「トヨタホーム」について教えてください No.4

[匿名さん]

鉄骨ラーメン構造でユニット工法
超大企業なので保証も安心な TOYOTA HOME を語ろう

煽り・荒らしはスルーの方向で。

http://www.toyotahome.co.jp

[266: 入居済み住民さん]

265です。

追記

ホスクリーンはスポットタイプがお勧めです。

[267: 匿名]

265さん 264さん ありがとうございます。早速 お薦めオプションについて聞いてみます。もし ご存じなら床暖房についも聞きたいのですが、付けた方が良いですか？

[268: 匿名さん]

蓄電池はどうですか・・・よさそうですが・・・

[269: 匿名さん]

新しく掲載されてました。
http://www.toyotahome-kinki.jp/blog/seishinchuo/

プラグインハイブリッド用コンセントとか・・・

[270: 匿名さん]

２６９です。

こちらでした。

http://www.toyotahome-kinki.jp/blog/seishinchuo/index.php?page=2

[271: 匿名]

ブラインドシャッターとかはいかがですか？？　

[272: 地元不動産業者さん]

スマートキーも楽そうです

[273: 入居済み住民さん]

自分もホスクリーンつけて使っているけど、
ホームセンターに普通に売ってました。
下地材の位置を現場代理人に聞いといて自分でつければよかった。
オーナーズセットに下地を確認する道具もあったし。

[274: 入居済み住民さん]

265＆266です。

>267さん

床暖房はどうなんでしょう？
うちの場合「絶対使わないだろう」って信念の基、設置はしませんでしたが、
本格的な冬を迎えるこれから「付けときゃ良かった・・・」って思うかもしれません。
担当営業さん曰く、「建売の場合設備を充実させないと買ってもらえないから標準装備ですが、実際使われている家庭は少ないそうですよ。注文住宅の場合、付けられる人はそれほどいませんよ。」との事でしたよ。
家具を購入して設置に来てくれた業者さんからは「床暖付けられてると家具の足底の傷防止シートの糊が溶けて酷い事になるよ」って言われました。


>269さん

うちはＰＨＶや電気自動車も保有してませんし、今すぐ購入する予定も無いですが、
この先来るであろう電気自動車社会に対応できるよう、コンセントつけましたよ。
何年先になるか分かりませんけどね・・・（苦笑）

[275: 匿名さん]

電気式の床暖は電気代がネ
オール電化なら蓄暖またはエアコン
ガスまたは灯油併用なら、FF式ファンヒーター

[276: 匿名]

そうなんだ〜。

我が家は床暖つけて快適です。

[277: 匿名]

>275さんに同意。
うちはオール電化でLDK＋隣接和室、計28畳に7kwのエアコン1台。
夏は27度設定、冬は20〜22度設定で、床暖よりも電気代安く快適。
最近のエアコンは足元も暖かいですよ。

[278: 入居済み住民さん]

我が家は、東海地方ですが、蓄暖にしました。
設置場所は、自分と蓄暖代理店で決めて、トヨタ設計に連絡。
床は標準でも、加重に耐えるそうですが、念の為って、設計さんが桁を一本サービスしてくれました。
春日井の工場に出荷前に訪問した時に、実際に桁が増えていることを確認しましたよ。
見積では、桁の増加に対する、コストが最後まで無かったので、サービスだったのでしょう。

設置は、受け渡し後に代理店にお願いしました。電気工事までは、トヨタで施工。

自分は、会社の都合で、朝は始発電車に乗るのですが起きる時、すでに暖かいので、冬の朝は楽ですね。（昨年の秋から入居しています）

嫁は、夜に洗濯物を蓄暖の前に干しておいて、朝には乾いているのがお気に入りのようです。加湿代わりでもありますが。

[279: 匿名]

我が家は温水式床暖房で見積りしてもらっているのですが、蓄電式の方が電気代がお得なのでしょうか？

[280: 匿名さん]

蓄暖：
デメリット　蓄暖を使用しない時期にジャマ　蓄暖の裏の掃除が面倒　　
　　　　　　明日の気温をチェックしながら　強　中　弱の調整が面倒
メリット　　深夜電力を利用できるので光熱費を抑えられる


早朝から暖かい：（普通にタイマー機能の付いている）エアコンやファンヒーターでもOK

[281: 入居済み住民さん]

>280

蓄暖導入済みな、278ですが

>メリット　　深夜電力を利用できるので光熱費を抑えられる

これはエアコンと比較した場合、普通に稼働した場合は、月極でみれば光熱費は変わらない。
ほぼ同じ光熱費で、エアコンは付けている時だけ暖かい　蓄熱は常時暖かい　が本当のところ。

24時間運転のエアコンの光熱費＞蓄熱の深夜電力使用での光熱費　は事実と思う

蓄熱量の調節は、した方が良いかもしれないが、してもしなくても、そんなに光熱費は変わらない。
（ちゃんと、太陽光の電力モニターで、毎日観察しての考察）
春先などは、思い切って、蓄熱切ってエアコンが光熱費的には得かも。
どうせ、真冬は最大蓄熱なので、調節するのは、晩秋と早春の少しの期間。
それでも、面倒と感じる人と感じない人は、完成も問題なので、人それぞれ。

邪魔になるかもしれないが、ちゃんと考えて間取りすれば、それほどでもない。
というか、こればトヨタで無くてもいっしょなので、蓄熱スレが別にあったと思う。

床暖は、施工のバラツキも大きいので、施工業者が慣れているか、トヨタだと、施工の工務店が実施するのか、床暖だけ専門業者がやるのかを事前に確認しておいた方が良い。あと床暖が、アトリスプランの対象かどうかも営業に確認すべし。

どっちも、良いところあるので、いろいろ悩むと思います。（自分もそうでした）

ご参考まで

[282: 匿名]

281さん 280さん ありがとうございます。トヨタホームでも蓄暖式選べるんですか？温水式か電気式かの選択を聞かれましたが、蓄暖かは聞かれませんでした。

[283: ビギナーさん]

トヨタホームの切り妻（瓦屋根）に太陽光をのせたいのですが、屋根の構造上の問題でシャープ製のパネルしかのせられないと聞きました。他のメーカーのパネルを乗せた方いますか？

[284: 入居済み住民さん]

>282

自分(281)は、蓄熱を地元の代理店で購入・設置しました。
しかし、200v系の接続とかは、後でやると面倒いので、トヨタの設計に代理店の要望を伝えて設計してもらいました。件は、278に書いたつもり。
ちなみに、誤解がありそうだが、自分は、蓄熱式の床置きで、床暖ではないぜよ。

[285: 入居済み住民さん]

>283

トヨタ標準の瓦の会社のソーラーパネル支持パネルが、シャープ用しかなかったと記憶。
設計と打合せ時に、トヨタってパナホームといろいろなものを、共同仕入れしているのに、変ですねっと聞いた際に、教えてくれた。
あと、ソーラーパネルは型式が古いのを薦められるかもしれないので、要型番確認。
（見積には型番記載なし）

自分は、一つ前の型式パネルを値切って装着したけどね。
アフターは、シャープ自身がやってくれるので、少し安心。トヨタのメンテ担当の施工店ではなかった。

[286: 匿名]

皆さん太陽光つけましたか？費用はどれ位でしたか？

[287: 入居済み住民さん]

普通に付けたよ　2010年9月　入居

4.3KW（パネルは3分割　切妻だけど）なのでコンディショナー2台　独立運転コンセントを2階と1階につけて
見積上は225万円。　値引きが家全体で、１●％なので、実質200万円弱かな？

元が取れるほどではないが、ローンが厳しい時に、電気料金が±０円なのが正直嬉しい。
（でも200万円弱先行投資しているわけだから、冷静に見ると元は取れていないかも）

受け渡し前に、いろいろあって1ヶ月発電してくれていたので（それも夏に）、最初の月の電気代が、
2万くらい、キャッシュバックになり、新築祝いがwりになった！！　トヨタホーム　ナイス！！

[288: 匿名]

太陽光は元を取ろうと思ったらダメ。
要は200万分の電気代を前払いして、売電でプラスになった分が毎月少しずつ帰ってくるだけ。

例えば毎月一万プラスなら、
200万÷10000＝200ヶ月＝約17年。
つまり18年目から本当のプラスになる。

ちなみにうちはオール電化で電気代が平均8000円。
200万かけて太陽光のせるより、普通に毎月電気代を払っていけば、
200万÷8000円＝250ヶ月＝約21年

22年目からプラス…。
それまでパネルやパワコンがもつわけないし、我が家はつけませんでした。

ただ今の半値くらいになったらつけるかも。

[289: 匿名]

↑↑訂正。

普通に電気代を払っても21年間、電気代を払えるって話ね。

メンテや修理や面倒なことするなら普通に21年間電気代を払ったほうがいいと判断し、つけませんでした。

[290: 購入経験者さん]

>282さん

文面から恐らくごかいされているとおもいますので書き込みさせていただきます

温水式、電気式と書かれているので床暖房だと思いますが、蓄熱のことを書かれて
いる方々が言っているのは据え置きタイプのことかと

その上で、蓄熱にも床暖房タイプは有りますがトヨタホームではNGです
施工できる業者がいないためです

受け渡しご自分で別の会社に依頼することは可能かもしれませんが床材等を剥がす必要があります。
新築のいえにそんなことしたくないですよね？保証も効かなくなりますし…

[291: 入居済み住民さん]

光熱費を抑えたいのなら、同じ太陽光を、給湯熱源として使った方が経済的。

YAZAKIなんかに、エコキュートと連動するのとか、太陽光発電と連動するのとかがあり、結構良い。
トヨタホームのHPにも、導入事例がこそっとのっていたりする。

太陽光発電の経済的計算は、否定派はこれから電気料金が上がらないと読んでいるところが”穴”。
今年、電力供給に関しては、いろいろあったが、

原油もあがるし、発電方式もいろいろあって、いま以上に価格があがると読むか
天下り体質から抜け出して、経営が効率化され、価格が下がると読むか　ですね。

ロスの近郊住宅では、送電が民営化されてから、停電がよく起こるので、太陽光発電とエンジンタイプの発電機を用意している家庭も多いという。

個人的な見解は、いずれにせよ、電力自活が数年先に必要になるとふんで、導入。
太陽光発電は、蓄電は出来ないが、少なくとも真夏の昼の酷暑の日のエアコンは、自活できる。

これが、正しい判断かどうかは、数年先にしかわからない。見送る人もいれば、導入する人もいる。

だから、ネットでもいろいろスレが起きるくらいの、人気ネタ。

[292: 282]

>292　

自分は、蓄熱は据置型のつもりで書いたが、誤解されたなら､文章能力のなさ。ごめんなさい。

しかし、一点だけ、蓄熱床暖房が、トヨタＮＧはどうですかね。

標準では施工できないので営業はしぶるが、床暖専門設置業者をいれて、しっかり打合せをすれば可能。

自分の地元には、床暖とか蓄熱だけを専門にしている業者がいて、そこと相談していた。
蓄熱床暖も、出来ないことはない感触だった。

結果的に当家では、蓄熱の据置型を導入したが、熱量計算は、双方で連絡取ってくれて、スムーズにいった。
当人達は、うまくいっていたかどうかは不明だが、購入者側としては、満足の結果。

ただ、床暖＋基礎断熱だとすると、トヨタはあんまり得意ではないので、どうなんだろう。

でも、選択肢としてあるわけで、ＮＧではない。

[293: 匿名]

282です。入居済み住民さん 購入済み住民さん ありがとうございます。まったくもって、勉強不足でした。丁寧な説明で、恐縮です。失礼ながら、もうひとつ質問させて下さい。お二人は、温水式か電気式であればどちらがお薦めですか？

[294: 入居済み住民さん]

>293

心は、床暖房なんですね。

電気、温水どちらとも、長所・短所があるので、どっちがとは言えない。

ランニングコストも、生活パターンにも寄るところも多いので・・・
また、エアコンとかと違って、すぐに暖かくなるわけでもないので、扱いも難しい。

回し者でも何でもないが、自分が勉強したURLを置いておきます。

<http://www.tafu.co.jp/yukadan/plan/plan.html>

これ以上、親切な床暖解説は今のところ、自分は出くわしていない。

[295: 匿名]

>291
電気代は上がるか下がるかは解らないけど、売電価格は確実に下がる事が発表されてますよね。
噂されている全量買取り制もあてになりませんし。
その辺りも計算して導入しないと危険ですね。

[296: 291]

>295

TOYOTAスレなので、手短にしたいが。

買電価格は個別に買電開始から10年は固定
（買電契約でそうなっている）

その10年で何が起こるかということ。
自分も神ではないので断言はできんが、可能性の高いと思った事のリスク回避ぐらいはできる。

自分の想定したリスクは、291参照。
自分は、一番大きいリスクは、売買価格ではなく、電力供給不安定化だと思っている。

参考にするもよし、無視するもよし。

ちなみに、消費者から見て、売電は電力会社に電気を売る事だが、契約上は”買電”。電力会社が、一般家庭の余剰電力を買い上げる事。混乱しないようにね。>295

[297: e戸建てファンさん]

太陽光パネルの型番ってわかりますか？
シャープ製でもいろいろありどれが標準なんでしょうか？

[298: 入居済み住民さん]

>297

最初の見積書には型番記載無いね。
何も言わないと、型落ちのパネルとかコンディショナーとか操作パネルになっている。
差額が、全体の価格調整に使われている可能性も否定できない。

営業に、これって型番わかりますか？って率直に聞いた方が良い。
そうすると、次の見積から、型番が入ってくる。若しくは、口頭で教えてくれる。

その型番が、WEBなので確認して、型落ち（前年モデルだった場合）

・旧型番なので、太陽光の部分だけを思い切って個別に値切る
・新製品にしてもらって、価格を据え置く

これは、自分の懐具合と、営業との信頼関係しだいだが。

自分は、型落ちを了解して、思いっきり値切って、その価格を契約後に修正した部分のUP分と相殺。
営業も、受取総額の増減無しで、それなり。自分も、総支出が増えたわけでないので、了解の範囲。

[299: 匿名]

>296
そんなことは分かってます(笑)
ただこういう掲示板では消費者からの視点で書いたほうが分かりやすいと思って売電と書いただけ。
『契約上は…』
とか必死にならなくても(笑)

[300: 入居済み住民さん]

太陽光は多めに乗せたので1年暮らしての感想だと
10年切るくらいでゼロになりそう
何年もつかが勝負かな

[301: 匿名]

>300
一年目の発電量がずっと続くと思わないほうがいいよ。

パネルの汚れで発電量は落ちる。
で、メーカーは保証が切れた11年目以降から年に一回メンテナンスと称して掃除をしてくれるが費用は3〜5万円。

5万円というとオール電化の一般家庭の約半年分の電気代。→償却期間が延びる。

メンテ費用をケチれば発電量が落ちる。→償却期間が延びる。

そうこうしているうちにパネルやパワコンの寿命がきて、償却する前に買い換え。→以下、無限ループ。


まぁ10年後にはパネルやパワコンも安くなってるだろうから無限ループとはならないだろうけど、今はまだ待ちだね、

元を取ろうと思ってる人以外は別だけど。

[302: 入居済み住民さん]

>300

自分も入居一年すぎましたが、計算上は、9.7年くらいでしょうか？
借金の金利も含めての、償却計算。（仕事柄細かくて・・・）
このままの発電量として、10年以内なので、価格も変動無しとしました。

個人的には、コンディショナーの寿命が心配だったので、風通しの良い、日が当たらないところに設置しました。
友人は、それでもあまい！！と言い、屋外に置くから無用な心配をせなかんといって、屋内の配電盤の下に付けてました。（笑）

後、自分はテラスを定期的に洗っていますが、同じ時に太陽光のパネルも水掛けて、砂汚れとか落としています。
洗った後は、５％くらい効率よくなった気がする。あくまでも、パネル読みの感覚ですが。雪が降った後なんかも
雪が汚れを落としてくれるのか、積雪による反射で集光が良いのか、効率改善しますね。雨は、汚れを落とす効果はなさそう・・・

ま、またトヨタスレでやってしまった。太陽光の話。

[303: 入居済み住民さん]

シンセな皆さん

自分家のユニットの生産している当日に、工場に行かれました？
契約後、据え付け前の皆さんは、そんな予定あります？

自分の場合は、偶然工場見学会の日（日曜日）に、自分の家のユニットが工場にあることがわかって急遽参加。
普通の工場見学とは別に完成していた我が家の据え付け予定のユニットを特別に見させてもらった。
（その次の日曜日に、据え付けでした）

トヨタの展示場で、なぜかいつも隣で打合せをしていた方は、そのために平日に工場に行ったそうな。
昼過ぎに、工場に入って、自分のユニットの組立まで会議室ぽいところで、小一時間待って、工場で組立するとことをみさせてもらったそうな。

地鎮祭で撮った、家族の写真が、工場の通路に掲示してある、それはその後据え付けの時に玄関の扉に貼ってある事になるが・・・

我が家は工場見学会の時に、子供がその写真をみかけて、しゃべり出したので、恥ずかしかった。

でも、なかなか出来ない経験なので、年休でもとって行くことをお薦めします。
よくよく考えたら、入場料数千万円の工場見学なんですね。
さすがに平日は大人だけしか工場には入れないらしいが、メカ好きお父さんなら結構面白いと思う。

[304: 匿名]

最近やたら無駄な句読点や改行を駆使し、スレ違いな内容の長文をダラダラ書くやつがいるな。

チラ裏かブログにでも書いとけ

[305: 入居済み住民さん]

すみませんでした。
逝ってきます。

[306: 匿名]

気にするような事じゃないと思います。
仲良くやりましょう。

[307: 匿名]

完成までにトラブル多発！

まぁー人間がやってることだから仕方ないけどね！

凡ミスが多すぎですよートヨタさん

[308: 将来建て替え検討中]

今後、家建てるかもって話をした途端に態度が急変。
ムスーっとした顔でいたくせに、途端にニコニコの笑顔。
露骨すぎる。分かりやす過ぎ。
私は繊細な性格なので、営業の態度の急変ぶりが手に取るようにわかるので、なんかムカツク。
さんざん期待だけさせといて、他社で建ててやる。

[309: 匿名さん]

>>302
その、最後に「(笑)」ってつけるクセのある人、この掲示板のどこかで頻繁に誹謗中傷しているイヤな人と同一人物ですね。

[310: 匿名さん]

もうトヨタのようなラーメン構造に興味ないね。
これからは、揺れに逆らわない免震構造だよ。
ガッチガチに固めた構造より、免震構造のが強いよ。
次に家建てるときは免震構造だね～。

[311: 匿名さん]

世の中の防振措置って、みんな揺れに逆らわない構造なんだよ。
車だって、ショックアブソーバーというバネ構造で揺れを軽減する。
ゴムとかバネとかで、揺れを吸収してんだよ。
ガッチガチに固めたラーメン構造なんて、家の中にある家具まで振動が伝わっちゃうから、家は壊れなくても家の仲はモロに振動が伝わっちゃって、部屋ん中家具が倒れてしっちゃかめっちゃかになるに決まってる。よ。
これからは、絶対に揺れに逆らわない免震構造だね。
建て替え検討しているが、二度目にトヨタにお世話になることは、もう無い。

[312: 入居済み住民さん]

んっ、久々に一部トヨタ施主でない方のテキトー誹謗中傷が混ざってますね。

>ガッチガチに固めたラーメン構造

地震の場合、ユニットは揺れの影響でユニットそのものがずれちゃう方がヤバかったね。
ウチの地域は３・１１の時、震度５強だったけどユニットのつなぎ目にそって壁紙に
細いミミズ腫れの様な腺が横一線に走りました。

まぁ近所の、住宅には平屋だけど屋根一部損壊とかだったので
それなりに被害が少なくてよかったですけど・・・

ところで皆さん
３・１１の後に基礎のヒビや損壊？などでアフター受けた方おりますか？
トヨタからは震災後直ぐに連絡もらったのですが余震も考えて結局半年後にアフターを依頼し
基礎のヘアークラックは補修してもらったのですが、石膏ボードのミミズ腫れは
直すと結構かかっちゃうので放置する事にしました。

とりあえず、あまり気になるようならホームセンターで貼り付ける紙レンガみたいなので
ごまかしちゃおうと思ってます。

>免震構造
今なら比較的安価なエアー免震ですかね
まぁ、今更取り付ける事も出来ませんけど・・・（トホホ）

[313: 匿名]

もう地震の話はいいよ
荒れるから

[314: 入居済み住民さん]

そうなの？

了解しました。

[315: 302]

>309

釣られてやるけど、避難中坊？はしていない。
ワシは、ここの掲示板では、このスレ以外には殆どカキコしていない。（笑）

で、何でそう思った？教えてくれ給え。>309