東豊中クラスヒルズってどうですか？その２

[匿名さん]

その２をたてました。
東豊中クラスヒルズについての購入を検討している方、情報交換しませんか？
よろしくお願いします。

前スレ・http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/66665/

所在地：大阪府豊中市東豊中町6-1-11（地番）
交通：
北大阪急行電鉄 「桃山台」駅 バス7分 「東豊中小学校前」バス停から 徒歩1分 （阪急バス）
阪急宝塚本線 「豊中」駅 バス11分 「東豊中小学校前」バス停から 徒歩1分 （阪急バス）
北大阪急行電鉄 「千里中央」駅 バス13分 「東豊中団地前」バス停から 徒歩5分 （阪急バス）
大阪高速鉄道大阪モノレール 「千里中央」駅 バス13分 「東豊中団地前」バス停から 徒歩5分 （阪急バス）
間取：3LDK～4LDK
面積：64.47平米～109.91平米
売主：オリックス不動産
売主：阪急不動産
売主：MID都市開発
販売代理：阪急不動産
復代理：アイ・フラッツ

物件URL：http://www.h462.jp/
施工会社：(株)淺沼組
管理会社：未定
物件URL：http://www.h462.jp/
施工会社：(株)淺沼組
管理会社：未定

[581: 匿名]

シャレール公園にはクラスヒルズの子供だけじゃなく、レピアだってレジデンスだって東豊中団地や周辺戸建ての子供だって、バンバン遊びに行ってるよ。

580さんの論法で言ったら、シャレール公園に来るなら、レピアも自前で公園作れ！レジデンスも自前で公園作れ！団地は自分とこの既にある公園だけで遊べ！戸建ては(以下略)になっちゃうね。。。

[582: 匿名]

たから、お互い様になるように、クラスヒルズもちゃんとできるだけの事したら？って言ってるの。

それか、豊中市に頼んで、どんぐり山にでも公共の公園作ってもらうか。

なんでそんなに閉鎖的な捉え方するんだろ。建設的に行って欲しいな。子供がいる身としては。

[583: 匿名]

↑続きで、
どうしてもシャレールの公園で！っていうなら、公園の維持管理費を戸数割りで持たせて下さい！って、こちらからお願いするとか。

本当に出入り禁止になって遊び場所減って困るのは子供達だから。親としては、これ以上シャレールの方々を怒らせるのは得策じゃないと思う。

もう遅いかも知れないけどね。

[584: 匿名さん]

っていうか、クラスヒルズにお住いの方でも、どんぐり山を守り育てる会に参加させてもらえるのではないでしょうか。


http://www.h462.jp/100k/interview/index.html

[586: 購入検討中さん]

まだ売れ残ってますか？
販売事務所に行ったんですが、担当の方の対応が残念でしたね。
悪い質問にも素直に答えてほしいです。
良い事ばかりハッキリ言って悪い事は...

[588: 匿名]

公園の事だって、既に｢トラブル｣になってるのに、言わないしね。

[589: 匿名]

シャレール公園のトラブル？
クラスヒルズ絡みのトラブルとは聞いた事ないけどね。

[590: 住民さん]

587さん

では貴方のお住まいは、悪いところが万に一つも無い、素晴らしいマンションなんですね。

立地も価格も景観も構造上もデベも…何ひとつ悪いところが無いから、検討もしていない余所のマンションの、実際に自分で見聞した訳でもない勝手な思い込みをここで堂々とひけらかせるのですね。

少なくとも実際に住んでる者にしか分からない、このマンションの本当に良いところも悪いところもあります。

しかし勝手な悪口雑言の数々は、住んでる者にとっては大変に不愉快極まりないです。

様々に検討して来てようやく購入に至った満足して住んでる者に対して、お宅のお住まいを同じように、実際に知りもしない他人から揶揄されたらいかが思うか、常識的な方なら分かると思いますよ。

[592: 匿名さん]

市が管理す公園でも、野球などは禁止となっている事あります。
広い場所だからと言って自転車を乗り回すと、小さな子供には危険な事もあります。
そのような事から、遊び方を限定する事は珍しくないですよ。

[595: 匿名]

販売会社のいう「公園が目の前です」は、どんぐり山やきのこ山の事を指してます。
これら里山は、シャレール所有ではなく市の管理下です。

なにも「シャレール公園」を指して大々的に徒歩１分とは表示してなかったはず。

しかも、シャレール公園に大挙して遊んでる子供が、クラスヒルズの子供かどうかなんて、名札つけてる訳でもなし、言い掛かりも良いところですよね。

本当にクラスヒルズの子供がシャレール公園で迷惑掛けてると証拠が取れるなら、ヒルズの子は出入り禁止！くらいは、管理会社を通して言ってくるのでは？本当に、ヒルズが原因ならね。

[597: 入居済み住民さん]

587さん
何を根拠に言われてるのか理解に苦しみます。何か詳しい事をご存知なのですか？一般的な方が掲示板に書く内容ではないと思います。どっかの営業さんでしょうか。

論理的な確証なく書かれてるあなたこそ、真剣に検討されている方の不安を煽ってるだけじゃないですか？

悪い事が気になるとお書きですが、根拠があるなら悪い事ではなく、もっとはっきり書いてください。検討中の方は意味がわからないと思いますよ。

[600: 購入検討中さん]

なんか色々とありますね。
環境ぐらいしかいいのがないのにそこで揉めちゃまずいですね。
これじゃ値段が安くなっても考えさせられます。

[601: ご近所さん]

子供が公園を利用するのはほんの数年とはいえ、これから育児をする人は本当に大変だと思います。
昔は我が子たちが探検ごっこを楽しんだどんぐり山だって今は見る影もないぐらいになってしまっているし、開発に伴う自然の縮小に心が痛みます。
今となっては、自然との触れ合いのために週末にでも郊外に出る必要がありそうです。
それ以外の日常の生活では、この辺りは静かに暮らせる割にはとても便利です。

[603: 購入検討中さん]

このマンションって去年の何月に建ったんですか？
部屋を案内されてみてらすでに壁がよごれていたんですが...

[605: 物件比較中さん]

６３０さん、棟内案内で気になる汚れがあったんなら、

その場で営業さんに言えばいいんじゃないの？

わざわざ投稿するなんて、嫌がらせとしか思えない。

ここのスレをのぞきにくる通りすがりの人、めんどくさいこという人たちが多いね。

[606: 購入検討中さん]

その営業さんも応援の人とかで言ってもわかりませんとか、知りませんばかりでした。
もう少し対応考えてくれって感じ。

[607: 入居済み住民さん]

６０６さん、そうだったんですね。それはむっときても仕方ありませんよね。

我が家はたまたま対応の素晴らしい営業の方に出会ってしまって、その人の虫取り網に引っ掛からないまでも、
こちらの方からのこのこ彼の虫取りかごに入ってしまった感じでした。

同じMRにいた別の営業の人だったら、絶対ここ買っていなかったねと夫婦で回想しているぐらいですから。

不動産は縁のものだと思います。結婚と同じかな？　あらゆる可能性にあたってみることは不可能だからねえ。

[610: 購入検討中さん]

スーモの雑誌からなくなってますけど...
新築扱いじゃなくなったんですか？

[611: 物件比較中さん]

ネットのSUUMOでは新築マンションで出てるけど。

ここは事業主に余裕があるかして、ゆっくり時間をかけて売っていくって聞いています。

[612: 購入検討中さん]

このマンションを買った方に聞きたいのですが、このマンションに決めた理由を教えて下さい。
逆に買わない方の理由も聞きたいです。

[616: 入居済み住民さん]

612さん
607の住民です。我が家がここを決めた理由は、
１．ニュータウンとして整備されているので、道路が広い。
（戸建て含めいろいろ見て回ったが、道路の狭さが気になった。）
２．この辺りは再開発が完成されつつあるので、今後、すぐ近くでの建て替えの工事が無い。
（近隣の建て替え工事は経験済み。やはり環境としてはつらいものがあった。）
３．まあまあの広さの部屋がまあまあの価格だった。（大阪市内では住居面積が狭い）
４．大規模マンションで売主が大手。（小規模マンションは経験済み）
５．大阪空港、新大阪に出やすい。

ってところです。
お分かりのように、万人共通のお気に入りポイントというより、個々の家庭の事情が購入の動機となっています。

[617: 匿名さん]

マンション購入の決め手ってそれぞれの事情によって多少変わってきませんか？
立地や環境だったり、馴染みのある場所だからとか・・・人によって違うと
思います。
又その反対も同じ事だとおもうのですけど。

[618: 物件比較中さん]

コンシェルジュってどうですか？
きっと管理費掛かると思いますが、(失礼ですが、)役に立ちますか？それとま、あんまり必要だとおもいませんか？

よろしければ、入居者さんの感想聞かせて下さい。

[620: 入居済み住民さん]

現在コンシェルジュは３名の女性(見た目２０代が２人と４０代が１人)交代で勤めているようですが、住民としては私個人の感想で言うと「３名もいらない！」です。

コンシェルジュの仕事ぶりを見ていると、３名のうち本当に「仕事してる」と感じるのは、４０代の１名だけです。(エントランスを通る時にいつもイスから立ち上がって明るく挨拶されます。他の２名は軽く会釈のみ)

コンシェルジュはやっぱり、無いよりは居る方が、資産価値としてのグレード感が上がるし、帰宅時に挨拶されると「我が家に帰って来た～」と嬉しい気分にもなれるから、居たら良いと私は思ってます。人件費からは１人で十分だけど…。

[624: 物件比較中さん]

コンシェルジュの件、ご感想ありがとうございます！

私も、どちらかというと庶民派マンションでよいなぁと思っていたんですが、｢コンシェルジュ｣だけは、なんか貴重な管理費を食う？かもとかちょっとグレード感が合わないかなぁと気になったり。

でも、共働きで小学校から子供が帰って来る時の｢見守り｣とかには良いのかなぁ？と思ってみたり。

どれ位親身に対応して下さるものなんですか？

[625: 匿名]

624さん

620です。
コンシェルジュさんは、親身に対応して下さる方は、単に挨拶だけでなく、例えば何か調べたい事がある時や、マンション内での「子供の使わなくなった玩具や本を譲ります、譲って下さい」の仲介をされたりとか…本当に色々と小まめに臨機応変に対応してくれます。

もちろん、子供が帰って来た時にも、顔を覚えて貰っていたら、すごく安心感があります。

私個人的には、コンシェルジュの居るマンションで良かったとつくづく思っています。

ただ、正直言って付け加えるなら…

子供が学校から帰って来る時に、住戸の位置によっては、東口や自転車置き場横など、エントランスを通らない入り口から入って来る方が(もちろん全ての入り口はオートロックですが)導線がラクなお宅もあると思うので、その場合は「コンシェルジュに顔を見て貰って安心感」は、あまり関係ないかな…。
あと、もしエアリ―に住んだら、間違いなくコンシェルジュの居るエントランスは、必要ない限り通らないですし。

コンシェルジュが居るか居ないかでマンション購入の第一条件になるとは思いませんが、あくまでも一意見として参考になれば幸いです。

[626: いつか買いたいさん]

公園の話、蒸し返すようで悪いけど、URの公園は誰が遊んでも構わないと思います。

うちは子供がいないのでわざわざURに問い合わせまではしていませんが、今までの経験から
URが近所の子供たちが遊ぶのを嫌がる話はありません。
この地域ではありませんが、UR敷地内を戸建ての人が犬を散歩させていることさえ、URの方から注意することはできないって言っていましたから。

ただURの住民さんが嫌がっているというコメントもありましたが、それは単なる感情論です。
URは賃貸だから住民さんに所有権はありませんし、それなりの管理費を払ってURに管理を任せているわけですから、
公園の掃除当番もないわけです。

以前、この板で、クラスヒルズはURから土地をかなり高く買い取ったというコメントがありましたね。
その価格の中に子供たちの公園使用料も含まれていると考えられますが。。。
URが昔手に入れた広大な土地をびっくりするような値段で売りに出すっていう話題が盛り上がった時期もかつてありました。
余裕のURが、近所の子供を公園から締め出すようなまねをするわけがありません。

公園でカラスや鳩だけが遊んでいる光景より、子供たちが遊んでいる方がよっぽどいいに決まっています。

[628: いつか買いたいさん]

626です。
私の書き方が分かりづらかったのかもしれませんが、
私はUR都市機構とシャレール住民さんとは区別して書いたつもりです。
所有地に対して権利をもっているのは住民さんではなくUR都市機構です。（固定資産税を払っている）


この板で627さんがクラスヒルズの住民さんに反省を迫るのであれば、
まずはご自分でURに電話でもかけて近所の子供がUR公園で遊ぶことは禁止されているのか
どうか確証を得てからにしてください。

UR都市機構の担当者の方はお役所的なところがある反面、十分人情のある方だという印象ですよ。
この地域ではありませんが、そのURも建て替え後の新しい建物でしたが、入居されているのは、
以前の団地から入られた一人住まいの高齢者が多く、寂しさゆえか禁止されているペットを
飼っている人もおられました。

URが住居を提供しながら地域社会の環境福祉にも貢献しないはずはないでしょう。

[632: 匿名]

だからクラスヒルズの子供達は
そんなにシャレール公園で遊んでないって。全くゼロとは言いませんが
、クラスヒルズが
出来たからどうこう言う程
住人は公園利用してませんよー。

[634: ちょっと寄り道]

言われる前に、、、
また、出てきたよ。

待たせしました！！
販売中のレピア今週末から、内覧できまーす。
冷やかしオッケー！！
どんどん見にきてね！！

おっと！！
でも、ひとつ気をつけて！！
あまりに明るいから、溶けちゃはないでよ！！

じゃぁ、みんなー待ってるね。

[639: 匿名]

うちには小学生の子供がいますが、もし本当にシャレール公園が、外部の子供は立ち入り禁止(もしくは、警察沙汰になるような要注意人物に遭遇する可能性がある場所)という通達があれば、まず近隣の小学校を通して注意喚起されますよ。

シャレール公園に限らず、公園などで子供が騒ぐという事は、どこのマンションの子供かという前にまず、近隣の小中学校に通報が入りますからね。

(まるで屁理屈みたく↑で言われてたみたいに)実際にシャレール公園で私が監視してる訳じゃありませんが、ヒルズ内で小学生の子供がいるお宅は(集団登校があるので)大体分かっているし、今どきの子供は塾や習い事で忙しくてシャレール公園でしょっちゅう騒いでる程ヒマじゃありませんよ！

なので、ヒルズが建ってからシャレール公園が迷惑被ってるみたいな言い方は、単なる悪意を持った言い掛かりだと感じます。

[640: 匿名さん]

シャレール公園で本当にうるさいのは、ママグループが井戸端会議していて子供たちから目を離してる間に、自転車やらボールやらで子供がぎゃ～ぎゃ～騒いでるからじゃないですか？！
小学生になると逆に、公園に集まってもゲームしたりでぎゃ～ぎゃ～って事は少ないですから。。。

[641: 匿名]

監視してるんですか？って
その言葉が意地悪ですよね（笑）
クラスヒルズの住人は、さほど
シャレールの事は
悪い意味ではなく、気にとめてもないし、
普通に考えたら
遊ぶにしても、常識範囲内でしょ。
保育所でのイベントでもその公園は
使われてるし。

[642: 匿名]

ちなみにですが、以前シャレールに
子供と２人で遊びに行った時は、
東豊中幼稚園の親子軍団と
レジデンスの親子軍団でしたよー。
なぜわかるかって、それぞれに知り合いが
いたからです。
私は、クラスヒルズの住人ですが１組でした。

[643: 匿名]

数的問題でもあり、質的問題でもあるでしょ。自責は無いのかな…自己愛強いと気づいてないなら、モンスター視されてるかもね。

[645: 匿名]

その公園問題は、クラスヒルズ住人からすれば
ぶっちゃけどうでもいいです。
直接注意されればそれまでですし。

[647: 匿名]

物件もレスする住民も虚栄心が見え隠れしてて突っ込みどころ満載で、第二のｱﾜｰｽﾞ扱いされてるから仕方ないよ。みんな欲しくないから検討もしないけど、自分の検討・購入物件より劣る（あくまでもレスする人の価値観でね）から小馬鹿にしてるだけの話。それにいちいち反応する住民は劣等感のカタマリか、自身の選択に自信が無いのか…

[648: 匿名]

いや逆に、自分の選択に絶対の自信と満足感があるので、ありもしない悪評をバラまいたり嫌がらせなカキコを見ると、「本気で購入検討してる人にとっては、単に不安を煽ってるだけのスレ」だという認識で、訂正しているだけです。

もちろん価値観は人それぞれだし、クラスヒルズだけを絶対視してる訳じゃなく、実際に住んでる身として率直に感じた及第点も、私のスレでは述べているつもりですが。

このスレに登場してるのって、実際のところ私含めて３～４人程度では？

[652: 匿名]

シャレールはちゃんと自分達の敷地に公園を作って維持管理費を払って使ってる。

クラスヒルズはただ乗りしてる。しかも、自分達には広〜い共用スペースがあるにも関わらず、そこは公園にはしない。

全然違いますよ。
文句言われて当然。
何回でも警察呼ばれるでしょう。

[653: 匿名さん]

シャレール住民さんの中の子供嫌いで狭量で変わり者が子供たちを脅しに出てきたら、
そりゃあ警察も呼ばなきゃね。

公園は地域の人が自由に使用できるもの。

URがこの辺り一帯を開発した時に行政の指導もあって福祉の観点から公園を作ったわけで、
住民さんが作ったわけではないし、住民さんが毎月払っている管理費は住居に関わる管理であって、
公園管理費ではない。

クラスヒルズにも地域に開かれたコミュニティガーデンなるものが出来上がるはず。

[655: 入居済み住民さん]

くだらん公園話はもうやめませんか。
ヒルズの住人としては、シャレール公園の利用については
迷惑だと思ってる方もいるので、配慮が必要ですよという事でもういいでしょ。公園話ばかりしても検討されている
方は迷惑かと。

[662: 物件比較中さん]

このあたりは駅前などにくらべると確かに不便ですがのどかです。

スーパーも高級なものは一切扱いがありませんが団地エリアだかなのでしょうか
市内から引っ越してきたものには物価は超安に感じます。

URの公園、みんな仲良く楽しそうに子どもたちは遊んでましたよ。
そんな様子をみれるのもいいものです。

[666: 匿名さん]

664さんに同意。

どうせシャレールのママ友軍団の井戸端会議ネタのひとつで…

「最近あれこれと禁止する立て札が出てるよね～」
「なんか遊んでる子供の数も前より増えてない？」
「そういえばクラスヒルズが建ってからだよね～こんな風に禁止事項が増えたのも…」
「きっとクラスヒルズの子供がわんさか押し寄せて来てメチャクチャやってるからだよ～」
「ほんとほんと～！シャレールが管理してる公園なのに勝手に我が物顔で遊びに来て、挙句に禁止事項が増えてるなんて、ほんと良い迷惑だよね～」

なんて言いながらグダグダ言ってる集団が目に浮かぶわ！！

[669: 物件比較中さん]

また話題が公園に戻ってしまいましたね。

こちらは戸建てですが、マンションの敷地の中にある公園はやっぱり｢マンションの持ち物の公園｣という認識です。

そこで遊ばせる時は、｢使わせて貰ってる｣というスタンスで、マンション住人さんには遠慮があるし、トラブル無いよう気を付けます。｢ダメだ｣と言われたら仕方ないかなとも思います。
マンション同士だと感覚が違うのでしょうかね。

因みに、こちら三十戸程の二十年位前の戸建て分譲地ですが、市の規定で丁度戸建て一軒分位の公園を作らないといけない様な事を分譲業者さんが言ってました。遊具は市が置いてくれたとか。

なんで、レジデンスにもクラスヒルズにも公園無いのは、不思議だなぁ、と。
というか、｢ここを公園にしますから遊具置いて｣と市に言ったら、一色置いてくれるんじゃ？

[670: 匿名さん]

20年前はまだ景気が良かった頃だから、豊中市も余裕があったのかも。
でもシャレールの遊具はURが購入設置しているし、いまや市に甘えることはできないと思う。

敷地をどう配分するのかは、かつて事業主がURから土地を買い取った時に法律や条例に違反しない範囲で決めているのだから、
今さら、資金力もない者同士が公園増設の話してもねえ。しかもマンションの検討スレの場で。。

それより既存の公園をマナーを守って皆が気持ちよく使えばいいのでは？

他のスレ見れば分かるけど、〝公園″はマンション購入検討者によってはネガネタにもなるからね。

[673: 購入検討中さん]

公園の話はそろそろいいんじゃないですか？
マンション売れてますか？

[675: 入居済み住民さん]

徐々に売れてきていると思われます。
昨年秋～冬には売れていなかった部屋に人が入っていますから。

あとマンション内で、お客さん＆案内の営業の人ともたびたび出くわしますので、
まったく動き無しということはないでしょう。

[680: 匿名さん]

＞実際のマンションライフは平和そのもの

これが事実ですよ。
公園の問題なんてこの地域の全員の問題では無いので
関係の無い年代の人たちにはわからないって事もあります。