東豊中クラスヒルズってどうですか？その２

[匿名さん]

その２をたてました。
東豊中クラスヒルズについての購入を検討している方、情報交換しませんか？
よろしくお願いします。

前スレ・http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/66665/

所在地：大阪府豊中市東豊中町6-1-11（地番）
交通：
北大阪急行電鉄 「桃山台」駅 バス7分 「東豊中小学校前」バス停から 徒歩1分 （阪急バス）
阪急宝塚本線 「豊中」駅 バス11分 「東豊中小学校前」バス停から 徒歩1分 （阪急バス）
北大阪急行電鉄 「千里中央」駅 バス13分 「東豊中団地前」バス停から 徒歩5分 （阪急バス）
大阪高速鉄道大阪モノレール 「千里中央」駅 バス13分 「東豊中団地前」バス停から 徒歩5分 （阪急バス）
間取：3LDK～4LDK
面積：64.47平米～109.91平米
売主：オリックス不動産
売主：阪急不動産
売主：MID都市開発
販売代理：阪急不動産
復代理：アイ・フラッツ

物件URL：http://www.h462.jp/
施工会社：(株)淺沼組
管理会社：未定
物件URL：http://www.h462.jp/
施工会社：(株)淺沼組
管理会社：未定

[532: 購入検討中さん]

ディライトってそうなんですか？

[533: 物件比較中さん]

低層階は分からないですが。確か広いテラス付きの所は、隣のプレミアム買えるって！って感じじゃ？

[534: 購入検討中さん]

本気で検討しているのですが、このマンションの良い点、悪い点を教えて下さい。

[535: 匿名さん]

う～ん、ついこの間まで二重床・二重天井でないことが大きな欠点のように思えていたが、パークハウス千里中央の最近のスレは騒音問題で盛り上げっている。。。二重床・二重天井の高級マンションなのに。。。

[536: 匿名さん]

このマンションの良い点－－－＞都心のマンションとは違い、自分や家族の暮らしのために購入して、家や地域に愛着を持つ住民さんが多いこと。（管理や修繕に無関心だったり、利己的でコミュニケーションを嫌う住民が多いと管理会社や業者のエサにされてしまう恐れがあるけど、ここはその点大丈夫そう。）
悪い点ーーー＞売れ行き（価格は交渉できるけど、日当たりや構造は変えられない）

[537: 匿名]

クラスヒルズの良いところ→２４時間セキュリティで安心出来る。夜間でもマンション内に一歩入れば明るくて各所に防犯カメラがあるのはもちろん、マンション周辺も灯りがあちこちある事とバス停からエントランスまで１分なので、女性が夜間に帰宅する際にも安心感がある。

あと、どの棟どの向きでも中層階以上は見晴らしが良い。(例えば外廊下が西向きの棟は、エレベーター降りて自宅まで向かいながら神戸方面の山々が見渡せるのも素敵)

悪いところ→今のところ未入居住戸が多いため、もし値下げして叩き売り状態にでもなれば、これからどんな住民が来るのか多少不安がある。少なくとも現時点で住んでいる住民はお互いにモラルを持って住んでいると感じている。

[539: 購入検討中さん]

立地が良いので人間関係はあまり気になりませんね。
しかし売れ残りが多いと気になります。
値引きしたらそれなりのマンションだと思うのですが...
もし入居が進めば人が多くなるでしょうが、小学校、中学校は大丈夫ですかね？
人数が多くなっても対応でくるんでしょうか？

[540: 匿名さん]

この辺のマンションの賃貸相場って12万くらいはするけど？
逆に転勤族の方などが使うので、かえっていいかもと思いますが。

[541: 匿名さん]

モラルが問われるのはその人の人間性であって、生活スタイルではないと思います。

ただ、分譲マンションを賃貸に出すと、その部屋はかわいそうなぐらい傷んでしまうと不動産屋さんから聞きました。
買い替えを経験しましたが、自分たちが大事に住んだ部屋は購入者からも好感を持ってもらえます。
賃貸している人がその部屋に愛情を持つってあまり考えられませんし。

でも、逆に、賃貸住まいの部屋を探す身になれば、賃貸マンションより分譲貸マンションの方が落ち着いて生活できる気がします。

[542: 物件比較中さん]

同感。
クラスヒルズの住人さんの一部に、値下げイコール住人の質低下と、まるで定価で買った自分達の方が質が高いと言わんばかりの人が時々見られますが。。。

果たしてそうかな？
レジデンス買ったセレブな知人は、バス便の立地とか人口減少社会で駅前より資産価値が急速に落ちる可能性とか色々考慮して、即金で定価でも買えるけど、客観的な今度の市場価値も考えて、買う時期を粘って一千万以上の値引きでポンと買ったそう。かなり高い部屋だから値引き幅も大きいんだろうけど。

市場価値相応で買おうとしてる人が｢質が低い｣？多分逆じゃないかな、と思った。

だから悪い所は、所詮どんぐりの背比べなのにやたらと選民意識を出す人が一部に居る事かな？

[543: 匿名さん]

まあね。
大幅値引き購入しても、あえてそれを口外しません。
自分なりの経済感覚と他の人への配慮を備えてこそ大人ですもの。

[545: いつか買いたいさん]

544さんご自身の意識の中に“値引きで買う人＝質が問われる人”という先入観があるようですね。

[546: 購入検討中さん]

自分がこのマンションを購入した際の〝生活の質〟　を考えてます。

[547: 入居者さん]

チラッと聞いた話しですが、オリックス・阪急・MIDの３社合同事業主だからか、竣工前の第１期分譲時から、各関連会社の企業提携割引みたいな物があったそうです。
(我が家にはなかったので、大変うらやましい話しです…)

分譲価格の２％引きくらいはあったそうですが、(それでも新しい家電を買うくらいは十分足りる金額ですよね！)最初だからカラーセレクトとか無償オプションが色々あったし、第１期契約者の特典とかあったらしく、その上さらに企業割引もあったなんて…正直、羨ましすぎです(涙)

そのような方たちも結構お住まいのようですが、見た感じ「割引で購入した」感は皆さん全然ない雰囲気ですよ。

[548: 物件比較中さん]

流石に、同じマンション内で｢いくらで買った｣とかの話はしないでしょうね。

そうなんですか、最初に好きな間取りで割引も。いいですね ー。
近鉄(戸建て？)や野村は5％と聞いた事がありますから可愛いもんなのかもですが。。。

そういや前にオリックス不動産で決算前キャンペーン｢五百万円マンション購入金券プレゼント｣をやってて、クラスヒルズも対象に入ってましたが、あれ当たった人いるのかしら？

[549: 匿名]

↑それ、実は我が家もです。ここだけの話ですが(笑)
やっぱり最初だから色んな意味でお得感もあって、それで多少の「ここは…。」と思う部分があったとしても、トータルでこの住まいに満足しているのかも！

[550: 入居済み住民さん]

トータルで大満足ですんでます！
検討中のみなさん！お待ちしていますよ！
クラスヒルズを盛り上げていきましょ。

[551: 購入検討中さん]

朝の出勤時間帯のバスは混んでますか？

[554: 物件比較中さん]

いくら｢兎に角良い所なんです！大満足なんです！｣と主張されても・・・。
ここでは個別具体的な理由が必要ですね。

桃山台行きのバスは、やっぱり雨の日は一杯ですかね。千里中央行き7時半頃は空いてますが。

[555: 匿名さん]

お天気にも左右されるとは思いますが、季節的にはどうですか？
冬場などは混み合いそうですね。

[559: 匿名]

いや、その物件、築7年以上、74平米でその価格は無いわ〜

クラスヒルズで同じ位の広さの一年モデルルーム使用住戸を買った方がお得だよ〜

[560: 入居済み住民さん]

556さん

まったく魅力感じませんわ。

[562: 匿名さん]

さあ、それはわかりませんね。その部屋に住みたいと思ってくれる買主さんが現れてこそ売買成立ですからね。ただ、先に売りに出す人が売り急いで、価格をどんどん下げてくると、後から売る人の売り値に影響すると聞きましたが。

[563: 購入検討中さん]

ところで売れてるんですか？
最近値下げしたのどーだと言っていますが...
部屋が埋まっていってるなら少し焦るけど。

[564: 物件比較中さん]

確かに供給過剰で、中古に出回る時期も沢山出そうで値崩れはするでしょうが、
レピアも同じようなマンション扱いでしょうから同条件かと。
強いて言うなら、築7年近い差が有るので眺望と相殺してもどうかなぁってとこです。
ハイサッシは私的にはポイント高いですが。

知人もレジデンスを買う時、既にクラスヒルズの企画（460戸も・・・）が分かってましたから、
中古は相当な値崩れを予想して交渉したそうです。

パークホームズ千里中央よりはクラスヒルズの方が空気が綺麗そう（排気ガスとか）で
子供には良いなあと思っていますが。
駅近かは便利だし悩む所です。

[565: 購入検討中さん]

子育てには適している場所と聞いたのですが、理由を教えて下さい。
みなさんなんとなく良いと言うのですが...

[566: 匿名さん]

パークホームズ千里中央ですか。新しいマンションでいいですね。来年３月の入居でしたっけ。
大気汚染は豊中市いや大阪周辺はどこも気になりますね。というよりこれからは大気汚染が急激に進行中の中国からの黄砂が気になります。こうなると日本全国かあ。
せめて自動車がすべてガソリンから電気に変われば、大気汚染も軽減され、花粉症で悩む人も減るのでは。
子ども達が住みよい所が結局は人が住みよい所なのですから。

このスレ借りてボヤいてしまい、すみません。

[572: 入居済み住民さん]

565さん
静かな場所で、幼稚園や小学校も近いので子育てには良い場所ですよ。子育て世代の方も多く入居されています！
また、マルヤスなどスーパーや公園も徒歩でいけますので散歩がてら子供を連れていけます！

[575: 匿名]

クラスヒルズの中にも公園位作れば良かったのにね。

[576: 匿名さん]

シャレールが管理している公園は外からの人が入れないようになっているんですか？
誰でも入れるような環境だと、子供は遊んじゃいますよね。
マンション内の人の公園にするのならば、外部から入れないような環境に作れば良いのにね。

[578: 匿名]

シャレール公園は、クラスヒルズ住民に限らず、この周辺に住んでいる子供は普通に遊んでいるし、それが可能な状態(冊や鍵も掛かってない)で管理されてます。

シャレール住民の子が、余所に住んでる子供を呼んで来て一緒に遊ぶ場合だってあるし、いわばこの地域に解放された公園との位置付けと、周辺住民も思っていますよ。

もちろん周りも「常識的」な利用は当然だけど、シャレール住民以外は使うなと言うなら、冊をするなり規制をすれば良いだけの事です。

ちなみにクラスヒルズ内にも、外部から一般は侵入出来ない芝生広場や室内共用スペースがあって、子供の遊び場になっています。

また、エアリ―販売開始後に敷地内の囲いが取れたら、エアリ―とブライトの間にコミュニティガーデンという、一般人も利用できる開放された広場が出来ますよ。

[579: 匿名さん]

578さん、ありがとうございます。ついでにエアリーの販売開始がいつになるのかご存知でしたら、教えてください。

[580: 匿名]

幼児が外で遊ぶなら、やっぱり遊具があった方が楽しいよね。

中庭の芝生に滑り台とか砂場とか遊具置けないのかな。

クラスヒルズのあの大人数でシャレールの公園に｢謂わば地域の公園♪｣って押し寄せたら、そりゃいい顔される訳無いよ。

クラスヒルズは規模が大きいし｢広々したランドプラン｣が売りなんだから、色々自前でもやった方が良いよ。

シャレールの子供達もクラスの公園で勝手に沢山遊んで貰ったら、｢お互い様｣って事で丸く収まるのに。

シャレールの敷地で遊ばせて貰ってるのに、｢嫌なら柵して鍵かけろ｣なんて、オイオイだと思った。。。

[581: 匿名]

シャレール公園にはクラスヒルズの子供だけじゃなく、レピアだってレジデンスだって東豊中団地や周辺戸建ての子供だって、バンバン遊びに行ってるよ。

580さんの論法で言ったら、シャレール公園に来るなら、レピアも自前で公園作れ！レジデンスも自前で公園作れ！団地は自分とこの既にある公園だけで遊べ！戸建ては(以下略)になっちゃうね。。。

[582: 匿名]

たから、お互い様になるように、クラスヒルズもちゃんとできるだけの事したら？って言ってるの。

それか、豊中市に頼んで、どんぐり山にでも公共の公園作ってもらうか。

なんでそんなに閉鎖的な捉え方するんだろ。建設的に行って欲しいな。子供がいる身としては。

[583: 匿名]

↑続きで、
どうしてもシャレールの公園で！っていうなら、公園の維持管理費を戸数割りで持たせて下さい！って、こちらからお願いするとか。

本当に出入り禁止になって遊び場所減って困るのは子供達だから。親としては、これ以上シャレールの方々を怒らせるのは得策じゃないと思う。

もう遅いかも知れないけどね。

[584: 匿名さん]

っていうか、クラスヒルズにお住いの方でも、どんぐり山を守り育てる会に参加させてもらえるのではないでしょうか。


http://www.h462.jp/100k/interview/index.html

[586: 購入検討中さん]

まだ売れ残ってますか？
販売事務所に行ったんですが、担当の方の対応が残念でしたね。
悪い質問にも素直に答えてほしいです。
良い事ばかりハッキリ言って悪い事は...

[588: 匿名]

公園の事だって、既に｢トラブル｣になってるのに、言わないしね。

[589: 匿名]

シャレール公園のトラブル？
クラスヒルズ絡みのトラブルとは聞いた事ないけどね。

[590: 住民さん]

587さん

では貴方のお住まいは、悪いところが万に一つも無い、素晴らしいマンションなんですね。

立地も価格も景観も構造上もデベも…何ひとつ悪いところが無いから、検討もしていない余所のマンションの、実際に自分で見聞した訳でもない勝手な思い込みをここで堂々とひけらかせるのですね。

少なくとも実際に住んでる者にしか分からない、このマンションの本当に良いところも悪いところもあります。

しかし勝手な悪口雑言の数々は、住んでる者にとっては大変に不愉快極まりないです。

様々に検討して来てようやく購入に至った満足して住んでる者に対して、お宅のお住まいを同じように、実際に知りもしない他人から揶揄されたらいかが思うか、常識的な方なら分かると思いますよ。

[592: 匿名さん]

市が管理す公園でも、野球などは禁止となっている事あります。
広い場所だからと言って自転車を乗り回すと、小さな子供には危険な事もあります。
そのような事から、遊び方を限定する事は珍しくないですよ。

[595: 匿名]

販売会社のいう「公園が目の前です」は、どんぐり山やきのこ山の事を指してます。
これら里山は、シャレール所有ではなく市の管理下です。

なにも「シャレール公園」を指して大々的に徒歩１分とは表示してなかったはず。

しかも、シャレール公園に大挙して遊んでる子供が、クラスヒルズの子供かどうかなんて、名札つけてる訳でもなし、言い掛かりも良いところですよね。

本当にクラスヒルズの子供がシャレール公園で迷惑掛けてると証拠が取れるなら、ヒルズの子は出入り禁止！くらいは、管理会社を通して言ってくるのでは？本当に、ヒルズが原因ならね。

[597: 入居済み住民さん]

587さん
何を根拠に言われてるのか理解に苦しみます。何か詳しい事をご存知なのですか？一般的な方が掲示板に書く内容ではないと思います。どっかの営業さんでしょうか。

論理的な確証なく書かれてるあなたこそ、真剣に検討されている方の不安を煽ってるだけじゃないですか？

悪い事が気になるとお書きですが、根拠があるなら悪い事ではなく、もっとはっきり書いてください。検討中の方は意味がわからないと思いますよ。

[600: 購入検討中さん]

なんか色々とありますね。
環境ぐらいしかいいのがないのにそこで揉めちゃまずいですね。
これじゃ値段が安くなっても考えさせられます。

[601: ご近所さん]

子供が公園を利用するのはほんの数年とはいえ、これから育児をする人は本当に大変だと思います。
昔は我が子たちが探検ごっこを楽しんだどんぐり山だって今は見る影もないぐらいになってしまっているし、開発に伴う自然の縮小に心が痛みます。
今となっては、自然との触れ合いのために週末にでも郊外に出る必要がありそうです。
それ以外の日常の生活では、この辺りは静かに暮らせる割にはとても便利です。

[603: 購入検討中さん]

このマンションって去年の何月に建ったんですか？
部屋を案内されてみてらすでに壁がよごれていたんですが...

[605: 物件比較中さん]

６３０さん、棟内案内で気になる汚れがあったんなら、

その場で営業さんに言えばいいんじゃないの？

わざわざ投稿するなんて、嫌がらせとしか思えない。

ここのスレをのぞきにくる通りすがりの人、めんどくさいこという人たちが多いね。

[606: 購入検討中さん]

その営業さんも応援の人とかで言ってもわかりませんとか、知りませんばかりでした。
もう少し対応考えてくれって感じ。

[607: 入居済み住民さん]

６０６さん、そうだったんですね。それはむっときても仕方ありませんよね。

我が家はたまたま対応の素晴らしい営業の方に出会ってしまって、その人の虫取り網に引っ掛からないまでも、
こちらの方からのこのこ彼の虫取りかごに入ってしまった感じでした。

同じMRにいた別の営業の人だったら、絶対ここ買っていなかったねと夫婦で回想しているぐらいですから。

不動産は縁のものだと思います。結婚と同じかな？　あらゆる可能性にあたってみることは不可能だからねえ。

[610: 購入検討中さん]

スーモの雑誌からなくなってますけど...
新築扱いじゃなくなったんですか？

[611: 物件比較中さん]

ネットのSUUMOでは新築マンションで出てるけど。

ここは事業主に余裕があるかして、ゆっくり時間をかけて売っていくって聞いています。

[612: 購入検討中さん]

このマンションを買った方に聞きたいのですが、このマンションに決めた理由を教えて下さい。
逆に買わない方の理由も聞きたいです。

[616: 入居済み住民さん]

612さん
607の住民です。我が家がここを決めた理由は、
１．ニュータウンとして整備されているので、道路が広い。
（戸建て含めいろいろ見て回ったが、道路の狭さが気になった。）
２．この辺りは再開発が完成されつつあるので、今後、すぐ近くでの建て替えの工事が無い。
（近隣の建て替え工事は経験済み。やはり環境としてはつらいものがあった。）
３．まあまあの広さの部屋がまあまあの価格だった。（大阪市内では住居面積が狭い）
４．大規模マンションで売主が大手。（小規模マンションは経験済み）
５．大阪空港、新大阪に出やすい。

ってところです。
お分かりのように、万人共通のお気に入りポイントというより、個々の家庭の事情が購入の動機となっています。

[617: 匿名さん]

マンション購入の決め手ってそれぞれの事情によって多少変わってきませんか？
立地や環境だったり、馴染みのある場所だからとか・・・人によって違うと
思います。
又その反対も同じ事だとおもうのですけど。

[618: 物件比較中さん]

コンシェルジュってどうですか？
きっと管理費掛かると思いますが、(失礼ですが、)役に立ちますか？それとま、あんまり必要だとおもいませんか？

よろしければ、入居者さんの感想聞かせて下さい。

[620: 入居済み住民さん]

現在コンシェルジュは３名の女性(見た目２０代が２人と４０代が１人)交代で勤めているようですが、住民としては私個人の感想で言うと「３名もいらない！」です。

コンシェルジュの仕事ぶりを見ていると、３名のうち本当に「仕事してる」と感じるのは、４０代の１名だけです。(エントランスを通る時にいつもイスから立ち上がって明るく挨拶されます。他の２名は軽く会釈のみ)

コンシェルジュはやっぱり、無いよりは居る方が、資産価値としてのグレード感が上がるし、帰宅時に挨拶されると「我が家に帰って来た～」と嬉しい気分にもなれるから、居たら良いと私は思ってます。人件費からは１人で十分だけど…。

[624: 物件比較中さん]

コンシェルジュの件、ご感想ありがとうございます！

私も、どちらかというと庶民派マンションでよいなぁと思っていたんですが、｢コンシェルジュ｣だけは、なんか貴重な管理費を食う？かもとかちょっとグレード感が合わないかなぁと気になったり。

でも、共働きで小学校から子供が帰って来る時の｢見守り｣とかには良いのかなぁ？と思ってみたり。

どれ位親身に対応して下さるものなんですか？

[625: 匿名]

624さん

620です。
コンシェルジュさんは、親身に対応して下さる方は、単に挨拶だけでなく、例えば何か調べたい事がある時や、マンション内での「子供の使わなくなった玩具や本を譲ります、譲って下さい」の仲介をされたりとか…本当に色々と小まめに臨機応変に対応してくれます。

もちろん、子供が帰って来た時にも、顔を覚えて貰っていたら、すごく安心感があります。

私個人的には、コンシェルジュの居るマンションで良かったとつくづく思っています。

ただ、正直言って付け加えるなら…

子供が学校から帰って来る時に、住戸の位置によっては、東口や自転車置き場横など、エントランスを通らない入り口から入って来る方が(もちろん全ての入り口はオートロックですが)導線がラクなお宅もあると思うので、その場合は「コンシェルジュに顔を見て貰って安心感」は、あまり関係ないかな…。
あと、もしエアリ―に住んだら、間違いなくコンシェルジュの居るエントランスは、必要ない限り通らないですし。

コンシェルジュが居るか居ないかでマンション購入の第一条件になるとは思いませんが、あくまでも一意見として参考になれば幸いです。

[626: いつか買いたいさん]

公園の話、蒸し返すようで悪いけど、URの公園は誰が遊んでも構わないと思います。

うちは子供がいないのでわざわざURに問い合わせまではしていませんが、今までの経験から
URが近所の子供たちが遊ぶのを嫌がる話はありません。
この地域ではありませんが、UR敷地内を戸建ての人が犬を散歩させていることさえ、URの方から注意することはできないって言っていましたから。

ただURの住民さんが嫌がっているというコメントもありましたが、それは単なる感情論です。
URは賃貸だから住民さんに所有権はありませんし、それなりの管理費を払ってURに管理を任せているわけですから、
公園の掃除当番もないわけです。

以前、この板で、クラスヒルズはURから土地をかなり高く買い取ったというコメントがありましたね。
その価格の中に子供たちの公園使用料も含まれていると考えられますが。。。
URが昔手に入れた広大な土地をびっくりするような値段で売りに出すっていう話題が盛り上がった時期もかつてありました。
余裕のURが、近所の子供を公園から締め出すようなまねをするわけがありません。

公園でカラスや鳩だけが遊んでいる光景より、子供たちが遊んでいる方がよっぽどいいに決まっています。

[628: いつか買いたいさん]

626です。
私の書き方が分かりづらかったのかもしれませんが、
私はUR都市機構とシャレール住民さんとは区別して書いたつもりです。
所有地に対して権利をもっているのは住民さんではなくUR都市機構です。（固定資産税を払っている）


この板で627さんがクラスヒルズの住民さんに反省を迫るのであれば、
まずはご自分でURに電話でもかけて近所の子供がUR公園で遊ぶことは禁止されているのか
どうか確証を得てからにしてください。

UR都市機構の担当者の方はお役所的なところがある反面、十分人情のある方だという印象ですよ。
この地域ではありませんが、そのURも建て替え後の新しい建物でしたが、入居されているのは、
以前の団地から入られた一人住まいの高齢者が多く、寂しさゆえか禁止されているペットを
飼っている人もおられました。

URが住居を提供しながら地域社会の環境福祉にも貢献しないはずはないでしょう。