【万博記念公園】ガレリアヴェール 契約者用 part3

[匿名さん]

こちらは契約者専用のスレです。
早くもpart3となりました。
引き続き有意義な情報交換の場にしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/152851/
前々スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47065/

所在地：茨城県つくば市島名・福田坪地区B57街区1画地（保留地）
交通：つくばエクスプレス 万博記念公園駅 徒歩2分

[スムログ 関連記事]
ガレリアヴェール　～三井ゆりのおうちＴＶ～　
https://www.sumu-log.com/archives/1669

[201: 住民さんＣ]

何期も理事を務めている理事は最悪。

どんな優れた人も、多選による馴れ合いは、百害あって一利なし。多選理事はかならず管理会社を排除し、身勝手な管理活動（責任の取れない管理活動）をし始める。一見、ラディカルに見えるが、結局は引き回しにすぎない。

理事会には関心のない組合員が多くなるから、多選理事が同じ期に２人か３人いるだけで、その管理組合は、どうにでもなる。

多選理事は、純粋なボランティアとして、“顔”なしの役員にすぎないため、社会的な顔を有さないことが根本的な問題。

多選を防ぐことは、理事会人選の基本。

[202: 住民さんＣ]

納得できません。前のマンションで理事長さんは定年後の方で大変頑張ってやられ、マンションの掃除や管理人の挨拶もずいぶん上向きました。好評なので二期四年やられました。次の理事長さんは若い人で張り切るだけな、でぐのぼうでした。多選うんぬんより、良い方が長く続けるのがマンションのためと思っています。

[203: マンション住民さん]

10年間居座り続けた理事長を総会でクーデターにより引きずりおろした例があった。
第７号議案＜役員選任の件＞否決でクーデター成功。
http://www.bonheur.ne.jp/report/soukai21.pdf

[204: マンション住民さん]

＞多選を防ぐことは、理事会人選の基本。
それを防ぐのは住民だよ。役員人事は総会決議。
多選を良しとしないなら、役員人事議案を住民多数決で否決するしかない。
>203の例が正にそれ。

[205: 住民さんＣ]

>>202
この前も「納得できません」って言ってた人？
あなたの前のマンションの話は別に多選じゃないし、何に納得できないんだかよくわからん。
若い人の話は結果論だし。前任者に負けない活躍をする可能性だってあるでしょ。


>>204
そうだよ。そのつもりで書いた。

[206: 匿名さん]

多選が問題とか言っているが、仕組みをどうこうすれば解決すると思っている所がおめでたい。

結局、住民の問題なんだよ。無関心を仕組みのせいにしているだけ。

理事長なり理事に悪人の資質が有ったとしても、住民が隙を与えるからやられる訳で、任期の長短は関係無い。

[207: 匿名さん]

毎年理事が代わったら、今度は管理会社にやられたりしてな。すると、今度は、知識のありそうな住民に泣きつく。

結局、仕組みだなんだと騒ぐだけ騒いで自分じゃ何もしない。

まあ、仮にだ、悪事を阻止するために自分から乗り込んだらで複数年に渡って、「あいつの多選は何かある」とか言われて初めて気が付くのかもな。

[208: マンション住民さん]

理事を留任させるのは、先期の体制を翌期に維持継続させることが目的なのが多い。
こうすれば、新任理事の押さえになる。
また監事を留任させて隠蔽を図るところもある。

[209: マンション住民さん]

>>206
ちゃんと流れを理解しようね。

多選の問題点がわからないと何度も言う人がいたから、みんなが一般的な弊害を説明してあげてただけ。

誰も仕組みをどうこうすれば解決するなんて言ってないよね。


>結局、住民の問題なんだよ。無関心を仕組みのせいにしているだけ。
なんかドヤ顔で言ってるけどあたりまえのこと。

>理事長なり理事に悪人の資質が有ったとしても、住民が隙を与えるからやられる訳で、任期の長短は関係無い。
世の中の犯罪のほとんどに悪人の資質なんて関係ない。というかそんなものはない。少年誌読みすぎ。
住民が与える隙のひとつが多選だよ。長短関係ないわけがないだろう。単純なところで言えば長ければそれだけ機会が増える。

[210: 匿名さん]

>結局、住民の問題なんだよ。無関心を仕組みのせいにしているだけ。

そうですよ。
仕組みのせいにして、無関心に振舞えることが問題だという話でしょう。
多選はそういった弊害が非常に強くなるということです。

[211: 匿名]

悪人の資質って…人の上に立つ人に次ぐ迷言ですね。

[212: 匿名]

あ、同じ人かもね。

[213: マンション住民さん]

４期から５期への留任は４期の理事長、副理事長、監事だね。
４期体制維持継続が見え見えだけど。特に監事を留任させて監査骨抜きにする。

[214: マンション住民さん]

↑誤爆、スマソ。

[215: 住民さんＣ]

>>206
いつも唐突だねあんた。
まずは多選の弊害について教えてくれた人たちにお礼でもしろよ。

>仕組みをどうこうすれば解決すると思っている所がおめでたい。
仕組みによって結果が変わらないとでも思っているわけ？
というかそもそも誰もそんな話してないのに、おめでたいのは自分だね。

>結局、住民の問題なんだよ。
結局じゃなくて、それは前提。当り前のことを得意げに言って恥ずかしいやつ。

>無関心を仕組みのせいにしているだけ。
実際仕組みのせいで無関心がまかり通るのも事実。輪番制だったら強制的に無関心ではいられない。
あれ、これって仕組みをどうこうすれば解決してる例じゃん。

>住民が隙を与えるからやられる訳で、
多選だとその隙がどんどん大きくなることがわからないのかな。
というか、今まで理事長の逮捕までいった事件どれも巧妙で住民の隙がどうこうのレベルじゃなかったと思うが。

>任期の長短は関係無い。
言うだけなら誰でも言える。世の中の多選への批判を論破してきてから言って。
アメリカの大統領の三選禁止を撤廃できたらきみに同意することを検討するよ。

[216: 匿名]

そろそろこの話に飽きてきました。

[217: 匿名さん]

何だかみらい平で騒いでいるのが、混ざってるようだね。みらい平も同じ調子で多選がどうとかこうとか能書きを垂れている。

仕組みを変えれば解決するなら、問題なんぞ起こらんよ。

[218: マンション住民さん]

みらい平とガレリア、友達になれると思うよ。交流したら？

[219: 匿名]

みらい平とは機会あれば交流してもよいが、マンション住民さんとは交流したくありません。

[220: 匿名]

>>215

輪番にしても駄目な者は、駄目なのよ。

仕組みに関係なくその他の住民が、関心を持てば長期でも問題無いわけ。なんなら、貴方が、ずっと関心を寄せて理事会の行動を見るだけでも違うんだけど、やる気無いでしょ。口では、何とでも言うだろうけどね。

住民が、関心を持ったから児童クラブの事もここで知る人が出た訳で、全ては関心を持つかどうか。

仕組みじゃないのだよ。


マンションの一部の住民を優遇するような仕事しかしない理事ばかりで他の住民もそう言う傾向が強いなら任期制限もしょうがないけど、ここってそう言う状況に無いでしょ。

でも、４年まではいいわけね(笑)

[221: マンション住民さん]

管理組合なんて、実際は理事長１人の判断で全て出来るよ。
でも合議制だから理事会開いて合意をとってるだけ。

[222: 匿名さん]

>>220
無知な人だなあ。
それと4年じゃなくて6年までだよ。

[223: 匿名さん]

朝の六時前から張り付いている人が居るなんてみらい平で並ですね。キモ。

[224: 匿名さん]

>>222

来年までだから1期3年だった。
間違いを指摘するのは、悪い事じゃ無いけど、そう言う書き方しかできないってのも可哀想だね。

[225: マンション住民さん]

＞朝の六時前から張り付いている人が居るなんてみらい平で並ですね。
いや、サマータイムで前倒しになってる。

[226: 匿名さん]

>>224
そんなことを指摘したんじゃない

[227: 匿名]

人によって仕事や生活のリズム違うのはあたりまえでしょ
5時前どうこう言ってる人はものごとを自分中心にしか考えられないんだろうね

[228: 匿名さん]

>>226

人とコミュニケーションできない君かな。

[229: マンション住民さん]

>仕組みじゃないのだよ。

何度同じこと言っても繰り返してるだけじゃ理解してもらえないと思います。具体例で教えてください。

例の札幌マンションの事件もそうでしたけど、ほとんどが不正を働いた理事の自首によって発覚しています。収支報告書の数字も当然虚偽なんですから、住民に隙があるとかいう問題ではなく巧妙で非常に発覚しにくいわけです。

輪番制なら数年で新しい人が実際に口座を管理するようになるので、同じ人が長期間やっているよりも発覚しやすくなります。数年で交代だとわかっていれば不正を働きにくくなりますし。そうした点も長期政権が批判される理由のひとつです。

で、あなたは仕組みは関係ないということなので、こうした具体例がどのような感じで輪番制と長期政権とで全く同じ結果になるのか教えてください。

[230: 匿名さん]

>223
時間はひとそれぞれ都合が違うのに何言ってんだか。

それより「みらい平並」とか知ってるってことは、あんた他所のマンションの住民版まで監視してんだね。
よっぽどキモいよ。

[231: マンション住民さん]

>>229
それは理事と監事がグルになってるから出来る。
監事が帳簿と通帳の突き合わせをしてない証拠。

[232: 住民さんＣ]

>仕組みに関係なくその他の住民が、関心を持てば長期でも問題無いわけ。

間違ってるけど、仮にそうだったとして昨日説明のあった2と4くらいしか解決できない。
1に関しては輪番制で関心を維持しようという趣旨に、関心を持てば長期でも問題ないという発送は本末転倒。

1.他の区分所有者が組合員としての自覚をなくし、理事任せになってしまう。
　敢えて輪番制を敷くことが多いのは、全区分所有者に当事者意識を持たせることもできるからです。

2.各種業者との馴れ合い、癒着を生じやすい。またそういったターゲットにされやすい。

3.理事が事故等にあって死亡してしまったりすると、他の人が何もわからなくなる。

4.運営が独善的になってしまう。

5.責任が理事個人に集中してしまう。

[233: マンション住民さん]

>>231
はい、グルという前提で構いませんよ(でもあの事件は会計担当しか捕まってませんが)。

グルの2人が長期間理事をやる場合と、輪番で色々な人がやる場合とを比較して「仕組みは関係ない」と言える理由を教えてください。

[234: 匿名さん]

>>232
いや２と４も解決しないよ。住民がいくら関心を持っても。

やっぱり↓この前提は間違ってるよ、普通にね。
>仕組みに関係なくその他の住民が、関心を持てば長期でも問題無いわけ。

というか、仕組みと長期を天秤にかける考え方が意味不明というか勝手な論理だよね。
別な尺度の話だし、どっちも大事だよ。

さらに言えば住民の関心が低くて隙があることを前提にしてるけど実際は別に低くないし。
関心なかったらリュクスの予算だってすんなり通ったはずだよね。

[235: 匿名さん]

>>232

自分が、無関心に成るのは他人の責任なんだ。ヘェ〜。

理事は、一人しかいない前提なのかね。まあ、それにしてもひどい決め付けだな。

理事をやり続けると人間が腐るのが貴方の定説なんだね。

[236: 匿名さん]

>>234

解決なんか簡単だよ。引き摺り下ろして終了。

[237: マンション住民さん]

総会で住民合意で選んどいて今更なにをかいわんや？

[238: 匿名さん]

>>236
何を理由に引き摺り下ろすの？隠ぺいされてて住民には実態がわからないことが問題なのに。

というか引き摺り下ろすってことはやっぱり長期はだめってことだね。

[239: 匿名さん]

>>237
そういう話じゃないでしょ。
今は一般論として多選には弊害があるだろって話。
まぁあたりまえなんだけで約1名が
>仕組みに関係なくその他の住民が、関心を持てば長期でも問題無い
とわけのわからないこと言ってるからみんなで説明してあげているところ。

[240: 住民さんＣ]

>自分が、無関心に成るのは他人の責任なんだ。ヘェ〜。
なんのことだ？

>理事は、一人しかいない前提なのかね。まあ、それにしてもひどい決め付けだな。
>理事をやり続けると人間が腐るのが貴方の定説なんだね。
1～5は昨日レスのあった多選の弊害の一般的な例。
ひどい決め付けでも私の定説でもなくて、過去に全国であった事例からのもの。

[241: マンション住民さん]

管理組合の役員は、実質は一人の理事長とその家来だけど。

[242: 住民さんＥ]

>>241
それはマンションによる。

[243: 匿名]

役員の多選についての話題は終わりにしません？

専門家をリストアップするだの多選は有益だのと、(おそらく)１人のかまってちゃんが騒いでるだけにみえる。
どうせ納得はしないでしょうからスルーで。皆さんの今までの説明で充分でしょう。

[244: 匿名]

たしかに。あたりまえのことばかりだし、一生懸命説明する必要ないね。

[245: 住民さんＡ]

住民の得意技を管理組合としてデータベース化するのは意義があると思う。

[246: 匿名]

>>238

隠蔽って大会社の経理じゃあるまいし。たかがマンションの会計だろ。契約書も毎月の会計報告も要求すれば見られるよ。それを見せないと成ると怪しいと言う事に成るね。

ところで、238は、どんなことがどう言う風に隠蔽されると思っているわけ。

[247: マンション住民さん]

>>246
甘い。
二重帳簿だったら帳簿見ても分からない。通帳との対比が必要。
業務監査は監事と理事会が馴れ合いだったら監事の監査報告書は信用できない。

[248: 匿名]

>>247

おおっ、ついに横領に発展しましたか。

通帳も毎月の報告書に写しが載っているんじゃいの。見たこと無いから多分だけど。

そこまで、勘ぐるなら自分で理事するしかないね。好きなだけ見られるし、見せなきゃその事を堂々とアピールできる。一住民が騒ぐのと理事が訴えるのでは重みが違うからね。

[250: 匿名さん]

ピアシティのテナント判明しましたね。
カスミ
寺島
幸楽苑
ダイソー
歯医者
クリーニング(うさちゃんかな？)

[251: 匿名]

>>249

君は君で好きな話をしなさい。それは、君の自由だ。

[254: 住民さんＣ]

集客は問題ないでしょう。もともと初めの数年は売上を低く見積ってるだろうし、まだまだ宅地整備してて人口も順調に増えてるからね。まあ後楽園はちと厳しいかもしれんが。

[255: 匿名]

テナントはこれで全てなんでしょうかね。

カスミ→とりせん
ダイソー→セリア

が良かった。

[256: マンション住民さん]

セリアはいいけど、とりせんよりカスミでよかった

[257: 匿名さん]

カスミは
何時まで営業なんでしょう？

[258: マンション住民さん]

カスミが核のＳＣなら24:00まで。みらい平、みどりの同様に。

[259: マンション住民さん]

なんか一気に様変わりしそう。

ところで北側の神社のまわりの公園はいつから利用できるのでしょう？
ずっと放置されてますよね。

あとお寺のほうの大きな公園はいつから建設開始なんでしょうね。

[260: マンション住民さん]

北側の公園は工事看板に書いてあった予定が途中で伸びたり、伸びた予定どおりにも工事が終わってなかったりよくわからんよね。まちづくりのページとか見ても何も情報ないし。寺のほうも続報なにもないね。

[261: 匿名さん]

カスミとセブンができたら、ミニショップはなくすか規模縮小でいいね。
コーヒーとかの喫茶的な部分だけ残すとか。

[262: 匿名さん]

>>257
営業時間は258さんの仰るとおり24時までの予定だと4月の説明会で言ってました。


>テナントはこれで全てなんでしょうかね。
たしか7つと聞いた気がします。
上に書かれている6つと常陽のATM入れて7つということでしょうかね。

[263: 匿名]

あと宝くじがくるみたい。

[264: 匿名]

>>18
臨時徴収60万円って、全戸から徴収すると２億４６００万円になりますけど、何の金額ですか？
将来の大規模改修？

[265: 住民さんＡ]

温水プール造るんじやなかったっけ？

[266: 匿名]

隣の空き地を何区画か買って、駐車場を増設するってのもいいですねぇ

[267: マンション住民さん]

管理組合が賃貸アパート建てて賃貸収入得るのもありですね。
一室を管理組合事務所に出来ます。

[268: 匿名]

>266
それは良い考えですな！

[269: マンション住民さん]

外壁の材質に問題があること、他のも全てやり直すと二億はかかるよ。タイル張りにしてほしいな。ヒビが入っても、付け直しで傷が目立たない。

[270: マンション住民さん]

それだったらピンクの壁、塗り替えてくれよ。

[271: 匿名]

>>269
外壁の材質といってしまうとニュアンスが違ってきますので少し補足しますと、塗装材の強度に問題があるという事ですね。
代替材料で一番無難なのは弾性複層塗材吹付でしょう。
コストも比較的に安く、多少の傷なら補修も楽です。
タイル張りだと見栄えがいいですが、今の塗装を全撤去しないと張り付け強度の保証が出来ないので、コストが高めになってしまうと思います。

どっちにしても、塗装を全部やりかえるってのは、費用の面からあまり現実的な話では有りませんね。
共用廊下側の足場を組まずに工事ができる範囲だけを塗りかえるくらいなら、多少の臨時徴収で可能かも。

[272: 匿名さん]

駐車場に屋根つけてほしいな。北側の扉のオートロック化とか。

[273: 入居済みさん]

それって瑕疵なの？瑕疵なら住民から60万の臨時徴収はおかしい。

[274: 入居済みさん]

＞駐車場に屋根つけてほしいな
容積率の関係で無理なのでは？

[275: 匿名さん]

自演はやめましょう。

[276: 匿名]

壁が傷つきやすい事が瑕疵にあたるかどうかは、私の個人的な考えでは微妙なところです。
塗装が外壁向けの塗料では無かった場合や、工事の手抜きを証明できた場合には瑕疵と言えますが、単純に強度不足を指摘するだけでは瑕疵とは認められないように思います。

[277: マンション住民さん]

あたりまえでしょ。

[278: 住民さんＡ]

バカばっか。

[279: 住民さんＡ]

屋根が無理なら５年に１度ぐらい駐車場の入れ替え希望。

[280: 匿名]

まあ、５年なら入れ替えもしょうがないかもね。でも、３分の２が屋根付だから否決される可能性の方が高いかもね。

[281: マンション住民さん]

>>276
設計仕様がどうなっていたかじゃないか？

[282: 匿名]

設計仕様ってのは、重説で説明されたもの以外は途中で変更されても文句は言えないから、あくまで現状でしょう。塗料まで重説には書いてないし。

[283: マンション住民さん]

>>282
建築設計仕様のことだと思う。施工図。
重説にはそんな施工レベルの仕様は書いてない。

[284: 匿名さん]

>>283

だから、約束されて無いモノはどうしようもないんだってことを理解した方がいいよ。

[285: マンション住民さん]

茨城県南部が震源の地震がちょくちょく来てますが、マンション大丈夫ですかね？

北側窓回りの他、玄関ドア回りにまでひび割れが増えてきました。
これも、外壁の材質が弱いのですか？

[286: 入居済みさん]

教えてください。

理事会報に「震災の記録を次期以降の重要な資料として残すことをねらいとして、震災対応予備費を計し、・・・・」と書いてありますが、「重要な資料」を作るためにお金をかけるということですか？ビデオで記録映画でも作るのでしょうか？

同じく理事会報に「壁面爆裂」と書いてありましたが、どこの壁面が爆裂したのでしょうか？壁が爆発して裂けた原因はなんですか？

[287: 入居済みさん]

↑誤爆、スマソ。

[288: 匿名]

管理人室に報告書があるでしょ、写真入りのやつ。
ちゃんと、知ったほうがいいよ。

[289: 匿名]

リュクスのアンケート、記名式である必要あるのか？

[290: 入居済みさん]

あると思うよ。無記名だと多重回答出来ちゃうから。

[291: 住民さんＡ]

> 「重要な資料」を作るためにお金をかけるということですか？ビデオで記録映画でも作るのでしょうか？

今回の震災の記録を保存するアーカイブと言います。
被害箇所の記録、修復、住民の復興活動など記録しておき、冊子にするのはマンションの価値を高めるために賛成です。

[292: 匿名]

今朝、換気口のフィルター掃除をしようとしたところ、
換気口付近にダニ（？）のような虫が複数いたのですが、
うちと同様の人はいますか？

何の虫なのか不明なのですが、分かる方いらっしゃいますか？
また、対策方法はどのようにしたらよいものでしょうか？

[293: マンション住民さん]

↑写真は？

[294: マンション住民さん]

ゴキは普通にいますが。

[295: マンション住民さん]

でもｺﾞｷが一杯たまったらどうするの？

[296: 匿名]

どうするのじゃねーだろ。
駆除してくれよ。

[297: マンション住民さん]

無料です。私にゴキ掃除するのは。一匹でもパニックです。

[298: マンション住民さん]

無料ならうちでゴキちゃん出たときはお願いします
今のところまだいませんが

[299: マンション住民さん]

297です。
失礼しました。無料ではなく、無理です、の間違いでした。ゴキ、死ぬほど嫌いです。

[300: 匿名]

どんな虫かわからないとなんとも…

[301: 匿名]

>>297
北海道に引っ越せよ

[302: マンション住民さん]

北海道はゴキがいないのですか？

[304: 匿名]

・・・また荒れてきたか

[305: マンション住民さん]

換気口でゴキが暴れてるのか？

[306: 匿名]

>303
そこはスルーでしょ
荒らすつもりでなければ

[307: マンション住民さん]

ゴキブリほいほい

[309: 住民さんＡ]

いまさらですが、臨時徴収60万ってマジですか？
本当ならいつでしょうか。

教えていただけるとありがたい。。あんましマンションにいないもんで。

[310: マンション住民さん]

マジじゃないです。

[311: 住民さんＤ]

>>306
いやむしろそこがスルーでしょ。
教養がどうこう、303はわかりやすいあらしなんだから相手しないの。

[312: マンション住民さん]

303です。まあ。失礼な。

[313: 匿名]

↑
また来た。



こういうのをスルーすればいいわけですね。

[314: 匿名]

>311
すまん
どうやらそんなかんじだ

[315: 住民さんＡ]

億単位の金を徴収して何造るのですか？

[316: 匿名]

隣地を買収してスポーツクラブを造ります。

[317: 匿名]

騒がしいが事故？

[318: マンション住民さん]

億単位？そんなになりますか？

[319: 匿名]

315さん
自己中心的な奴がココへ書き込む。
そのような書き込みをして味方をつくる。
自分だけよければそれでいいのかー！

[320: 住民さんＣ]

億単位って変なこと言ってますが、管理組合での話しは60万でしょう。

[321: マンション住民さん]

全部集まれば億単位と言うことでは？
いろいろ補修をすることになれば億は超えてしまうかもしれないからでしょう。

[322: マンション住民さん]

竣工して間もないのに何でそんなに金かかるの？

[323: 匿名]

地震で壊れるのと竣工して間もないは余り関係無いと思う。

[325: マンション住民さん]

徴集するか、積立金からまかなうかは、まだきまってないでしょ。
8月の臨時総会で採決するだろうから、参加したほうがいいね。
委任だと徴集賛成票扱いになる。

[326: マンション住民さん]

総会では、綺麗に直して7000万円位ということではありませんでしたか。単純に410戸で割れば、1戸あたり17万円強でしょう。60万円とはどこから出た数字？

[327: マンション住民さん]

17万ですか。無理です。

[328: マンション住民さん]

60はガセでしょう。
ただ、まだ概算見積なので20から30にはなるかもしれません。
わたしは長期修繕積立から支払うべきだと思います。

[329: 匿名さん]

修繕積立金からってのは、筋論から言えばその通りなんだけど。計画外支出だから不足が出ちゃうよね。

どうやって埋めるか。積立金値上げしかない。

それを嫌って一時金を選んだんじゃないの。

[330: 匿名]

この書き込みしてる中に、理事会の方か、震災対策の委員になった人がいそうだね。
325さんなんか、賛成案に反対だったの？

理由は、329さんのだと思うよ。

長期に手をつけても最終的には、修繕金値上げとか、修理の度合いによっては、支払いがあることを覚悟しないとと思ってる。
他のマンションでもそうしてるみたいだし、仕方ないね。
ただ、まだ２年しか経ってないから、正直、先々不安あるなぁ。

[331: マンション住民さん]

なんとかしてください。今は一時金は苦しいです。他の住民も同じと思います。

[332: マンション住民さん]

マンション買ったら、仕方ないよ。嫌なら賃貸に引っ越すとか。
他の住民って、私も住民だけど払うと思ってたよ。当たり前だよ。値上げとかもあるけど、両方イヤ？

[333: 住民さんＡ]

これも修繕費でしょう。ならば修繕積立金ではないんですか？修繕するために修繕積立金してるんですから、そこから出すのが筋と思うのは私だけでしょうか。

[334: マンション住民さん]

それも一理あるけど、そのためには長期修繕計画の見直しが必要だよね。
計画から逆算して毎月の積立額が決まっているから。
今回の支出分を賄えるように修繕計画のスパンを伸ばして、毎月の徴収額を維持できればいい。
あと管理費の繰越金がけっこうあるから、そこから出すのも手だね。

[335: マンション住民さん]

予定外の修繕なので、長期修繕計画には入ってません。積み立て分だけでは、将来必ず修繕費が不足しますよ。そうなると必要な修繕ができなくなって、建物の劣化が進んでしまいます。そうならないためには、一時金徴収か、修繕積立金の値上げが必要でしょう。
個人的には、早くスッキリしたいので、一時金がイイな。

[336: マンション住民さん]

今ある修繕積立て金は、長期修繕計画に基づく積立てをしています。なので、取り崩しは無理になります。いづれにせよ、予測不可能な事態です。
ちなみに、長期修繕は、億を要する場合が多く、今、払うか、計画時期に払うか。なんだと思う。
売主がどこまで言ってくるか？が鍵。
理事会頑張って！
掲示板への書き込みは、自分でしてて、余計資産価値下がる気がして仕方ない。
そう思いませんか？

[337: 匿名さん]

>>335,336
>予定外の修繕なので、長期修繕計画には入ってません。
それはみんなわかってます。

>積み立て分だけでは、将来必ず修繕費が不足しますよ。
>今ある修繕積立て金は、長期修繕計画に基づく積立てをしています
ちゃんと他のレス読みましょう。
あたり前のことだし、334のレスの後に書く内容じゃないです。

[338: マンション住民さん]

分割払いありだよね。

[339: マンション住民さん]

336です。
すいませーん。よく読まずに重なってしまったようです。
個人的には、334さん335さんと同じ考えです。

[340: マンション住民さん]

専門家の立場では一時金徴収は無理です。震災も長期の期間内の修繕対象となります。反対住民いれば勝てません。天変地異は避けられない毀誉人蹤になるためです。よって先ず、修繕積立金から取り崩すことになります。

[341: マンション住民さん]

やめて、うそくさい専門家とか。
だいたい、賛成側有利な採決が否決されて無理なことがわかるのは何の専門家よ？
占いか予想の専門家？

[342: 匿名]

>>331
勝手に「同じ」にしないでおくれ。

[343: 匿名]

ちょっと待った。
一つ確認したい。
今回の震災被害の修繕費(概算額7,000万円)の件、住民が全て負担するって訳ではないよね？

[344: マンション住民さん]

>343
待たないよ。
議事録読んでからきな。

[345: 住民さんＣ]

ここに議事録や規約を把握せずに書き込んでる人ってなんなの？ばかなの？

[346: 住民さん]

専門家とか建設関係とかゼネコン勤めとか人の上に立ってるとか、自分で宣言してから語りだす人もなんなの？

決まって内容がチープで肩書きがギャグにしかなってない。

[347: マンション住民さん]

345さん、
住民でない人がからかい半分で書きこむのはいけないことです。そこはよくわかります。でもそのために、管理組合での議事録をこのような掲示板で知らせるのですか？ どなたでも見る掲示板ですから、おっしゃることは非常識だと私は思います。

[348: 匿名さん]

>>347さん
345さんが言っているのは、管理規約とか各戸に配布される議事録に書かれていて読めばわかることをここで質問するのは如何なものなの？ということでしょう。そうしたものを前提にここで議論しているのに、ときどき前提について質問してくる人がいますよね、実際。

それに対する347さんのレスは何を仰っているの？
>そのために、管理組合での議事録をこのような掲示板で知らせるのですか？
>どなたでも見る掲示板ですから、おっしゃることは非常識だと私は思います。
議事録をここに載せろという意味だと間違って解釈されたんでしょうか？

[349: マンション住民さん]

>>339
>個人的には、334さん335さんと同じ考えです。

同じ考えって…。
334と335って考え方違うというか真逆なのに同じって意味わからない。

334は長期修繕計画の見直しや、繰越金を使って一時金や値上げをしないって考え、
335は一時金徴収か、修繕積立金の値上げが必要って考え

個人的には、今の長期修繕計画って売主が勝手に作っただけのものだから、見直して計画年数を先延ばしできるならやったほうがいいと思う。

>>347
『把握』の意味わかりますか？
なんで「管理組合での議事録をこのような掲示板で知らせる」とかいう発想だと思うわけ？

[350: マンション住民さん]

この掲示板使って、大きく出ると後で痛い目にあうよ。
ちゃんと、場を設けてあるし、参加すればいい。
書き込まなきゃいられない？発言できない？あまり曝すと風評被害で管理組合から訴えられることになるよ。
性格的にこのような書き込みしかできないかなぁ？
読むの止めれば、書き込みしなくなるよ。
ちゃんと、議事録や総会に出て意見しよう。決して冷たくしないし、きちんと皆で話聞くからさ！その中で、おかしなことはおかしいと言われるし、賛同者も出てくるよ。
たとえ、思い通りにならなくても、それは決まり事、常識の範疇だから、諦めてよ。

[351: マンション住民さん]

>>350
突然なんですか？
大きく出ているレスってたとえばどれのこと？
私は専門家だが、って前置きしてどうこういっているやつでしょうか？
で、なんで後で痛い目にあうのでしょうか？風評被害で訴えられそうなレスってありましたっけ？

[352: 匿名]

しかし、話が全く噛み合わないね・・・

[353: マンション住民さん]

348、349さん、
347です。皆さん少し甘いと思います。議事録前提にこの掲示板でやりとりすることは、内容晒すのと同じなんです。見ざる、聞かざる、言わざるってご存知ですか。つまり、見てしまうと話してしまう猿なんです。同じことが言えます。私は、おっしゃることは非常識だと今でも思います。よく考えてみてください。おわかりになると思います。

[354: 住民さんＣ]

>>347
345だが、あんたは何を言っている？
既に他の人が突っ込みいれてくれてるが、議事録の内容をこのような掲示板で知らせろなんて趣旨のことは全く言ってないぞ。全戸に配布される議事録読めばわかることをここで聞くのはなんなんだってだけ(343とかね)。

>>350
先月だったか、個人名を出したり、総会での発言者のことを書いたり（しかも愚弄するようなあだ名付けて）、人を特定できる内容は問題だと思うが、ここ最近は別に大したレスないと思うが。なんだ急に。

[355: 住民さんＣ]

>>353
>私は、おっしゃることは非常識だと今でも思います。

私が言ってるのは「手元の資料読めばわかることをここで聞くのはおかしい」ってこと。
これのどこが非常識なの？

あんたが言ってるのは別な次元の話。
住民しか知りえないことを、ここで議論して第3者にまで晒してしまうのは非常識ってことだろ。
よく考えなくてもそんなことは誰でもわかる。

で、甘いのはあんたのほうだと思うよ。
今の時代、こういう匿名掲示板だとかtwitterだとか自由に情報発信できてしまうんだから。
みんなあんたが心配しているようなことは考慮した上で書き込んでるわけ。
一部非常識な人もいるけどね。

[356: マンション住民さん]

353さんがおっしゃっていることは矛盾していると思います。
みなさん、情報交換したり議論したりするためにここに見に来るわけで、見て聞いて言ってが目的の場の人たちに見ざる、聞かざる、言わざると諭すのはおかしいです。

それに既に修繕の話になっている流れの中で、議事録に記載されている既知の内容に対する質問があったから、今更そんな質問はおかしい、最低限の情報収集はしたうえで質問しましょう、という指摘に対して「議事録前提にこの掲示板でやりとりすることはおかしい」と言うのはヘンです。議事録を無視して修繕の話をしろというのは無理な話です。

[357: 匿名]

猿と言われてることを怒った方がええ。

[358: 匿名]

>>353
非常識と言い切るのはおかしい

あなたの考え方と違うだけで非常識ではない

マンション内部のことをこういうパブリックな場で語り合うことは必ずしも悪いことじゃない

オープンな運営をしていくことも大事だと思う

そういう考え方の人からしたら、あなたのように閉鎖的であろうとする考え方のほうが"非常識"になる

[359: マンション住民さん]

353はいっつも「甘い」「納得できません」っていう人だよね。
常に議論の趣旨からずれた関係ないことを主張して、その主張もいまいち微妙なんですよね。

[360: マンション住民さん]

353です。
少し甘いといいますか、情報セキュリティの考えからは、ずれています。専門用語を好んで使っている私ではありません。修繕の話になっている流れの中で、議事録に記載されている既知の内容に対する質問、やりとりですか。そこにある落とし穴に気がついてもらえますか。ましてや、議事録そのものなんて、それはいけませんよ。マンションを守りたいです。

[361: マンション住民さん]

>>360
もう日本語までおかしくなってきたね・・・。


無理して反論する必要ないんだよ。


そしてほかの人達、この人にはいくら説明してもわからないようだからやめましょう。

[362: 住民さんＡ]

しかし地震で壊れた修理が7000万ってホンとか？

[363: マンション住民さん]

安くかったのに、安物買いの銭失いになりそうだ。ちっ。でもまぁ、マンション買ったら、修繕はつきものだ。

今は、早く補修してスッキリしたいよ。
このままじゃ、不味いよ。

それよか、学童ポスターみたよ。あの件、どうなった？

[364: マンション住民さん]

7000万じゃ2軒買える。

[365: マンション住民さん]

7000万÷1●00万＝の場合は四軒買える

[367: マンション住民さん]

353です。 
この話題はマンションの情報セキュリティの話しから、少し専門で立場的に話したことご容赦ください。

>今の時代、こういう匿名掲示板だとかtwitterだとか自由に情報発信できてしまうんだから。 一部非常識な人もいるけどね。 

よく理解され、賛同いただいた方もいること安心しました。そのとうりです。修繕の話になっている流れの中で、議事録に記載内容がポロリと書かれてしまう、いけないと思います。そこにある落とし穴からマンションを守りたいとの思いを持つ多くの住民を代表し発言しました。

[368: マンション住民さん]

３５９さん、３６１さん、ほか皆さん

３６７＝３６０＝３５３＝・・・は、例のあいつだろう。

＞賛同いただいた方もいること安心しました。
＞多くの住民を代表し発言しました。

など、特徴的なフレーズが見受けられる。
こんな超ウルトラスーパーＫＹが同じマンションに住んでいるかもしれないと思うと、悲しい気持ちになってくる。
どうか、時々誤爆するみらい平住民？の工作であることを願う。

あいつに書き込まれると、つい反論したくなるが、今後は認定しスルー宣言をして、以後徹底してスルーするのは如何？

[369: 住民さんＣ]

みらい平住民？はここよりレベル高いよ。

[370: 匿名]

まぁ、あれだ


NPO法人になってもガレリアの共有施設は使いませんって事でよろしくお願いします。

[371: 匿名さん]

ずれ方が微妙でつい反論したくなる。

[372: 匿名]

誰？誰なの？
何？何なの？
だれか教えてー

[373: 匿名]

あっ！わかった！
わかった！誰だかわかった。

[374: マンション住民さん]

奴のことだな。

[375: 匿名]

奴がいると厄介だな

[376: マンション住民さん]

奴は必ず正論を吐く。だから誰もも核を言えない。

[378: マンション住民さん]

奴はバカではないと思うぞ。

[379: 匿名さん]

奴って誰のこと？過去ログ見たらわかりますか。

[380: マンション住民さん]

分かると思うけど過去ログから探すの大変だろう。

[381: 住民さん]

367のことでしょ。別にずれかた絶妙でもないしわざとらしいし、自演も多くて萎えるわ。

[387: 匿名]

ピアシティに歩道橋ができるみたい

[388: マンション住民さん]

横断歩道はないのですか？老人に階段はきついです。

[389: 住民さん]

横断歩道は今もあるでしょ

[390: 住民さんＡ]

とても平穏なやりとりです。ガリレアの住民の余裕を感じ嬉しいです。

[391: マンション住民さん]

>>387
歩道橋はできませんよ

>>388
横断歩道って…隣にできるのにどこの道路を横断するんですか

[392: 匿名さん]

まあまあ、よろしいんじゃないですか。少し横断歩道がズレたんじゃないですか。言ってる人がズレてるというか。

[393: マンション住民さん]

387さんがちょっと勘違いしただけでしょう。
正しくは「歩道橋」ではなくて「歩道」ができるんですよね。
フットサルコート側のTX線路下に歩道ができてピアシティの敷地と直結されます。

[394: 匿名]

たまにフットサルコートでゼッケンつけてフットサルやってるのを見かけるけど、マンション内にサッカーチームあるの？

[395: マンション住民さん]

かなり初期からフットサルサークルはありますよ。

[396: 住民さんＡ]

平和な感じなので、いくつか教えていただけますでしょうか。

いくつか前に修繕費用7000万とありましたが、
一部屋あたり17万程度を支払うということでしょうか？
なお、時期はいつでしょうか。

サッカーチームっていくつあるんでしょうか？
なんか定期的にやってるのをみるとひとつじゃないような。興味あるので。


質問ばかりですいませんが、教えていただけますとうれしいです。

[397: マンション住民さん]

修繕費用が7000万円に確定し、各戸からの臨時徴収が採決されれば当然割り算で17万円程度になるでしょうね。徴取に決まった場合の時期はまだ具体的には出てないんじゃないでしょうか。

フットサルですが、掲示板で募集しているのは１つのサークルだと思います。

[398: マンション住民さん]

17万円はおれの給料手取りですが何か？

[399: マンション住民さん]

>>398
それでローンと管理費と修繕積立金と駐車場使用料を払えるのか？

[400: 住民さんＡ]

みなさん、
情報セキュリティで以前指導的にお話しした者です。修繕の話の中で、議事録の記載内容をここで開けっぴろげはいけないこと、聞き分けていただきました。その後ぴたっと書かれなくなり、指導した者として心が癒やされました。また修繕のこと、どなたかが書かれてますが、マンションを守りたいとの思いを代表して発言してしまいました。