「トヨタホーム」について教えてください No.4

[匿名さん]

鉄骨ラーメン構造でユニット工法
超大企業なので保証も安心な TOYOTA HOME を語ろう

煽り・荒らしはスルーの方向で。

http://www.toyotahome.co.jp

[800: 匿名さん]

基本的に柱が他の鉄骨屋の1.5倍から2倍あるから、断熱材はかなり多くはなりがちなんだけどね、トヨタは。で鉄骨部のところは断熱材をまわして最低限の対策もして、換気もデンソーの顕熱型第一種か、評判がすこぶるよろしいアイシンの第三種なの換気になるから

建売などでなけりゃ、普通にトヨタで建てたら、積水や大和、パナよりは断熱性能は高くなるはずなんだけどね。
気密施工も頑張ればいいのに、鉄骨は難しいんかね？

[801: 入居済み]

知り合いで、へーベルハウスで家を建てた人も、寒むすぎるといっていた。
鉄骨は、寒さに弱すぎるね。地震には強いけど。関東あたりが、鉄骨系住宅の北の上限かも。
次に、家を建てるとしたら、トヨタホームではなく、木造にすると決めた私です。

[802: 悩める工事中]

次はもう無いと思いますが、万一にでもあれば、地元工務店の木造、外断熱にします。

[803: 入居済み住民さん]

高い買い物にでしたが若干後悔してます。やはり木造で外断熱ですかね。全然高気密じゃないトヨタホーム～

外壁面に施工するはずのコンセントの高気密カバーもやってねぇしーーー

適当すぎんだよ！！

[804: 入居済み住民さん]

住んで２年目の正月になりますが、営業さんから年賀状は来なくなるわ、
年末のカレンダーはなくなるわ・・・で少し寂しい首都圏某トヨタホーム住人です。
皆様の所の販社はいかが？

寒い寒いと話題になっているようだけど、暖めもしないのに暖かくなるわけが・・・
結構、あったかい方かと思うんだけど・・・トヨタ。

[805: 1年目]

うちは年賀状きました。カレンダーと粗品の電波時計も。地域によるのでしょうか？

ただ、寒いのは変わらずです。

今朝リビングの気温が2度だったので、ファンヒーターつけてるんですが、2時間以上経った今でも気温は11度。9リットルタンクの灯油の4分の1を使ってしまいました。

うちの実家はどんなに寒くても10度を下回ることはあまりなかったんですがねぇ。

さっき年賀状取りに外に出たら、外の方が若干暖かかったです。

玄関は窓開けてます。うちより外の方が暖かいので。

ちなみに、12月の灯油の使用量は、約100リットルです。一日平均7〜8時間使用です。

極寒住宅トヨタホーム

[806: 匿名さん]

>>804
そこがヘーベルとの違いだよな。トヨタより性能も悪く高かったとしてもアフターの心は忘れない、災害があれば猛烈ダッシュで飛んで行き、必死に修繕をする。アフターサポートのハガキやカレンダーなどリストを作って絶対に取りこぼさない、修繕費はしっかり請求し、そこで顧客満足度相応の利益もきっちり取る
これがヘーベルや積水、住友林業のすごいところ、トヨタホームより寒い家でも暖かいサポートで乗り切るわけだ

[807: 匿名さん]

>さっき年賀状取りに外に出たら、外の方が若干暖かかったです。
>玄関は窓開けてます。うちより外の方が暖かいので。

ありえなーい。いいすぎだろ？
どんな家住んでんだよ。

それがもし本当なら間違いなく欠陥住宅。

[808: 悩める工事中]

>極寒住宅トヨタホーム
まだ住んでないので判りませんが、極寒住宅でない事を祈るばかりです。
現在の家の灯油使用量は１２月で約７０L、築３５年の木造で、３．１１の地震で一部損壊中ですけど。
風がない日、太陽が出ている日は、家の中より外が暖かいですよ、ストーブ焚いていても。
真冬でも家の中でシャツ１枚で過ごせるような暖房をしている人以外では普通の現象だと思うんだけど。
家の構造（新、旧）を比べると、
１）窓が二重ガラスかどうか
２）通気工法かどうか
３）柱が木か鉄の違い
ぐらいで、後は３５年前に建てた家と違わないので、同じぐらい寒いと予想してます。
多分、これがトヨタホームの設計方針なんでしょう。
トヨタホームも長期優良住宅、高断熱、高気密の家だという思い込みが私の選択失敗の原だと反省仕切りです。

[809: ご近所さん]

トヨタホーム　工場で品質管理をきっちりやってそうなイメージがあったけど残念なんですね。

検討していましたが外します。

[810: 匿名さん]

鉄骨で高気密は無理
熱橋対策も限界
布基礎も寒いんじゃない
床下何入れてるんだっけ

[811: 選定中]

メーカー選び中で、始めは木造が候補だったのですが、今はトヨタホームが第一候補に傾いている者です。


>808さん

窓閉めてストーブ焚くよりも、外の方が暖かいなら、なぜ窓開けないんでしょう

陽が当たる屋外と、陽の当たらない室内部分との比較ですか

屋外・室内ともに同じような条件での比較であれば、日中わざわざ窓閉めて灯油代払って、寒い思いをするのはなぜでしょう

今私が住んでいる築３年の木造アパートでは、この季節だとまだ暗い時間帯に朝刊を取りに行くとき、外の方が寒いです。(東海地方の平野部で、室内・屋外とも気温測ったことはないですが…)


>810さん

木造の家と鉄骨の家でそんなに変わるものですか

単品では鉄が冷たく暑いと思いますが、家にした場合でも変わりますか

例えば木造の一条工務店や住友不動産の展示場行った時に、木造の方が暖かいって言われましたが、実際に試験データみたいなものって持ってなかったんですよね

積水ハウスとか住友林業は予算的に無理なので行ってないんですが、どうでしょう

耐震実験できるくらいの大手メーカーなら、木造の強みを出せるそんな試験データあっても良さそうと思うんですが、一般の人で鉄骨と木造と同じような条件で試験できるような人いないですもんね。

逆に鉄骨メーカーでも寒くないってデータあっても、うたい文句になりえそうですが。

大学とかでも研究してるような所ないんですかね

[812: 匿名さん]

>>811
そんなものは無い、国が出してる基準ではトヨタの数値が計算値では少し高いですねという程度で、他に比較できるものはりません。

断熱性能の指標になるＱ値
トヨタは1.8

ハイム2.1
積水、大和2.4〜2.7
パナ2.7
ヘーベル2.7
一応計算上は、鉄骨では一番暖かいみたいだ

木造でも住友不動産は2.4、タマホーム、アキュラ、クレバリーアイフルは2.7。アエラホーム1.9
数値上はトヨタより寒い家で計算されてる

これは計算上の話であって実際はよう分からん

[813: 悩める工事中]

＞８１１さんへ
冬場は気温が低いので、私は窓は開けません。だって部屋の中では太陽がありませんので。
テレビもパソコンもないので、私、四六時中、屋外に居られませんので。
ファンヒータつけて、部屋をあっためて室内にいます、今。
これ普通の生活だと思うんですが、違う人もいるんですねえ。
この季節、暗い時間帯に朝刊を取りに行くとき、室外が寒いのは普通だと思うんですが、
違う地域があるんでしょうかねえ。
北関東在ですが、６時ごろ出勤するとき、室内より室外が寒いです。
室内より車内がより寒いですが、室外よりは車内が暖かく感じます、はい。
＞築３年の木造アパート
普通に建てたアパートなら、トヨタホームより暖かいんじゃないかと想像しますよ。
因みに今、住んでる家は日立木材地所の木造注文住宅です。
裏地にトヨタホームの家を新築中で、未だ、完成してませんので、住んだ経験なしです。

[814: 悩める工事中]

＞８０９さん
新製品のフィーラスは暖かいという話もあるし、検討から外す必要はないと思います。
ただ細かく細かく、一つずつ全ての仕様を確認するのは絶必です。
防水シートも防湿シートも、下板もなく、１５ｍｍの外壁だけの部分が大きくあったりします。
それと作っている工場にもよるのかと、春日井工場のは良くて、栃木工場のは問題多いとか。
我家は栃木工場製です。

[815: 選定中]

>812さん

やっぱり計算上って話しになるんですね。だから答えが出ずに、いろんなスレが存在してるってことなんですかね。

[816: 匿名さん]

>>815
しかもトヨタは建売と注文住宅が混在してるのでたちが悪い、昔の建売であれば断熱は良く無いので、トヨタの家は積水などと同じ寒い家になってるはず。今の注文住宅の家ならまだしも

[817: 悩める工事中]

>しかもトヨタは建売と注文住宅が混在してる
ミサワ、ダイワ、パナホーム、セキスイ、ハイムも混在してますよ。
各メーカーの仕様を確認した分けではありませんが、建て売り価格から土地代を引いた値段で
注文住宅を建ててと要求した時、無理ですという返事が混在しているという根拠としています。
また、注文住宅とは、再強度計算が必要になる新築を言うと地元メーカーが発言。
間取りを変えたぐらいでは注文住宅とは言わないようです。
そういう感じだと、鉄骨メーカーはすべて建て売りに分類されるのではと思います。
建売と注文住宅の違い、よく分かりませんね、正直な所。

[818: 匿名さん]

>>817
建売と注文では全然違うので、注文のトヨタなら一番安い1600万のＬＱでも木造のアエラほーむなどよりＱ値が良いので割と暖かい家に計算上はできるはず、あくまで計算上はだから、一度暖まってすぐに冷えてしまう家になると悲しいけどね

[819: 入居済み住民さん]

＞＞８０８さんの極寒住宅はよくわかります。
当方も築１００年の遊郭の廃材で作られた借家に住んでおりました。
温風ヒーターも食事の時は２台つけておりましたから～
確かに二十数年前に友人が当方の家で隠れてタバコを吸った際に外より寒い、吐く息が白いと言われましたから・・・

＞＞８１５さん
やはり計算上ですね～！
当方も一昨年トヨタホームで家を建てましたが、二階は酷いものです。
当方７０Kgが歩いて本棚が揺れます。
トヨタホームの生産管理部　品質保証室　保証グループ長　土○　清明さんにもみてもらい、図面上で最も揺れる箇所を指摘してもらいましたが、大外れ、その隣のユニットが揺れます。何せ計算式を見せてもらいましたが、７０kgの荷重で１．８mm床がしなると言うばかり、追加でお金を出しても国に申請を出しているから補強出来ない。とにかくタンスの上に突っ張り棒と、テレビには転倒防止を付け欲しい、床には板を1枚ひかせて欲しい、それで床は揺れが止まると言います。全く子供じみてますよね～！
同じソフトで全て計算してフレームが出来ているので計算上どのトヨタホームも同じらしいですがあまりにのボロ過ぎます！
他の家で同じクレームは無いのかと聞きましたら、１階部の柱抜きの量（１階の広さ）にもよるらしいです。
揺れ具合が投稿出来なくて残念ですが・・・