オーベルグランディオ調布国領ってどうですか？

[匿名さん]

この物件、設計は長谷工で８階建てらしいのですが、その他の情報が全くわかりません。
どんな感じなのでしょうか？


売主：有楽土地株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大成サービス株式会社


【物件情報を追加しました。2011.07.13 管理人】

[364: まる]

購入を考えているのですが、最後の一歩にふみ出せません。
縦長の物件か横長の物件どちらが良いと思いますか？

[365: 匿名さん]

〉355
慈恵医大は出産の時お世話になったけど、とても良かったよ。
どの病院もそうだけど、科とか先生にもよるかもね。

[366: 匿名さん]

確かに…お医者さんとの相性もあるし、医療ミス多発とかでもない限り、何をもってその病院をいいとするかは、人それぞれかな。大学病院の場合、街医者のような時間かけたアットホームな対応を求めるのは厳しいだろうしね。というか、今は病院のすみわけが進んでいて、いきなり紹介状なしに大学病院へ行くことを勧めてないよね。紹介状ないと別途料金がかかる制度になってるよね。

[367: 物件比較中さん]

引越し後に悩むことの一つがかかりつけのお医者さん探しですよねー、いつもいろんなところに通院していてここと決まったところがないのでやっぱりどこかに集中的にお世話になってコミュニケーションも深めておいたほうがいいことを今更ながら反省しています。。。

紹介状の威力ってけっこうすごいものなんですね。
このマンションの近辺だと慈恵医大は通っている方の割合としては多いんですかね。

[368: ご近所さん]

>>361
住宅地として考えると、あの人の集まりようはどうかなって気はしますけどね。
近所の人は辟易してる面もありますよ。まあ国領駅からはちょっと離れてるのであまり関係ないですが。

>>367
国領や調布は病院（クリニック）にはあまり困らないですね。
たくさんありますし、いいお医者さんが多いと思ってます。
大病院はまた別の役割なので、持病や大きな病気でもない限り基本無縁ですね。

[369: 匿名さん]

紹介状なしに大病院に行くと結構無理がありますよね。
緊急の場合は別として。
慈恵医大につながっている小さな病院でまず受信してから必要があれば大病院に行く方が行きやすいかと。
でもこの辺の病院なら大体慈恵医大を紹介されるのでは？

[370: 匿名]

そうそう。風邪や虫歯、ものもらいで大学病院には行きませんよ。私は国領に住んでだいぶ経ちますが、慈恵医大には一度も行ったことありませんよ。ただ、今後、普段行っている病院で治らなかったり、精密検査が必要になったら、お世話になるかもしれません。その場合、近くにあるのはありがたいですね。

[371: ご近所さん]

ヨーカ堂、自分の人生の中でこんなに利用することになるとは想像していませんでした。子供連れには最高です。ここに行けば何でも揃うので、助かります。

慈恵はいざという時に頼れるので、有難いです。ちょっとボロいですが、総合病院だから安心です。出産でお世話になったけど、子供が過呼吸ですぐに小児科に搬送されたのですが、となりの科でよかったです。入院費も安かったです。

この地域病院が多いきがします。やはり大きい病院の周りは病院が多くなるのですかね。引っ越した友人が国領の皮膚科が良かったと通院してましたよ。

[372: 匿名さん]

どうしてもヨーカドー嫌いな人がいるみたいだけど、
国領近辺に住んでいる人は、ヨーカドー重宝してる人が多いよね。
ヨーカドー以外にも西友、マルエツ、ちょっと足をのばせば
OKもあるから、買う物に合わせて使う店を選んでる。
ヨーカドーはつつじヶ丘、調布方面からも買い物に来る人がいるから、
増床されてテナントが増えるとさらに使い勝手が良くなりそう。

[373: 物件比較中さん]

少ないよりは病院も多いほうがそれに越したことはないですね、地域によっては近所に全くないところもあって、それと比べるとありがたい限りです。

ヨーカドーは店舗によって中身が全然違います。国領店を見る限りかなりファミリー志向の店舗だと思いました。地域に合わせていると考えると地域色の温かみが伺えてここのマンションに住むにしても安心感ありますね。

[374: 匿名さん]

>>369さん
大学病院、総合病院は紹介状なしの場合、初診料のほかに特定療養費が
上乗せされますね。
費用は確か3000円ほどだと思いましたが。
やはり初期診療は小さな病院で済ませ、紹介状をいただいた方が
スムーズだと思います。

[375: 匿名さん]

このマンションを購入する場合、普段はヨーカドーより、マルエツを利用するような気がします。地下のマルエツも品揃えはいいと思いますし、1階には本屋、薬屋、100円ショップ、マクドナルド、ベーカリーがありますし、2階では外食できるお店があるし、充分ですよ。ヨーカドーほど混んでいないし(笑)。

[376: ご近所さん]

調布に行けば東山病院もあります。
産院では年間1000人生まれている飯野病院があります。
もっと近くに多摩川病院というのもありますけどね。

国領は、暮らしという観点では、子育て以外のマイナス面はほとんど感じません。

[377: 匿名さん]

飯野病院は、評判のいい人気ある産婦人科ですよね。最近はお産難民とか聞きますから、近くにこういう産婦人科があるのは、いいですよね。

[378: 匿名さん]

慈恵医大のちょっと先、緑野小学校バス停のそばにある狛江外科胃腸科は
胃カメラや大腸の内視鏡検査の時に鎮痛剤と安定剤を注射してくれるので
意識が朦朧としているうちに検査が終り痛みとか苦しさを感じないのですごく楽です。

[379: 匿名さん]

＞子育て以外のマイナス面はほとんど感じません
これは「保育園事情が厳しい」ということでいいですか？
幼稚園は一部人気園があるものの、最終的にはほぼ希望者全員が
どこかに入れるという話ですし、子どもを遊ばせる公園はたくさん
ありそうですし。

[380: 匿名さん]

調布市の平成２２年度の認可保育園の募集はこんな感じ

http://www.city.chofu.tokyo.jp/www/contents/1290686041400/index.html

[381: 匿名さん]

幼稚園は、今は定員割れの時代です。片や、保育園は待機児童が溢れてますよね。調布市も例外じゃないですよ。このご時世、共働きの家庭は増えてますからね。

[382: 物件比較中さん]

ウチとしてはここのマンションに予算を割いて、もし共働きになってしまう可能性があるならもうちょっと安めのマンションにしようという方向性を持っています。どちらかは子どもの為にいつでも体をあけておいてあげたい、そんな気持ちです。ここを購入しても自分の仕事分だけでやっていけそうならということで現在検討中の身ですね。価格帯を見る限りでは、ギリギリといったところでしょうか、駅近なので前向きに頑張りたいところです。

[383: 匿名さん]

>>282
国領近辺で保育園というのは母子家庭などの特殊な事情がない限りは100%無理。
乳幼児抱えて共働きになるならここは買わない、それが賢明です。

[384: 匿名さん]

国領付近には４〜５の認可保育園がありますよね。母子家庭じゃなきゃダメって…そんなに母子家庭が多いのか？と疑問に思いましたが、やはり大規模な都営住宅があると、母子家庭は多そうだなと感じました。調布市の待機児童の数は、多摩地区ではワーストですよね。このマンションも、これだけの規模ならば、マンション内に保育園を設置するよう、市も指導すべきですよね。今、共働きでなくても、共働きせざる得ない状況になることも、予想されますから。

[385: 匿名さん]

>>384
母子家庭など、ね。他にも病気、生活保護、低所得などの事情が優先。
マンション買える所得があるとなるとかなり厳しい。
都営の影響もあるかもしれないけど、国領地区ではそもそも人口に対して園が少ない。
見学に行っても都営にいそうな子供はそれほどいませんね。
乳幼児だとわからないだけかもしれないけど…

ただ、枠が桁違いな0歳児入園なら望みはないわけではない。
0歳児は早生まれが対象外で、低月齢だと抵抗がある親も多いせいか、競争がそこまで激烈ではないので。
うちは早生まれだったので0歳児で入れずずっと待機。

[386: 匿名さん]

今認可保育園に通ってますが、母子家庭の人なんてほとんどいませんし、都営に住んでいる人も僅かです。戸建てやマンションで持ち家の人も多いですし、賃貸でもそれなりのマンション住まいの人が多いですよ。
認可は貧乏な人しか入れないと勘違いされてる人が多いですが、0歳児で入れるなら、両親ともにフルタイム正社員じゃなければまず入れないんです。必然的に収入もそれなりになりますから、世帯年収1000万超の人も普通にいます。もちろん、「保育に欠ける条件」が同じなら収入が低い人が優先されるので、あまり稼いでいると入園は無理ですが。
生活のために共働きなのではなく、子どもを生んでも仕事を続けたいから保育園を選ぶという人の方が多い印象です。

[387: 匿名さん]

私も調布の認可園通わせてますけど、クラスの親の職場を聞くと一部上場の有名企業ばかり。持家の人ばかりだし、医者と看護師の夫婦もいます。

逆に調布市は、保育料いっぱいとるために高所得者ばかり集めてんじゃないの？！ってくらい周りは高所得者（ぽい。年収なんて聞けないですからね）
逆に知り合いのシングルマザーは認可園入れてなかった…

０歳児からなら、入りやすいイメージ＞認可園

ただ国領の小学校は飽和状態って聞いたことあります。
ヨーカドーの隣の小学校とか。

[388: 匿名さん]

例ですが、0歳児なら12人だけど1歳児以降は入れるのは数人レベル。
倍率がぜんぜん違う。それでも国領近辺では0歳児でも入れなかったケースも聞き及びます。
キャリアを大事にするという点で、ちゃんとした企業勤めが多いのは当たり前かな。

これから産む、ただし早生まれにはならないタイミングであれば、
0歳児入園で保育園に入れる確率は高いとは思いますが…
生活設計、将来設計という観点からよくよく考えるべき。

[389: 匿名さん]

そうですよね、保育園って共働き家庭のお子さんがメインと思っていたので、国領は母子家庭じゃなきゃ入れないなんて、ちょっとビックリしたもので。ならば、このマンションを購入する所得層でも、保育園には応募してみる余地はあるということですね。１歳児以上の入園が厳しいのは、どこも同じですよね。待機していれば、いつかは入れるのでしょうか。それとも、就学まで無認可でいくしかないんですかね？このマンションは来年秋が入居開始ですよね。秋なんて、０歳児でも募集なんてなさそうですよね。

[390: 匿名さん]

いや～もう考えるたびに鬱になります。
ですから1歳児以上は、母子家庭等の事情がない限りはほとんど無理。
事実ポイントは事情がない一般家庭の最上限でも、うちは入れていない。
もちろん所得もそんなにない。共働きじゃないとマンション買えないレベル。

なお、年度途中の募集は各年齢、年に1,2人くらいあるかないかなので、
ほんとに秋に入居するのであればシッター等の手配は必要になるかと思われます。

認可ではなく認証であれば、早く申し込めば入れる可能性はかなり高いけど、
高額で園庭も無し、しかも3歳で認可に移れない現状では…

昨年度までは、3歳で認証から認可へ移れなかった子は居なかったけど、
今年は結構でたそうで…市役所にも3歳のときは（たぶん）大丈夫っていわれ続けてきたのに。
3歳で入れなかった人、かわいそうすぎます。仕事を辞めざるをえなかった人もいたでしょう。
うちも他人事ではないのだけれど。

[391: 匿名さん]

調布で認可保育園に預けたいなら、0歳から、しかも4月からじゃないと無理。
育休中でも切り上げて入園させないと。
1、2、3歳児は募集人数が少ないから厳しいので、母子家庭じゃなくても入れるけど、
運みたいなところもあります。

[392: ご近所さん]

＞＞383
認可保育園そこまで厳しくないですよ。

指数60で0歳児クラスからなら入園全く出来ないって事はないです。
選ぶ園にもよりますが、第6希望まで出せますから。国領は認可の数は多い方だと思います。

別に母子家庭ではないですが、1人は1歳児クラスからの途中入園（追加募集１人。それまで無認可に預けてましたが、）でしたし。今は国領で2人預けてますよ。うちの園にも途中入園で入ってきている方も普通の家庭です。

ただ、途中入園は本当に狭き門であることは間違いないです。認証ばかり増やされてもきついですよね。
入れるまでドキドキしました。

世帯年収はここのマンション購入視野にぎりぎり入れらる位の感じです。

[393: 匿名さん]

この辺のマンションを購入するなら、奥さんが専業主婦で
子育てに専念できるほど経済的に余裕のある家庭でないといけませんね。
もう少し待って幼稚園に入ってから働くと言う選択肢もありますが、
調布の子育て掲示板を読むと、2つの幼稚園を受けて両方落ちている方が
いらっしゃるので、幼稚園によってはなかなかの激戦のようです。

[394: 匿名さん]

このマンションを購入検討する人の収入なら、認可保育園は入れる可能性が高い。
悪い意味じゃなく、ごく普通のレベルの収入の人がほとんどだろうから。
ただ、「保育新システム」の法案が通ると、良くなるにしろ、悪くなるにしろ全く違った保育園事情になる可能性もあるけど。

[395: サラリーマンさん]

現時点では子育て環境に関してはあまり安定しているとは言い難い感じですか。うちはまだ子育てはないのでと思っていましたが数年後を考えると今チャックしておかなければならない重要なことだと思いました。

けどマンションに関しては立地も利便性も、子育てする物件としても良い条件だと思います。全体評価としては他の物件よりこちらのほうがいいかなと考えています。

自身の通勤環境もここなら快適ですね。

[396: 匿名さん]

保育新システム？というのが今審議中なんですか？
それが通るとどう変わるのでしょう。
認可保育園に入れたいと考えているのですが、保育園に入れなかったとき、仕事をどうするか・・・というのはかなりの問題になりますので、この近辺の保育園事情気になります。
預けるならできるだけ自宅に近い方がいいですしね。

[397: 匿名さん]

>>391
運ではない。行政がコネとかで入れてない限り、公開されている順位でちゃんと入れる。
順位高い人がどの園を希望してるか、という点は、運かもしれないですが。
第6希望までじゃ少なすぎる。

>>383
それ、いつの時代？まったく入れませんよ。
今年は1件だけ途中募集があったがそれも落ちた。
世帯年収だってサラリーマン1人分程度なのに。

共働きには厳しい地域です。学童の定員問題もあったりするし。
都営と同じ学区になる可能性もあって、もう悩みまくりです。
私には設備とかよりよっぽど気になる問題。

幼保一体化は、まあまず無理でしょ。
そもそも教育と福祉で畑違いなんだよね。

[398: 匿名さん]

共働きなのに認可入れない入れないと騒がれるけど、０歳に限れば平均的なサラリーマンの収入ある人が普通に入れてるよね。
入れなかった人は、より収入が多いとか、勤務時間が短いとか、育休短縮は嫌とか当落線上に並んだとき不利になる要素があったってこと。
保育新システムは幼保一元化だけが目的じゃない。保育の質は落ちても、保育園の数が増えた方がいいという人には、ありがたいシステムかもよ。

[399: 匿名さん]

397さんは、今、国領近辺に在住していて、未就学児がいらっしゃって、認可保育園に入れないという方なんですよね？で、このマンションを検討している訳ではないのかな？
ただ、国領付近にお住まいの方が保育園事情に一言あるということはよくわかりました。こういうことは、不動産会社は教えてくれませんからね。

[400: 匿名さん]

>>398
国領地区では必ずしも普通に入れているというような状態ではないんです、これが。
当然60点の一般家庭の最高点での話。認証に行けばそういう人がごろごろいる。

>>399
そう。国領駅近辺の賃貸在住で、ここしばらく物件を探しているところ。
調布から脱出するどうかも含めていろいろ悩み中…
立地は子供のこと考えなければ良いんですよ。便利なのはずっと住んでてわかってるし。

[401: 物件比較中さん]

国領あたりの住まいだと皆さんどれぐらい先まで通勤するんでしょうか、あ、最長の話です。例えば電車で1時間ぐらいとか。私の場合はここに決めるとその1時間に該当することになるんですけど、何だか入居後に自分だけが一番長い時間かけて往復しているとかになると内心ヘコんでしまいそうなので、「皆そんなもんですゆよ」みたいなお声があればじゃあ買おうかなという気持ちになれるんですけど･･･。

[402: 匿名]

通勤１時間は当り前じゃないですかね。
もっと長い人はいくらでもいるのでは？

[403: 匿名さん]

世の中通勤1時間なんてザラでしょ？
私は45分位ですが、友人達の中では近い方です。
1時間半位の人達が多いですかね。

私は通勤時間が長いのは嫌です。
住む場所はなるべく会社の近くにしています。

通勤時間への考え方は人それぞれだから、へこみそうならやめた方が無難だとおもいますよ。
買ってしまうとやめられないですからね。

[404: 匿名さん]

ここ買える人って、３０代くらいの年収１２００万くらいの人？
どうやったら５０００万も出せるんだ。。。

[405: 匿名さん]

頭金を最低２割は自力で用意できる貯金があって、更に、双方の親から援助がある…という普通の資金計画で大丈夫なんじゃないかな。年収1200万は、世帯収入でいいと思うし。うちの会社では、30代で5000万の物件を購入するのは、普通という感じで、特に驚かないです。もちろん、世間一般で、5000万がどうなのかは知りませんが、そもそも調布市って、多摩の中でも所得の高い世帯が多く住む市だと思いますよ。

[406: 匿名さん]

＞404
30代年収600万。但し妻正社員（定年まで勤務可）でほぼ同年収。
合算で1200くらいだね。

[407: ご近所さん]

> そもそも調布市って、多摩の中でも所得の高い世帯が多く住む市だと思いますよ。

さすがにそれはないと思います（笑）。

[408: 匿名さん]

407さん、そうでしたか。以前、何かの統計で都内市町村の世帯所得の一覧を見まして、調布市は上位だったことを記憶していたので。賃貸の方は別ですが、持ち家の方の場合、それなりの所得がないと、調布市内の物件は買えないんじゃないかと思ったんですが。

[409: 匿名さん]

多摩地域にずっと住んでいるものですが、調布市民が特段所得の高い世帯が多いというイメージは私も持っていません。

まあ、でも２３区に近いからそんなイメージも持たれがちなんですかね。

[410: 匿名さん]

以前、この周辺に住んでいたんですけど、隣の友達は毎日埼玉県の蕨まで通勤していました。
１時間半くらいだったみたいですが。
それでも引っ越さないくらいの住み心地の良さが国領にはあったみたいです～

[411: 物件比較中さん]

都会だと通勤片道1～2時間ぐらいは平均よりは長くても常識外ではないですよね。

本当にマンションの立地が気に入ったら勤務地が遠くても我慢するほうを選ぶかもしれません。

私はここに住んだらかなり短縮されます。

あらゆる条件が好転するので生活の楽しさを想像してしまいますよ。

今探しているのは大体通勤片道30分圏の場所でこちらはまず候補にあがりましたね。

[412: 匿名さん]

共働き、妻が正社員って、そんなに多くないと思いますが。

[413: 匿名]

妻が正社員で定年まで働くのを見込んでの購入は危険かと…
専業主婦でも払える物件を買うべき