東豊中クラスヒルズってどうですか？その２

[匿名さん]

その２をたてました。
東豊中クラスヒルズについての購入を検討している方、情報交換しませんか？
よろしくお願いします。

前スレ・http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/66665/

所在地：大阪府豊中市東豊中町6-1-11（地番）
交通：
北大阪急行電鉄 「桃山台」駅 バス7分 「東豊中小学校前」バス停から 徒歩1分 （阪急バス）
阪急宝塚本線 「豊中」駅 バス11分 「東豊中小学校前」バス停から 徒歩1分 （阪急バス）
北大阪急行電鉄 「千里中央」駅 バス13分 「東豊中団地前」バス停から 徒歩5分 （阪急バス）
大阪高速鉄道大阪モノレール 「千里中央」駅 バス13分 「東豊中団地前」バス停から 徒歩5分 （阪急バス）
間取：3LDK～4LDK
面積：64.47平米～109.91平米
売主：オリックス不動産
売主：阪急不動産
売主：MID都市開発
販売代理：阪急不動産
復代理：アイ・フラッツ

物件URL：http://www.h462.jp/
施工会社：(株)淺沼組
管理会社：未定
物件URL：http://www.h462.jp/
施工会社：(株)淺沼組
管理会社：未定

[421: 匿名さん]

＞両親が仕事等で子供が帰宅後も一人になる状況を避ける為に、
＞祖父母の住まいがある区域の小学校に通わせて帰宅後もそちらで面倒をみてもらう為

このような理由で知り合いのお子さんは正当な理由の元？
越境をさせていらっしゃいますが、中学校はそのような理由は通用しない為
中学校になった時に困るようですよ。
転校生状態でしょうね。
今は学区を選べないので、校区内の学校へ行かすのが子供の為には良いと
思います。

[422: 住人]

レピアが優れているところは、やはり、立地ですね。南向き中階層以上であれば、眺望が抜けている。イコール、他人の視線が入らない。これは、精神的にも気持ちいいですよ。エアリーの場合、南向きで、いくら背の低いサッシであったとしても、部屋にいても、バルコニーに出ても、目の前のマンションの北側の窓からの視線が、なんか気になりますよね。レピアがあれだけ早く完売したのも眺望が約束されていたことも大きいですね。ハワイのホテルで例えるならば、同じ南向きでも、オーシャンビューとシティビューの違いってことかな。＂風光の丘”って、なんかええやん！

[423: 匿名]

あくまでもお母さん方からの噂で耳にしたまでですが、クラスヒルズに住んでいる小学生が、実際に東豊台小の方へ区域外通学している児童がいるそうです。
どのような理由が認められたのかは存じませんが。。。

東豊中小であれ東豊台小であれ、公立中学ならば同じ１５中になる訳だし、この２小学校に限って言えば、越境通学していても中学入ってから「よそ者扱い」はないと思いますよ。

[424: 匿名さん]

私の知り合いが近くの賃貸に住んでますが、クラスヒルズが買いたくて、
結構粘っているようでした。
レピアの話題もそうだが、欲しくてしょうがない人が、このスレで
頑張っているようで、傍から見ると面白いスレですね。
実際、レピアも全く良いと思わないし、逆梁工法のハイサッシがメリット
というぐらいだから、その程度ってことでしょう。
それと、クラスヒルズが値下げしたら住人の質が下がるのでしたら、
レピアの住人は、よっぽど質が悪いって事ですね。
この掲示板の書き込みを見ればうなずけますね（笑）

[425: 物件比較中さん]

ということはやで、最後の一等地にマンションが建った時、立地同等のレピアの価値は、上がり、立地、下々のヒルズの価値は・・・やめとこ。一等地、早く建たへんかなぁ。ヒルズ相手にしてる場合ちゃいまっせ。

[426: 匿名]

老人ホームとレピアに挟まれたあの狭苦しい場所が、一等地？？

戸建てなら別の需要があっても、またマンションを建てる予定ならば、クラスヒルズよりも余程ハイレベル仕様にするかレピアみたいに低価格(←笑)じゃなきゃ、供給過多もいいところですね。

だからいつまでも更地にしてクラスヒルズが売れるまで様子見してるんじゃないですか？

[429: 物件比較中さん]

不人気物件の大規模マンションで、かつ相場より物件価格が高い場合、売却時に悲しい現実に直面しますね。
既存のマンションと比べ、立地、設備などに優位性がないため、2年もすれば、唯一の新築というプレミアもなくなり
相場に合わせられてしまう。40万/平米くらいかな？

中古物件の売り出し価格を決めるのば、周辺相場とそのマンションの過去の販売実績です。

不人気大規模マンションの場合、中古物件も多くなり、
過去の実績に影響され、希望価格で売りにくい、また、
中古物件が重なった場合、値引き交渉されやすい。

マンション購入は、人気物件を適性価格で‼
これにつきると思います。でもなかなか無いですよね。
そんな理想的なマンション・・・・
人気のマンション・・・・・
滅多に売りに出ない・・・・・・
ステキな・・・・・・・・・・
あっ‼

早くしないと、今日あたり、売れちゃうぞ。

[430: 匿名さん]

管理人さ～ん、

　　　　　またまた悪意を持ってこのスレを貶めている人が何度も登場していま～す。削除お願いしま～す。



　

[431: 物件比較中さん]

現実逃避ですか？
事実、都合の悪いことは、削除要請、終わってる、、、

[432: 物件比較中さん]

417です。
空き地の情報有難うございます！

そうなんですか。。またまたマンションが建つ可能性があるんですね。
確かによっぽど時期を空けないと供給過多ですね。。。恐らく中古市場も。

土地は、クラスヒルズと同じような価格で買い取ったなら、レピアのようにお安く売る事は
難しいのでは？だとするとレジデンスのように有る程度高級志向でいくんでしょうか。。。
あの土地は日当たり良さそうだなと思って気になってました。

でも規模が大きい分、クラスヒルズの方がお値打ち価格設定が可能なのかもしれないですね。

[435: 物件比較中さん]

少なくとも、よその新築マンション検討板にノコノコ出没して、いかに自分ところの中古の方が優れているかを延々とアピールして、新築の方を貶めようとする、ひがみ根性にあふれた住民がいるようなマンションを選びたくないですね。

[436: 物件比較中さん]

426の人、何も知らずに語るのはやめましょう。
この土地は大阪まで抜けているこの辺りでは最後の土地なのです。
眺望目当ての人には貴重な土地ですよ。土地も高いことでしょう。
クラスヒルズにお住まいの方には、ピンとこないと思いますが。

[437: 匿名さん]

だから、クラスヒルズにひがみはないですって...
痛々しいので止めてくださいね。
どちらかというと、残念な印象なんで。
ごめんなさいね、本音です。
なので、ありのままを検討中の方にお知らせしているまでですが。
感じ方は人それぞれなので、それをどうこう言うのは止めませんか？
435さんが満足していればそれでいいのでは？
ひがみ根性とかいうのは前スレにも出てたけど、住人さんでしょ？

[438: 契約済みさん]

荒れていますね。

検討スレは荒れていても、クラスヒルズそのものは荒れていませんよ。

敷地を歩くと、住民さんが気持ちよく挨拶してくれますし。

先日もここの営業の人に住民さんがお話している場面に、エレベーターの中で偶然居合わせたのですが、
お互い笑顔でいい雰囲気でしたよ。

明るくて気持ちよく住めるマンションだと思いますよ。

[439: 匿名さん]

荒れてるというか、執拗に攻撃されるマンションは、それだけ注目されているって言うことなので、
ほっといたら良いじゃないですか？
環境も利便性もそこそこ良いので、周辺の賃貸入居者が何とか値下げしようと
一致団結して攻撃しているようで、穏便に済ましてあげてください（笑）
興味がなければ、わざわざ何度も書き込まないよ。

安くなって手が届くと良いですね。頑張ってください。

[440: 物件比較中さん]

老人ホームの南側の土地は戸建てしか建ちません。
マンションが建つなんていい加減な情報をまき散らしながら、スレ荒らしをする人こそここから削除されるべき。

確認は下記でどうぞ。

http://www.ur-net.go.jp/west/tatekae/higashitoyonaka_d/index.html

[441: 匿名さん]

第2のoursにならないことを願っています。

[442: 物件比較中さん]

同感です。
当初低層階でお値打ちな価格で出ていたので、みんな期待してて、
「もっと安ければ買うのに」と思っている人が多いから盛り上がってるんだと思います。
比較検討板なので、他物件と比較されるのも仕方ないですし、見たくない人はスルーで。

住人さんには、是非実際住んでみた率直な感想を伺いたいです。

ところで、小学校・中学校の雰囲気はどうでしょうか？
いじめやうるさくてあんまり成立していない授業などはないでしょうか？
学童（放課後クラブ）に通わせておられる方おられましたら、雰囲気や活動内容などを伺いたいです。
（学童がいじめの温床になっているとの記事を読んだもので、心配になりました。）

[443: 匿名さん]

住人に荒しのような方がいますね、迷惑です。
反論するにも、品を持ちましょうよ。

最後の一等地は一軒家で決まりってことですか？

[444: 匿名さん]

高く買ってる人はやっちゃった感があるのでしょ？最初の頃に契約しちゃった人は特にね。
今は値下げ交渉出来て羨ましいのでしょ？必死で何年も返す予定の金額を、今契約すれば値下げでさらっと買えるのだからね。
それがここの住人さんたちからヒシヒシ伝わってきます。
それから、もうここは値下げ交渉で安く出来るので値下げ待ちではありません。
って言い返されたくなかったら、足掻くの止めたらどうでしょう？結局荒しは住人が助長してますよ（笑）

[445: ご近所さん]

ここの住人で、知ってる限りでは低所得者も結構いて、値下げしてもらって頑張って買った口の人も多いです。

これだけの規模だと、ゴミ出しや住人トラブルもこれから出てくるでしょう。

近所では、超庶民向けマンションという感じです。

[447: 匿名さん]

みんなこんなスレ、暇つぶしでしょ（笑）
446さんも暇つぶしでしょ？あら？監視してる側かしら（笑）

[448: 匿名さん]

ここが、超庶民向けなら、レピアはもっと悲惨なマンションってことですが・・・。

そういえば、近くのレジデンスの時は、クラスヒルズより高いのに、
団地と変らない外観だとか散々悪評でしたから、この周辺の住人は、
何とか、無理やり比較対象を作って、悪評を作りたいようですね。

まあ、賃貸や中古マンションの住人が新築マンションで羨ましいのは分からんでもないが、
また、次のマンションが出来たら、同じように攻撃するのでしょう。
まあ、団地周辺のマンションは、妬まれるのが常ですよ。

[449: 入居済み住民さん]

445さん

当方、超庶民的成金住民です。
マンション内のゴミ出しや住民トラブルを解消してくれるのも金の力。
安くもない管理費払うのもそのためなのだ。

心配無用。

[452: 入居済み住人]

超庶民上等！！
ひがみ妬みさん
なんとでも言ってくださいな。

[453: 入居済み住民さん]

私はここに住み始めて間がないのですが、
このスレを荒らしているのがご近所の人だとは思いたくありません。

なぜなら、私はこの庶民的な街が大好きだから。

都会の殺伐としたオフィスで仕事してこの街に帰ってくると心底ほっとするのです。

バス停留所でバス待ちしていても、スーパーで買い物していても、慣れない場所なのに、緊張することもなく自然体でいられる、そんな雰囲気の、居心地のいい街なのですから。

[454: 匿名さん]

ご近所さんだけでなく、ここの住人さんも荒しに参加しているのですよ（笑）
しかもまたレピアの話出してきましたよね？？何故かしら？
どちらがどちらを目の敵にしてるんだか...そう思われませんか？

[455: ご近所さん]

レピアは悲惨？また住人さんがレピアの話を出して来たので書かせて頂くと、
眺望があること。マンションにとって資産価値的には象徴のようなもの。眺望に興味あるなしに関係なくね。
クラスヒルズ、眺望なし。いいところは新古マンション、共有設備（今時どこにでもあるような）くらいなので、
資産価値には程遠いのですよね。完売という先も見えないし。だから逆に、レピアを悲惨と言うのは、
マンションについて何もご存じないと言う事。無知をひけらかすのは止めた方がいいですよ。クラスヒルズ住人さん。

[456: 物件比較中さん]

また不毛な言い合いでリソース食いつぶしてますね。。。
普通に情報交換しませんか？
良い情報も悪い情報も出し合ったら皆に有益な板になるんですが。。。

空き地は戸建てになるのでしょうか。
とても良い立地ですね。

[457: 物件比較中さん]

良い立地ですよね。
プレミアムより立地が良くなりますし、それはそれはお高いでしょうね。

[458: 物件比較中さん]

ホント、庶民には目玉が飛び出そうな感じでしょうね。
でも、同じ小学校にマンションや団地の子だけでなく、戸建てのお友達も沢山いた方が楽しいかな、という意味でも、戸建てで良かったかも。

[459: 匿名さん]

この周辺は、団地の賃貸が多いので、分譲マンションができると、
一斉に非難されるのは仕方ないですね。妬みのバロメーターということで、
住人さんも大目の見てあげてください。
ここの前に分譲されてたザ・レジデンスも散々でしたから、土地柄でしょう。

[460: 物件比較中さん]

この良い立地に建つ一軒家もプレミアムも東豊中小学校とは別学区だと思いますよ。東豊台小学校区になると思います。
だけど、東豊中小学校区にも、５丁目と６丁目の一部の一軒家の方も通われますしね。
東豊中小は新１年生50数名と聞きました。東豊台は倍の100以上らしいです。

[461: 匿名さん]

その団地から移ってきているのが、ここの住人さんでもありますよ。団地住まいだった方をクラスヒルズで見ますから。

[462: 匿名]

団地住まいだった方がクラスヒルズを買ったなら、言わばその方は「勝ち組」ですね！
「超庶民的」なクラスヒルズでさえ買えず、腹いせに良識あるコメントでさえ荒らしに掛かって、ここで憂さ晴らししてる輩もいますから！！

[463: 超庶民成金住民]

かつては団地に住んでいたんだが、団地に育って立身出世していった若者を多く知っておる。
逆にお金持ち一戸建てに引きこもりを決め込んだ若者を何人も知っておる。

世の中、何が大切って、多様な価値観だよ。
他人のモノサシにとらわれないこっちゃ。

[464: 匿名さん]

勝ち組ですか？凄い感覚ですね。マンション買うくらい普通です。
この辺りはそういう感覚の方が多く住んでおられます。
感覚がズレていると、付き合いが大変でしょうね。
買えない人が僻んでなど書き込んでる方がいますが、
あなたがきっとやっと買えた部類なんでしょうね。
クラスヒルズ買えておめでとうございます。

[465: 買いたいけど買えない人]

ネットは何になりすましてもいいから、何でもあり。＝　何にもない。

[466: 匿名さん]

マンションを検討する人って戸建も検討されるんでしょうか？
同じような立地で価格も大差なければ戸建も検討内の人いますか？
正直、高齢になるとワンフロアーでの生活の方が便利かなぁと思い
マンションの方が良いかと思っています。

[467: 購入検討中さん]

マンションの空き部屋まだありますか？

[469: 物件比較中さん]

ここの戸建てはマンションのざっと倍くらいしますから、もう少し不便な所とここのマンションを比較検討されてる方は多いと思います。バス便に抵抗無ければ、後は通勤時間と好みですね。

プレミアムとは学区違いですか。ちょっと残念。

35年ローンで目一杯借り入れてマンション買っても、それだけで｢勝ち組｣かどうか分かりませんけど、気に入って満足な暮らしが出来ているなら、みんな勝ち組かと。

個人的には、プレミアムに住んだらちょっと自慢しちゃいそうですが。

ブライトヒルは高層階がまあまあ残っていました。

[470: 購入検討中さん]

なぜ売れ残っているのでしょうか？
場所はいいと聞きますが問題点あれば教えて下さい。

[471: 匿名さん]

物件に見合わず高い設定だから。それに尽きます。
並びのマンションの新築時の価格より相当高いです。
土地を高く買い過ぎたつけなのです。
外観仕様設備は並み以下くらいです。
ただ、今はギャラリーに行かれましたら相当値引き交渉出来るらしいですね。

この話は筋の通った情報提供ですので、削除しないで下さいね。

[472: 購入検討中さん]

そうなんですか。
立地は良いと聞いていまして検討しているのですが空室が多いと気になります。
なにか金額以外にも問題があるのかと思いました。

[473: 匿名さん]

とにかく眺望はないし、外観も設備も値段の割に...っていう感じでしょうか。
気になるのは、二重天井じゃない、西向きでもないのにハイサッシじゃないこと、ガラストップコンロじゃない、人感センサーなども７年前くらいのもと見た目一緒、玄関側の窓のルーバーの角度を変えられない、ベランダの柵が低く感じる（子供がすぐ登れそうな高さ）、買う側はシビアです。同じ金額出すなら他も検討しようとなるかな。
それから、管理費修繕費も高いです。10年、15年後にいくらに上がるのかと思うと怖いですね。
そして、10年以内に売るのであれば、当初から高い管理費修繕費を払うのもったいないです。

ですが、場所はとてもいい場所ですしお勧めします。生活は本当に便利です。
ここ何年かで、近辺にマンションが多く建った影響などもあり、供給過多という見方もあるでしょう。
マンション自体に致命的な何かがあるということはないですよ。

もう一つ、この辺りでお探しなら、東豊台小学校区、上野上学校区の方が人気です。

これも個人の意見ですので、削除しないで下さいね。

[474: 匿名さん]

二重床・二重天井についてのコピペです。
分かりやすいので参考になさって下さい。


「二重床・二重天井」とは、住戸内の天井及び床の仕上げ方法を指します。普段は見えない部分ですが、マンションの将来性を左右するとても大事な部分です。
二重床・二重天井は設備配管類のメンテナンス性がすぐれ、将来の間取り変更もしやすく、コンクリート欠損の心配もありません。二重天井・二重床にするためには手間もコストも工期もかかります。そうなっているかいないかは、良いマンション選びのひとつの指標になっているといってよいでしょう。

また、住み心地の良さという点では「見た目の天井高さ」も影響してきます。二重天井・二重床で、かつ天井高さがあるマンションが理想です。その3点が満たされているかどうかはマンションの「階高」をチェックです。

天井高を高く見せるために「直天井・直床」にしているマンションも多くあります。「直天井・直床」とは床下や天井裏の配線・配管スペースを取らず、床スラブと天井スラブに直接仕上げをしてしまうこと。遮音性能の点でも劣り、将来的なリフォームにも制約が出るなど要注意です。

天井裏に空間がない「直天井」の場合、天井スラブに直接仕上げのビニールクロスなどを貼るため、コンクリート打設の精度が悪いと、でこぼこがそのまま室内仕上げに反映されます。

照明器具の配線などは天井のコンクリートスラブに打ち込まれることになります。この方法だと、「照明器具の位置をずらしたい」「照明器具を増やしたい」という希望が出ても、変更が難しくなります。

また、コンクリートスラブの欠損も気になるところです。設備配管を打込むとその分コンクリートの厚さが薄くなり、子どもが椅子から飛び降りるときなどに起きる「ドシーン」という重衝撃音が、より響く可能性があります。

床下の空間がない「直床」と呼ばれる方法は、給排水、ガス、電気配線などのスペースがないため、必要なところだけ床仕上げを上げたり、床スラブを下げたりして対応します。そのため配管スペースが限定されます。

[475: 物件比較中さん]

良い点、悪い点ありますが、やはり一番のネックは｢物件価値に対して分譲価格が高過ぎる｣点で、販売期間が非常に延び、販売会社も色々参入しているのだと思います。

実際、低層階の(客寄せの為の)安い目玉物件は凄い倍率でした。最近、値引き交渉で価値相応の所まで来ているので、ブライトもかなり埋まって来ています。モデルルームで希望物件の希望価格を伝えてみたらどうでしょうか。満足な結果が得られるかも知れません。

エアリーの分譲開始が遅れる事による管理費や修繕積み立て金の不足は、売り主が補填してくれるのか、気になるところですね。

[476: 購入検討中さん]

ありがとうございます。
空室が多いと値段ものちのち下がるんですかね？

[478: 購入検討中さん]

エアリーヒルは少し高い値段設定と聞いたのですが売れにくそうですね。
あの場所ならそれなりの価格だと思うのですが。
周りのマンションもそれほど安い物件はないですよね。
それなのに売れないのは不思議です。

[479: 匿名さん]

すでに個別に値下げしている状態ですしね。
売る時は管理修繕費の安さ、駐車場の安さ、眺望など、
買い手にとってメリットがないとなかなか売れないでしょう。

ブライトヒルの南向き３LDKの間取りを見ましたが、リビングを広く取るあまり収納がかなり少ないです。
押し入れは半畳しかありません。
購入される時は収納がある程度ある間取りをご検討下さい。
４人家族の場合は物が溢れることになります。
経験者より。

[480: 購入検討中さん]

収納が少ないと不便ですね。
これだけ多くの戸数だと学校などにも影響がでるでしょうか？
環境を考えて買っても金額が安くなって住人のレベルが下がるのでは意味ないです。
保育園や幼稚園も入園が難しいのでは？

[481: 購入検討中さん]

あれだけの大規模マンションは近隣からのクレームなどはなかったのでしょうか？
マンション以外の近所の方とうまく付き合えるでしょうか？
心配です...

[482: 匿名さん]

幼稚園は近所の東豊中幼稚園は今年の入園でも1月の時点で10数名待ちと聞きました。
バス通園を考えればどこかには入れるでしょうが。
保育園もなかなかすんなり入れる訳ではないみたいです。

住民のレベルですか。この辺りの住民は転勤族の方も多く、それなりな人が多いです。
ただ現実問題、値下げしている以上、マンション内で格差のようなものは生まれるでしょうね。

[483: 匿名さん]

近隣からのクレームなどは聞きませんよ。ご近所から引っ越してる方も多くいますし、
その辺りは大丈夫だと思います。マンションの購入はどこまでが許容範囲かですよね。

[484: 物件比較中さん]

情報入手！
今、売り出し中のレピアの中古物件、4月半ばに決まらなけ
れば、賃貸貸しになるらしい。
購入希望者、急ぐべし！

次、出るのは何年後…

[485: 匿名さん]

また出てきたね。

[486: 匿名]

↑484ご自身が売却主ですか？
それか単なるこの辺りの不動産屋？？

[487: 匿名さん]

不動産屋ではないでしょう。

[488: 匿名さん]

レピアは論外で興味ない人多いからここで出しても意味無し。
ここが値引きで住人の質が心配なら、レピアは、もっと心配だしね。
それに、管理費、修繕積立金などを安く設定しているマンション（デベ）は信用してません。
安いと思って、後で後悔するのは結局住人だから。

長く住む予定なら、管理費、修繕積立金、駐車場代が少し高めに設定してある方が、
後で揉めなくて良い。管理費は、後々下げれるしね。

[489: 匿名]

↑まさにその通りです。

そして付け加えるなら、エアリ―がしばらく販売されない事や、まだ住戸が全て売り切れてなくても、その間の管理費や修繕積立金などは、事業主が負担する事が決まっています。
決して住民が皆で負担する訳じゃないので、その点もご心配ありません。

[490: 匿名さん]

他のマンションの悪口まで言って、入居してもらおうと必死ですね。
既に住人の質が低下してますね。

[491: 匿名さん]

また始まった。

[492: 匿名さん]

住人がイライラし過ぎてるようです。

[493: 入居済み住民さん]

ここでレピアがどうこう書き込むのは、やめて頂けないでしょうか。ここはクラスヒルズ掲示板です。
レピアの事を書きたければレピアの掲示板に書いてください。住んでもいない方に住民の質をどうこう言われてたくありません、実際住んでいますが住民の質がどうこう思う事はありません。

[495: 入居済み住民さん]

ここで何度も「二重天井・二重床じゃない」と書かれていますが、私が入居前に営業さんに確認したら「二重天井・二重床です。掲示板ではなぜかそう書かれているらしいですが、それは間違いです。」とおっしゃってました。

ここが「二重天井・二重床じゃない」って言うのが前提に話が進んでるのは何でですかね？



私はこのマンションが大好きです。
小さい子供がいるので、キッズルームに行けば同年代のお友達がたくさんできるし、私もママ友がたくさんできて、毎日楽しいです。
育児奮闘中のママにとって、郵便を取りに行った時や、マンション内を歩いている時などに、同マンションのママ友とちょこっと話すだけでも気分転換になるし、育児に煮詰まらずにいられます。
ここは大型マンションなので、ママ友とよく出会います。部屋の良い所や、ここが困ってるんだけど○○さんはどうしてる？とか育児の事だけではなく何でも気軽に話し合えるし、とにかく毎日充実しています。


以前からこの近所に住んでいて、レピアにもレジデンスにもママ友がたくさんいますが、皆素敵な良い方ばかりです。
住人の質ってなんですかね？この近所のママ友たーっくさんいますが、質の悪い人なんているかな？いないと思うな。


批判的な意見を書かれている方もいらっしゃいますが、眺望、価格、うんぬんかんぬんは住む前はすっごく気になりましたが、いざ住んでみたら何も気にする事なんてありませんでした。日々快適。毎日部屋をどうかざろうか？どんなインテリアをどこに置こうか？そんな事を考えているのが幸せです。

検討中の方、楽しい毎日を過ごせるクラスヒルズ、お勧めですよ♪

[496: 匿名さん]

HPの構造見ましたか？？
天井の事は書いてないし、床だってしっかり地下張りの絵ですがね。
二重床、二重天井とはどっこにも書いてないし、前々からこのスレでも違うと書いてますよ？
普通はマンション選びには重要ですから表記する部分です。

あなたは自分で確認せずに、営業さんの適当な話を信じて買ってしまったのですね。
勉強不足ってのちのちに響きますよ。
やっぱりそういうこと気にせず買うアバウトな方が多いんだってつくづく感じます。

[497: 匿名さん]

今風のベランダって？まさかクラスヒルズが...（笑）
クラスヒルズがお似合いです。そういう方が買われるんですから、需要と供給でうまくいくもんですね。

レピアの話題が上がってますが、レピアは中古でしょ？
中古と比べられても堂々ととしておけばいいのに（笑）見事に踊らされちゃって。

[499: 匿名さん]

495さんにお尋ねします、そのようなコメントをした営業のお名前を。

495さんはなりすまし住民ではありませんかね。

[500: 物件比較中さん]

そうですね。いくら営業トークでも構造を変えてしまったら訴えられるでしょう。

[501: 匿名さん]

レピアの設計は、一昔前ですからね。
いくらハイサッシにしても、逆梁工法にすれば、ベランダ側が分厚いコンクリートになって、
折角のハイサッシでもコンクリートを眺めることになりますから・・・。
ハイサッシを売りにしても、最近のマンションは、樹脂板や細い格子状のベランダにして
開放感が得られるようにしています。
但し、ハイサッシも良いことばかりじゃないですよ。
窓は、壁に比べて断熱が良くないですから（いくらLow-eでも）、夏はあつくて、
冬は、眩しくてカーテンを閉めています。

２重天井かどうか知らないですが、ここのマンションは、ＨＰの構造を見ると、
直床工法と思いますよ。構造図に直張りフローリングと書かれてますから。
但し、ネットでも色々な記事がありますが、２重床は、メンテ性が良くなる程度で、
床騒音については、逆にデメリットに場合もあるようです。
空間とクッション材では、吸収される周波数帯が違うので、一概に言えません。

[502: 匿名さん]

地下張りの方がコスト的に安いのは事実ですよね。
それが価格には反映されていないのも事実。


小さな子供がいる家庭にとっては、ベランダの壁がよじ登れる高さというのはゾッとします。
そういう事を考えると私ならベランダの壁に解放感はいらないかな。

[503: 主婦さん]

正常な感覚だと思います。私も３階までの住宅を選び、ベランダには子どもの踏み台になるようなものは置かないように気をつけて子育てしましたが、盲点はありました。
子どもがまだ１～２歳の頃、ベランダの壁の下の隙間からガラス製の小瓶を落として真っ青そして平謝り。
私自身が物干し竿を誤って落下させてしまったこともあって、重ね重ね大お詫び。

その後はそれぞれ対策を講じて無事にきましたが、子育て中は本当に気が抜けませんね。
マンションに限らず、家の中の水のある場所、特に浴槽に溺れる事故も多いので気をつけてくださいね。

[505: 匿名さん]

二重床のメリットってリフォームする時に間取りを自由変更できると言う
点以外にメリットってあまり無いと言う話しを聞きます。
騒音の問題は二重床だから問題が無いって事もなく、二重床だとよけい
音が太鼓のような働きをするって話も聞きます。
コストの話になると二重床の方が手間も費用も掛かるんでしょうけど
それが高級な仕様って事に繋がらないと思います。

[506: 建築に詳しい人]

「二重天井・二重床」

当たり前すぎる話ですが…。

天井をほうきの柄かなんかで突いてみてください。空洞があるような音がしませんか？それともコンクリートを直に叩いている固い音ですか？　おそらく板を叩いたような音がしますよね？　二重天井です。
はっきり言って、直張りなんかにしてもダウンするコストに見合ったメリットはありません。工事がしにくいこと、この上ない。当たり前すぎてアピールする項目とは考えられていません（この辺、買う方の立場に立っていないのは問題かもしれませんが）。


１住戸まるまる二重床にするのは高級仕様です。遮音性は下がりますが（太鼓現象といいます）。
ただ、どんな低スペックのマンションでも風呂・洗面所の水周りを二重床にしないことはありえません。違反建築でもない限り配管できません。そういう意味では「二重床ではない」とは言えないでしょう。
いかにもセールスポイントみたいに言う営業は問題あるでしょうが…。


×　地下張り　→　○　直張り

[508: 匿名]

つまり、二重天井・二重床っていうのは、わざわざアピールする程の工法でもなく、今どき当たり前だから、いちいちチラシに載せたりセールストークに用いていない、という事です。

[509: 匿名さん]

＞つまり、二重天井・二重床っていうのは、わざわざアピールする程の工法でもなく、今どき当たり前だから、いちいちチ＞ラシに載せたりセールストークに用いていない、という事です。

じゃあ、ここは当たり前の工法じゃないってことよね？逆にそこは営業の人に教えてもらっておきたいところだわ。
買い手なんて、知識ない人多いんだから。

[510: 匿名さん]

この板今までほとんど上がってこないし、盛り上がっていいのでは？
何か後ろめたいことでも？

[511: 入居済み住民さん]

大きく分類すれば、二重天井に含まれるようなことを営業さんはおっしゃってましたが。

リフォームした時に照明の位置を変えれるように、木軸を通しているとおっしゃってました。

詳細を説明するのに電話では難しいので、来て頂いたら図面等を見ながら詳しく説明させて頂くので、是非一度起こしください。とのことでした。

気になる方は、モデルルーム行かれてみたらどうですか？ モヤモヤがスッキリするかもしれませんよ！

[513: 物件比較中さん]

おや？
最近ＭＲで「床は直張り」と営業さんからはっきり聞きましたよ。
振動音については、505さんの書かれた理由（太鼓現象）で、2重にしたから静かという訳ではないとの事。
フローリング下の湿気やカビが気になるので聞いてみましたけど、
今時のマンションでそれは心配ないのでは？との事でした。

確かにリフォーム時、配管に問題が有った場合の改修は心配ですが。
実際の所、どうなんでしょうね。

[515: 匿名さん]

どちらかと言うと、高級仕様と言わる仕様の方がいいです。
直床を想像したら、上下階の人との距離が近く感じて何だか嫌だな。
湿気ないと言われても湿気そう。
やっぱりワンクッション置いて上下の間に空洞があると気分的にはいい。

[516: 匿名さん]

２重天井はコストにあったメリットが有るでしょうが、２重床はビミョーです。
高級仕様というか、コストが掛かるのは間違いないですが、良いかどうかは別物。
２重床は結構、音のクレームが多いようで、最近は敬遠する業者も多いです。
２重床だと、場合によって音が共振して大きくなるので、最近は、更にクッションシートを
敷いている物件も出てきており、これだと、ふわふわ感が出てしまいます。

[517: 購入検討中さん]

内装などはのちのちマンション、戸建どちらがメンテナンス費はかかるのでしょうか？
管理費、修繕費、駐車代など考えるとどうなのかなと思いまして。

[518: 購入検討中さん]

最近値引きしていると聞いたのですが、値引きされてマンションは売れてるんですかね？
まだまだ残っているなら焦る必要ないのかな...

[519: 買いたいけど買えない人]

現地販売事務所で聞いてみて。ついでにエアリーの販売時期も聞いてここで教えてくれたらうれしいな～。

[520: 匿名さん]

51４さん
我が家や二重床ですがふわふわしています。何故ですか？