東豊中クラスヒルズってどうですか？その２

[匿名さん]

その２をたてました。
東豊中クラスヒルズについての購入を検討している方、情報交換しませんか？
よろしくお願いします。

前スレ・http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/66665/

所在地：大阪府豊中市東豊中町6-1-11（地番）
交通：
北大阪急行電鉄 「桃山台」駅 バス7分 「東豊中小学校前」バス停から 徒歩1分 （阪急バス）
阪急宝塚本線 「豊中」駅 バス11分 「東豊中小学校前」バス停から 徒歩1分 （阪急バス）
北大阪急行電鉄 「千里中央」駅 バス13分 「東豊中団地前」バス停から 徒歩5分 （阪急バス）
大阪高速鉄道大阪モノレール 「千里中央」駅 バス13分 「東豊中団地前」バス停から 徒歩5分 （阪急バス）
間取：3LDK～4LDK
面積：64.47平米～109.91平米
売主：オリックス不動産
売主：阪急不動産
売主：MID都市開発
販売代理：阪急不動産
復代理：アイ・フラッツ

物件URL：http://www.h462.jp/
施工会社：(株)淺沼組
管理会社：未定
物件URL：http://www.h462.jp/
施工会社：(株)淺沼組
管理会社：未定

[501: 匿名さん]

レピアの設計は、一昔前ですからね。
いくらハイサッシにしても、逆梁工法にすれば、ベランダ側が分厚いコンクリートになって、
折角のハイサッシでもコンクリートを眺めることになりますから・・・。
ハイサッシを売りにしても、最近のマンションは、樹脂板や細い格子状のベランダにして
開放感が得られるようにしています。
但し、ハイサッシも良いことばかりじゃないですよ。
窓は、壁に比べて断熱が良くないですから（いくらLow-eでも）、夏はあつくて、
冬は、眩しくてカーテンを閉めています。

２重天井かどうか知らないですが、ここのマンションは、ＨＰの構造を見ると、
直床工法と思いますよ。構造図に直張りフローリングと書かれてますから。
但し、ネットでも色々な記事がありますが、２重床は、メンテ性が良くなる程度で、
床騒音については、逆にデメリットに場合もあるようです。
空間とクッション材では、吸収される周波数帯が違うので、一概に言えません。

[502: 匿名さん]

地下張りの方がコスト的に安いのは事実ですよね。
それが価格には反映されていないのも事実。


小さな子供がいる家庭にとっては、ベランダの壁がよじ登れる高さというのはゾッとします。
そういう事を考えると私ならベランダの壁に解放感はいらないかな。

[503: 主婦さん]

正常な感覚だと思います。私も３階までの住宅を選び、ベランダには子どもの踏み台になるようなものは置かないように気をつけて子育てしましたが、盲点はありました。
子どもがまだ１～２歳の頃、ベランダの壁の下の隙間からガラス製の小瓶を落として真っ青そして平謝り。
私自身が物干し竿を誤って落下させてしまったこともあって、重ね重ね大お詫び。

その後はそれぞれ対策を講じて無事にきましたが、子育て中は本当に気が抜けませんね。
マンションに限らず、家の中の水のある場所、特に浴槽に溺れる事故も多いので気をつけてくださいね。

[505: 匿名さん]

二重床のメリットってリフォームする時に間取りを自由変更できると言う
点以外にメリットってあまり無いと言う話しを聞きます。
騒音の問題は二重床だから問題が無いって事もなく、二重床だとよけい
音が太鼓のような働きをするって話も聞きます。
コストの話になると二重床の方が手間も費用も掛かるんでしょうけど
それが高級な仕様って事に繋がらないと思います。

[506: 建築に詳しい人]

「二重天井・二重床」

当たり前すぎる話ですが…。

天井をほうきの柄かなんかで突いてみてください。空洞があるような音がしませんか？それともコンクリートを直に叩いている固い音ですか？　おそらく板を叩いたような音がしますよね？　二重天井です。
はっきり言って、直張りなんかにしてもダウンするコストに見合ったメリットはありません。工事がしにくいこと、この上ない。当たり前すぎてアピールする項目とは考えられていません（この辺、買う方の立場に立っていないのは問題かもしれませんが）。


１住戸まるまる二重床にするのは高級仕様です。遮音性は下がりますが（太鼓現象といいます）。
ただ、どんな低スペックのマンションでも風呂・洗面所の水周りを二重床にしないことはありえません。違反建築でもない限り配管できません。そういう意味では「二重床ではない」とは言えないでしょう。
いかにもセールスポイントみたいに言う営業は問題あるでしょうが…。


×　地下張り　→　○　直張り

[508: 匿名]

つまり、二重天井・二重床っていうのは、わざわざアピールする程の工法でもなく、今どき当たり前だから、いちいちチラシに載せたりセールストークに用いていない、という事です。

[509: 匿名さん]

＞つまり、二重天井・二重床っていうのは、わざわざアピールする程の工法でもなく、今どき当たり前だから、いちいちチ＞ラシに載せたりセールストークに用いていない、という事です。

じゃあ、ここは当たり前の工法じゃないってことよね？逆にそこは営業の人に教えてもらっておきたいところだわ。
買い手なんて、知識ない人多いんだから。

[510: 匿名さん]

この板今までほとんど上がってこないし、盛り上がっていいのでは？
何か後ろめたいことでも？

[511: 入居済み住民さん]

大きく分類すれば、二重天井に含まれるようなことを営業さんはおっしゃってましたが。

リフォームした時に照明の位置を変えれるように、木軸を通しているとおっしゃってました。

詳細を説明するのに電話では難しいので、来て頂いたら図面等を見ながら詳しく説明させて頂くので、是非一度起こしください。とのことでした。

気になる方は、モデルルーム行かれてみたらどうですか？ モヤモヤがスッキリするかもしれませんよ！

[513: 物件比較中さん]

おや？
最近ＭＲで「床は直張り」と営業さんからはっきり聞きましたよ。
振動音については、505さんの書かれた理由（太鼓現象）で、2重にしたから静かという訳ではないとの事。
フローリング下の湿気やカビが気になるので聞いてみましたけど、
今時のマンションでそれは心配ないのでは？との事でした。

確かにリフォーム時、配管に問題が有った場合の改修は心配ですが。
実際の所、どうなんでしょうね。

[515: 匿名さん]

どちらかと言うと、高級仕様と言わる仕様の方がいいです。
直床を想像したら、上下階の人との距離が近く感じて何だか嫌だな。
湿気ないと言われても湿気そう。
やっぱりワンクッション置いて上下の間に空洞があると気分的にはいい。

[516: 匿名さん]

２重天井はコストにあったメリットが有るでしょうが、２重床はビミョーです。
高級仕様というか、コストが掛かるのは間違いないですが、良いかどうかは別物。
２重床は結構、音のクレームが多いようで、最近は敬遠する業者も多いです。
２重床だと、場合によって音が共振して大きくなるので、最近は、更にクッションシートを
敷いている物件も出てきており、これだと、ふわふわ感が出てしまいます。

[517: 購入検討中さん]

内装などはのちのちマンション、戸建どちらがメンテナンス費はかかるのでしょうか？
管理費、修繕費、駐車代など考えるとどうなのかなと思いまして。

[518: 購入検討中さん]

最近値引きしていると聞いたのですが、値引きされてマンションは売れてるんですかね？
まだまだ残っているなら焦る必要ないのかな...

[519: 買いたいけど買えない人]

現地販売事務所で聞いてみて。ついでにエアリーの販売時期も聞いてここで教えてくれたらうれしいな～。

[520: 匿名さん]

51４さん
我が家や二重床ですがふわふわしています。何故ですか？

[521: 匿名さん]

５１６さんが書いてくれていますよ。

[523: 物件比較中さん]

ブライト・センターに関しては、値引きで人気の間取りから埋まっていくと思うので、
ここを買いたいならこれ以上粘る必要は？です。
ブライト・センター完売に目処が付いてからエアリーを分譲したい売主さんの要望で
エアリー分譲開始がズレまくっている（多分5月か6月）のですが、エアリーはタッップリ200戸以上ありますし、
そういう意味ではエアリーの分譲開始後余った住戸の値引き開始まで粘る作戦の人もいっぱいいるかと。
潜りの「値引き待ち」の人がいつ頃出てくるかですね。

あと、供給過剰で中古はもっと値崩れするだろうからと、知人は5年後位を狙ってます。。。。
（環境はホントに文句なしで良いですしね！）

[525: 購入検討中さん]

ディライトはどうなのでしょうか？

[526: 購入検討中さん]

値引きは公表されているんですかね？
されていないのなら現地で確認するしかないのですか？

[527: 物件比較中さん]

スーモに以前、でっかい電卓の広告が出ていたので、価格交渉は謂わば公然の事ですが、表向きは定価の分譲価格を言われます。

例えば｢この広さでこの位の価格なら検討したいのだが、、、｣といったスタンスで行くとかでしょうか。皆さんどうしているのかは解りませんが・・・

吉報お待ちしてます！

[528: 購入検討中さん]

4月に入ったら値引きしてくれなくなるんですかね？
夏ぐらいまで待つのは遅いかな。

[529: 物件比較中さん]

二重天井・二重床に対してレスが付いていますが、
この物件では、天井全体を下地付きの天井ボード張りしているはずですよ。
ただ、洋室とリビングで天井高さが違うので、壁下地が上の床まで建っています。

また、二重床は洗面・ユニットバスなどの水回りに使われているはずです。
それ以外の床については、ご指摘の通り直貼りフローリングとなっていたと思います。

それぞれのメリットデメリットは色々検索すれば、ネット上で解説されていますよね。

昨今のマンションで、天井組みをせずに直張り仕上げしている所って有るのでしょうか？
また床についても、コストを掛けて全体二重床仕上げしているところって有るのでしょうか？
（超高層のタワーマンションは別として・・・）

[530: 購入検討中さん]

ブライト、センター、エアリーしか情報がないのですが、
ディライトについて何でもよいので情報あれば教えてください！

[531: 物件比較中さん]

ディライトって、特別仕様ですよね。テラスとか広くて。
価格帯も他とは違って、セレブ向けに（こっそり）分譲されているのでは？
HPにも間取りは載ってないし。

[532: 購入検討中さん]

ディライトってそうなんですか？

[533: 物件比較中さん]

低層階は分からないですが。確か広いテラス付きの所は、隣のプレミアム買えるって！って感じじゃ？

[534: 購入検討中さん]

本気で検討しているのですが、このマンションの良い点、悪い点を教えて下さい。

[535: 匿名さん]

う～ん、ついこの間まで二重床・二重天井でないことが大きな欠点のように思えていたが、パークハウス千里中央の最近のスレは騒音問題で盛り上げっている。。。二重床・二重天井の高級マンションなのに。。。

[536: 匿名さん]

このマンションの良い点－－－＞都心のマンションとは違い、自分や家族の暮らしのために購入して、家や地域に愛着を持つ住民さんが多いこと。（管理や修繕に無関心だったり、利己的でコミュニケーションを嫌う住民が多いと管理会社や業者のエサにされてしまう恐れがあるけど、ここはその点大丈夫そう。）
悪い点ーーー＞売れ行き（価格は交渉できるけど、日当たりや構造は変えられない）

[537: 匿名]

クラスヒルズの良いところ→２４時間セキュリティで安心出来る。夜間でもマンション内に一歩入れば明るくて各所に防犯カメラがあるのはもちろん、マンション周辺も灯りがあちこちある事とバス停からエントランスまで１分なので、女性が夜間に帰宅する際にも安心感がある。

あと、どの棟どの向きでも中層階以上は見晴らしが良い。(例えば外廊下が西向きの棟は、エレベーター降りて自宅まで向かいながら神戸方面の山々が見渡せるのも素敵)

悪いところ→今のところ未入居住戸が多いため、もし値下げして叩き売り状態にでもなれば、これからどんな住民が来るのか多少不安がある。少なくとも現時点で住んでいる住民はお互いにモラルを持って住んでいると感じている。

[539: 購入検討中さん]

立地が良いので人間関係はあまり気になりませんね。
しかし売れ残りが多いと気になります。
値引きしたらそれなりのマンションだと思うのですが...
もし入居が進めば人が多くなるでしょうが、小学校、中学校は大丈夫ですかね？
人数が多くなっても対応でくるんでしょうか？

[540: 匿名さん]

この辺のマンションの賃貸相場って12万くらいはするけど？
逆に転勤族の方などが使うので、かえっていいかもと思いますが。

[541: 匿名さん]

モラルが問われるのはその人の人間性であって、生活スタイルではないと思います。

ただ、分譲マンションを賃貸に出すと、その部屋はかわいそうなぐらい傷んでしまうと不動産屋さんから聞きました。
買い替えを経験しましたが、自分たちが大事に住んだ部屋は購入者からも好感を持ってもらえます。
賃貸している人がその部屋に愛情を持つってあまり考えられませんし。

でも、逆に、賃貸住まいの部屋を探す身になれば、賃貸マンションより分譲貸マンションの方が落ち着いて生活できる気がします。

[542: 物件比較中さん]

同感。
クラスヒルズの住人さんの一部に、値下げイコール住人の質低下と、まるで定価で買った自分達の方が質が高いと言わんばかりの人が時々見られますが。。。

果たしてそうかな？
レジデンス買ったセレブな知人は、バス便の立地とか人口減少社会で駅前より資産価値が急速に落ちる可能性とか色々考慮して、即金で定価でも買えるけど、客観的な今度の市場価値も考えて、買う時期を粘って一千万以上の値引きでポンと買ったそう。かなり高い部屋だから値引き幅も大きいんだろうけど。

市場価値相応で買おうとしてる人が｢質が低い｣？多分逆じゃないかな、と思った。

だから悪い所は、所詮どんぐりの背比べなのにやたらと選民意識を出す人が一部に居る事かな？

[543: 匿名さん]

まあね。
大幅値引き購入しても、あえてそれを口外しません。
自分なりの経済感覚と他の人への配慮を備えてこそ大人ですもの。

[545: いつか買いたいさん]

544さんご自身の意識の中に“値引きで買う人＝質が問われる人”という先入観があるようですね。

[546: 購入検討中さん]

自分がこのマンションを購入した際の〝生活の質〟　を考えてます。

[547: 入居者さん]

チラッと聞いた話しですが、オリックス・阪急・MIDの３社合同事業主だからか、竣工前の第１期分譲時から、各関連会社の企業提携割引みたいな物があったそうです。
(我が家にはなかったので、大変うらやましい話しです…)

分譲価格の２％引きくらいはあったそうですが、(それでも新しい家電を買うくらいは十分足りる金額ですよね！)最初だからカラーセレクトとか無償オプションが色々あったし、第１期契約者の特典とかあったらしく、その上さらに企業割引もあったなんて…正直、羨ましすぎです(涙)

そのような方たちも結構お住まいのようですが、見た感じ「割引で購入した」感は皆さん全然ない雰囲気ですよ。

[548: 物件比較中さん]

流石に、同じマンション内で｢いくらで買った｣とかの話はしないでしょうね。

そうなんですか、最初に好きな間取りで割引も。いいですね ー。
近鉄(戸建て？)や野村は5％と聞いた事がありますから可愛いもんなのかもですが。。。

そういや前にオリックス不動産で決算前キャンペーン｢五百万円マンション購入金券プレゼント｣をやってて、クラスヒルズも対象に入ってましたが、あれ当たった人いるのかしら？

[549: 匿名]

↑それ、実は我が家もです。ここだけの話ですが(笑)
やっぱり最初だから色んな意味でお得感もあって、それで多少の「ここは…。」と思う部分があったとしても、トータルでこの住まいに満足しているのかも！

[550: 入居済み住民さん]

トータルで大満足ですんでます！
検討中のみなさん！お待ちしていますよ！
クラスヒルズを盛り上げていきましょ。