曜日に、据え付けでした）

トヨタの展示場で、なぜかいつも隣で打合せをしていた方は、そのために平日に工場に行ったそうな。
昼過ぎに、工場に入って、自分のユニットの組立まで会議室ぽいところで、小一時間待って、工場で組立するとことをみさせてもらったそうな。

地鎮祭で撮った、家族の写真が、工場の通路に掲示してある、それはその後据え付けの時に玄関の扉に貼ってある事になるが・・・

我が家は工場見学会の時に、子供がその写真をみかけて、しゃべり出したので、恥ずかしかった。

でも、なかなか出来ない経験なので、年休でもとって行くことをお薦めします。
よくよく考えたら、入場料数千万円の工場見学なんですね。
さすがに平日は大人だけしか工場には入れないらしいが、メカ好きお父さんなら結構面白いと思う。

[304: 匿名]

最近やたら無駄な句読点や改行を駆使し、スレ違いな内容の長文をダラダラ書くやつがいるな。

チラ裏かブログにでも書いとけ

[305: 入居済み住民さん]

すみませんでした。
逝ってきます。

[306: 匿名]

気にするような事じゃないと思います。
仲良くやりましょう。

[307: 匿名]

完成までにトラブル多発！

まぁー人間がやってることだから仕方ないけどね！

凡ミスが多すぎですよートヨタさん

[308: 将来建て替え検討中]

今後、家建てるかもって話をした途端に態度が急変。
ムスーっとした顔でいたくせに、途端にニコニコの笑顔。
露骨すぎる。分かりやす過ぎ。
私は繊細な性格なので、営業の態度の急変ぶりが手に取るようにわかるので、なんかムカツク。
さんざん期待だけさせといて、他社で建ててやる。

[309: 匿名さん]

>>302
その、最後に「(笑)」ってつけるクセのある人、この掲示板のどこかで頻繁に誹謗中傷しているイヤな人と同一人物ですね。

[310: 匿名さん]

もうトヨタのようなラーメン構造に興味ないね。
これからは、揺れに逆らわない免震構造だよ。
ガッチガチに固めた構造より、免震構造のが強いよ。
次に家建てるときは免震構造だね～。

[311: 匿名さん]

世の中の防振措置って、みんな揺れに逆らわない構造なんだよ。
車だって、ショックアブソーバーというバネ構造で揺れを軽減する。
ゴムとかバネとかで、揺れを吸収してんだよ。
ガッチガチに固めたラーメン構造なんて、家の中にある家具まで振動が伝わっちゃうから、家は壊れなくても家の仲はモロに振動が伝わっちゃって、部屋ん中家具が倒れてしっちゃかめっちゃかになるに決まってる。よ。
これからは、絶対に揺れに逆らわない免震構造だね。
建て替え検討しているが、二度目にトヨタにお世話になることは、もう無い。

[312: 入居済み住民さん]

んっ、久々に一部トヨタ施主でない方のテキトー誹謗中傷が混ざってますね。

>ガッチガチに固めたラーメン構造

地震の場合、ユニットは揺れの影響でユニットそのものがずれちゃう方がヤバかったね。
ウチの地域は３・１１の時、震度５強だったけどユニットのつなぎ目にそって壁紙に
細いミミズ腫れの様な腺が横一線に走りました。

まぁ近所の、住宅には平屋だけど屋根一部損壊とかだったので
それなりに被害が少なくてよかったですけど・・・

ところで皆さん
３・１１の後に基礎のヒビや損壊？などでアフター受けた方おりますか？
トヨタからは震災後直ぐに連絡もらったのですが余震も考えて結局半年後にアフターを依頼し
基礎のヘアークラックは補修してもらったのですが、石膏ボードのミミズ腫れは
直すと結構かかっちゃうので放置する事にしました。

とりあえず、あまり気になるようならホームセンターで貼り付ける紙レンガみたいなので
ごまかしちゃおうと思ってます。

>免震構造
今なら比較的安価なエアー免震ですかね
まぁ、今更取り付ける事も出来ませんけど・・・（トホホ）

[313: 匿名]

もう地震の話はいいよ
荒れるから

[314: 入居済み住民さん]

そうなの？

了解しました。

[315: 302]

>309

釣られてやるけど、避難中坊？はしていない。
ワシは、ここの掲示板では、このスレ以外には殆どカキコしていない。（笑）

で、何でそう思った？教えてくれ給え。>309

[316: 匿名さん]

営業のいう事、全てを真に受けない方がいいと思います。
売るための誇大表現が多いです。

私は、家を買う時に、その後、掃除するときの大変さまで考慮しながら、素材を選んでいるんです。
お風呂選びだって、溝が多いものだと、絶対に掃除が大変なのは目に見えています。
お風呂は、絶対にフラットタイプの床が良いと思っていたんです。
なぜなら、風呂場は、溝が多いタイプのモノだと、そこに水が溜まり、赤カビ黒カビなど発生しやすく、掃除が大変なんです。
溝が多いほど、タワシでこする労力が必要になります。

ところが、担当営業は、こう言いました。
「イナックスのカラリ床なら、水が表面張力でプチプチはじけて、素早く流れていきます。」
私は、本来なら溝のないフラットタイプの床にしたかったのですが、営業の言われることを信じて、イナックスのカラリ床にしました。
しかし、実際使ってみると、水をプチプチはじくなんて、全くの誇大表現です。
お風呂に入った後に、すぐ換気扇を回しても、想像している以上に、水は、はじきません。
イナックスのカラリ床は、溝が多いタイプなので、その溝に水垢がたまり、赤カビが発生します。（これは酷くなると黒カビに変わります）

また、簡単に排水溝のゴミが取れるとウリの「くるりんポイ」だって、あんなのは大嘘です。
全然、簡単に取れません。
今まで住んでいた賃貸アパートの排水溝の方が、数百倍、ゴミが取れやすかったです。
イナックスの「くるりんポイ」という商品は、フタに四本の足がついており、そこに髪の毛がからまります。
ゆえに、綺麗にゴミをとるには、いったん、フタの足についたゴミを手で取る作業が必要です。
また、排水溝と、網に隙間がある為、ゴミが綺麗にとれません。
結局、手で髪の毛を拾い集めるという、アナログ的な作業が必須です。
今まで住んでいた賃貸マンションのシンプルな排水溝のが、数百倍使いやすかったです。
「くるりんぽい」は、排水溝のフタを取った状態でＣＭしてますが、フタを付けた状態で実験してごらんなさい。
フタの足に髪が絡まりますから。
網がきちんとセットされない大雑把な造り方ですから、髪の毛が隙間から流れて行って、結局、網を取って、汚い排水溝に手をつっこんで、髪の毛を拾い集めているという、物凄く大変な作業を課しているんですから。

「くるりんポイだからゴミ捨て楽です。カラリ床は、水がはじくから、掃除が楽です」…なんていう、営業の誇大表現は、大嘘です。
実際に使って掃除してからモノ述べてほしいです。
これから家を買う施主さんも、絶対に営業の言う事を真に受けず、自分でリクシル行って商品を確かめてから買うことをお勧めします。
営業は、取引している業者・ひいきにしている業者の商品を、売りたいだけなんです。

[317: 匿名さん]

追記です。
売る為に、商品の欠点を述べない営業は、信用しない方が良いです。
親切な営業は、商品の欠点まで述べてくれます。
トップ成績の営業マンほど、商品の良いとこだけ述べて、悪いところは何も言わないと思いますよ。
トップ成績営業＝不誠実…という図式が成り立ちます。

[318: 匿名]

↑おっしゃる通りですが、そんなに風呂掃除は大変じゃないですよ。

[319: 匿名さん]

>>318
イナックスのカラリ床を使用している方ですか？
ご自分で風呂掃除されていますか？
奥さまに任せっきりじゃないですよね？

今日、お風呂場に行って、床の溝を虫眼鏡でチェックしてください。
溝に赤カビが発生しているはずです。
溝が多いタイプの床ほど、掃除が大変なんです。
「カラリ床は、表面張力でプチプチはじいて水が勝手に流れる仕組み…」…なんていう営業の発言は大嘘です。

更に言いますと、排水溝もご自分で掃除してみてください。
フタについてる四本の足に、髪の毛がからまっているので、手で取る作業が必要です。
しかも、網がキッチリ収まらないので、隙間から髪の毛が流れています。
汚いですが、網をとって排水溝に手をつっこんでください。
網でキャッチできなかった髪の毛が浮いています。

イナックスのＣＭは、フタを取った状態で「くるりん♪くるりん♪くるりんポイ♪」…とか言って、ゴミが簡単に集まる仕組みをテレビで放映してましたが、
あれは、フタを取った状態で流しています。
フタをつけた状態で実験しないで、「簡単にゴミが取れる♪」…なんてウリにするのは詐欺です。誇大表現もいいとこです。

[320: 匿名さん]

ああ、一つフォローしておきますと、イナックスのくるりんポイですが、水の流れは良いです。
排水溝に髪の毛がたまっても、従来のものに比べて、水が溢れてしまうってことは無いです。

[321: 318]

INAXのカラリ床を使用してます。

浴槽、床、排水口をいつも掃除していますが、そんなに大変と感じた事はありません。


赤カビから黒カビになるまで放置しておいたんですか？

まー、汚れたらすぐ掃除した方が良いと思いますよ。


掃除すればすぐにキレイになるカラリ床はオススメですよ。

[322: 匿名さん]

>>321
なんでイナックス使ってて、大変と感じないんですか？
フタの足に髪の毛絡まらないほど、短髪なんですか？
それとも、フタの足に髪がからまっても、とらないんですか？
床の溝にそって、たわしでごしごししないんですか？

[323: 匿名さん]

他社の社員の方？! 　　それともINAXリストラされた？

[324: 匿名さん]

>>323
単なる施主です。考え過ぎです。

[325: 匿名さん]

すべてのシステムバス使ってみたら？
どこもいいとこ悪いとこあるよ！
条件の違いもあるだろうしね。　

[326: 入居済み住民さん]

フロ掃除ですが、溝の赤カビを落とす苦労よくわかります。
自分も毎週ジャリピカでゴシゴシやってました。

妙案ですが、乾燥後に撥水加工しておくとかなり赤カビを軽減出来ますよ。

自分は車用品のレインＸ（本来は自動車ガラス用）を使ってます
自分の場合は原液タイプをティッシュにつけて乾燥後床を拭くだけです。

もちろん使用用途外なので奨励されるものではありませんが自分はコレで床のカビ落としは
もの凄く楽になりました。

変色等の心配もあるので目立たないところで試してからのご使用をオススメします。
自分は他にも洗面台で使ってます。

撥水効果は大体１ヶ月ちょっとなので施工がメンドクサイですが今は海外製で強力な撥水
効果を持つものもあるので機会があれば試してみたいですね

・・・スレチな内容ですいません。

[327: 匿名]

＞326
さすが頭いいですね！アドバイスありがとうございます！
早速、試してみます！
ところで排水溝の掃除はどうですか？フタの足に髪が絡まりますよね？手で取ってますか？網でキャッチできなかったのが浮いていませんか？

[328: 318]

手でキャッチしてます。
以前住んでいた社宅がひどかったのでINAXって使いやすいと感じています。

[329: 匿名さん]

そうですか…。
私は、今回の件にて、イナックスの評価が下がりました。
こんな程度の商品で「新商品」って言えるなら、私の方がもっと良い商品を開発できます。

[330: 匿名]

>326
商品名、伏せ字で出せよｶｽやろう
あぁメーカーの人間か

[331: 匿名]

風呂スレでやれよ馬鹿どもがww

トヨタ関係ないだろ

[332: 匿名さん]

トヨタ施主が自宅の風呂についてここに書き込む事に何の問題が！？
話に幅を持たせなければ過疎るだけだろ。

スレ違い認識してる人もいるんだから、しばらく傍観してりゃいーじゃん。

たかが数コメントも容認出来ないほど＞331の心は狭いんかいね？

[333: 匿名さん]

トヨタ営業マンに、イナックスの風呂をごり押しされたんですから、すれ違いじゃありません。
関係ありますよ。
営業の言うこと信じないで、床に溝の無い風呂にしとけばよかったですよ。掃除が大変。

[334: 匿名さん]

風呂場の床に溝が多いタイプほど、カビが繁殖しやすく、溝の数だけタワシでゴシゴシする労力が必要。営業もイナックスも大嘘つき。

[335: 匿名さん]

掃除の簡単なフラットタイプの床にしようと思ってたのに、
営業がイナックスの溝の多い床を「掃除簡単です」…と、ごり押ししたんだから、すれ違いじゃない。
充分に関係ある。
営業マンって嘘つきだよね、信用しないわうがいいよ。

[336: 匿名さん]

商品の良いところだけ述べて、ウソばかりついてれば、誰だってトップ成績とれるでしょ。
セキスイハイム営業マンは、親切だったね。
商品の欠点まで述べてくれた。
欠点言ったら売れないのにね。
しかし、人間としてできている営業にあたったのは、セキスイハイムの営業だった。

営業マンにとっては、売れたら「成績アップ、給料アップ」かもしれないけど、こちら施主は、一生、その欠陥商品とともに生きてゆかなきゃならないのに、わかってるの？


繰り返し述べますけど、商品の欠点を述べない営業は信用しない方が良いです。
そーゆう人に限って、トップ成績です。
そりゃそうだよね、ウソついてれば売れるでしょ。

[337: 匿名さん]

営業の言うこと信用しないで、リクシル行ったり、住んでいる人の生の声を聴いて買ってくださいる
営業は、売れる為ならなんでもウソつきます。
営業の言うこと、信用しない方が良いです。

[338: 匿名]

>332->337

一人で短時間に連レス乙

なんでそんなに必死なのやらw

[339: 匿名さん]

>>338
これから家を買う人に、失敗しないように。営業のセールストークに騙されないように、必至なだけです。

[340: 匿名]

>339

否定しないってことは連レスしてるのお前だなｗ
なんかキモい、つーか怖いわ、その執念深さ。

[341: 匿名]

>340
同意。
誰も賛同してくれないのに同じような内容の長文は気持ち悪い････

[342: 匿名さん]

トヨタスレで設備の欠点を指摘されても『ふーん』って感じ

[343: 匿名]

>342
だよね。
たしか「ラ･バス」スレがあるから、そこで批判しまくってラ･バス肯定派にボコボコにされればいいのに。

[344: 匿名]

>342
だよね。
「ラ･バス」スレがあるから、そこで批判しまくって肯定派にボコボコにされればいいのに。

[345: 匿名]

↑連投すまん。

[346: 匿名さん]

あ、ちなみに332は俺なんで

>333->337 にしといてね。

[347: 入居済み住民さん]

トップ営業マンの報復は、トヨタ社員の社宅妻達に情報流すのがよいかと。
赤カビなら”きれいのミスト”を吹きかけると防げます。

[348: 匿名]

トップ成績営業マン＝商品の長所しか述べない 嘘ばかりだから売れる

[349: 匿名]

トップ成績営業マン＝嘘ばかりで不誠実

[350: 匿名]

トヨタ営業マン『２階でも全然暑くないですよ』

ハイム営業マン『２階はちょっと暑いですね』

実際に住んでみたら、２階激暑で汗びっしょりで目覚める。
ハイム営業マンは親切で正直だった。
嘘ばかりついてればトップ成績とれるだろうね