こちらは契約者専用のスレです。
早くもpart3となりました。
引き続き有意義な情報交換の場にしましょう。
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/152851/
前々スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47065/
所在地：茨城県つくば市島名・福田坪地区B57街区1画地（保留地）
交通：つくばエクスプレス 万博記念公園駅 徒歩2分
[スムログ 関連記事]
ガレリアヴェール ～三井ゆりのおうちＴＶ～
https://www.sumu-log.com/archives/1669
[スレ作成日時]2011-07-07 08:57:54
【万博記念公園】ガレリアヴェール 契約者用 part3
| No.151 |
by 住民さんＣ 2011-07-12 22:05:29
削除依頼
>理事会は草野球同好会や女子会ではありません。
あのさ、極端な例だと断った上での説明に対してこういう返しは幼稚だよ。 それにあなたの言っていることは、草野球の例と同じくらいおかしなことなんだよ。 |
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|---|---|---|
| No.152 |
by マンション住民さん 2011-07-12 22:07:07
１４７さん、
よくぞおっしゃてくださいました。やはり所詮お金ですよね。私もインテリア関係なんですが、理事になってと言われそうで心配してました。金出すならやるよと中々言えないから冷や汗かいてました。金もらえなければ他に頼んでですよね。 |
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| No.153 |
by 住民さんＣ 2011-07-12 22:11:23
野球の例が出ていましたが、そのとおりですね。マンション管理士、会計士、弁護士、プロなんですから、いやプロだからこそ無償で草野球に引っぱり出されるのは拒否するでしょう。
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| No.154 |
by マンション住民さん 2011-07-12 22:19:09
＞お願いされて、断ったら「あなたはマンションの事を考えていない」とか言われそうだ。
輪番理事の依頼なんてもっとヒドイよ。強制なんだから「区分所有者の義務」と言われる。 |
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| No.155 |
by 匿名 2011-07-12 22:24:51
能力者が自分から協力しますって申し出るなら協力してもらうのは全く問題無いんだけどね。
「俺は、管理王になる！！」 ってな、燃える能力者の出現が待てないなら自分が能力者に成って活躍すりゃいいんだよ。 でも、大概は、他人に期待するだけで自分じゃ何もしないんだけどね。 |
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| No.156 |
by 匿名 2011-07-12 22:26:37
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| No.157 |
by マンション住民さん 2011-07-12 22:27:45
専門家さんは所詮金次第ですか。さみしいですね。
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| No.158 |
by 匿名さん 2011-07-12 22:28:47
>>154
そうそう、普通は輪番制で全戸が義務的にいやでもやらされるんだよね。 122はそれを専門知識ある人に率先してやってくれ、というかやるべきだと自分勝手な考え。 だったら122が自分でマンション管理士の資格でも取って、立候補すりゃいい。 |
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| No.159 |
by 住民さんＢ 2011-07-12 22:34:08
専門家を一括りで誤解しないでください。私は建築ゼネコン関係ですが喜んで管理組合をサポートしたいと思っています。いろいろな考え方あるかと思いますが、自分の経験でマンションに貢献できればたやすいものです。どなたかとは違い、もちろん無償でやらせていただきます。
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| No.160 |
by 匿名さん 2011-07-12 22:35:53
>>157
あなたの職業はなんですか？ 例えば美容師だったとして、マンション住民には休日を割いて無償でサービスしますか？ 例えば農業だったとして、マンション住民には無償で野菜を配りますか？ あなたの職業はなんですか？ |
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| No.161 |
by マンション住民さん 2011-07-12 22:36:03
そうしたら輪番で理事が回ってきたときに
「オレの能力を管理組合業務で発揮させたいなら金出せ！」 と開き直ればいい。そしたら相手は尻尾まいて逃げるよ。 |
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| No.162 |
by 匿名 2011-07-12 22:39:01
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| No.163 |
by マンション住民さん 2011-07-12 22:39:47
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| No.164 |
by マンション住民さん 2011-07-12 22:40:59
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| No.165 |
by 匿名 2011-07-12 22:41:01
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| No.166 |
by マンション住民さん 2011-07-12 22:42:48
>>163
レス先間違ってね？ |
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| No.167 |
by マンション住民さん 2011-07-12 22:44:17
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| No.168 |
by マンション住民さん 2011-07-12 22:49:23
根本的な話、「マンション管理組合の理事」の専門家なんていないよ。
もっといえば「ガレリアヴェール団地管理組合の理事」の専門家なんていないんだよ。 122さんは建築関係の人のことを指して言っているようですけど、マンション管理ってそれだけじゃないですし。そもそも建築関係の人よりも土地資産管理の専門家のほうがいいと思います。 でもそんな人だってスクールバスや学童の問題に関しては素人。フットサルコートなんかも他に事例があまりないですからね。 結局いろんな考えの人を幅広く集めるしかないわけで。 どちらかというと理事の人数を増やしたほうがいいのではないかと思います。 政府の推奨する戸数割合よりもだいぶ少ないですよね今。 ま、別に政府の決めごとが正しいとも思いませんけど。 |
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| No.169 |
by 匿名 2011-07-12 22:57:27
>>167
下種の勘ぐりって言うのかなあ。 長くやるかどうかと悪い事をするかどうかは、あまり関係ないよ。 他の住民が如何に関心を持ち続けることが出来るかに掛かっているんだよ。人事だと思っている住民ばかりいるところは、別に長くやらなくても直ぐ悪い事をする奴が出てくるから。 |
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| No.170 |
by 匿名 2011-07-12 23:02:01
>長くやるかどうかと悪い事をするかどうかは、あまり関係ないよ。
政治と歴史の勉強から始めよう。 まずは新聞でも読んでみたら？ |
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| No.171 |
by マンション住民さん 2011-07-12 23:03:22
>>169さん
いや、別に悪いことするからという理由だけでいってるんじゃないんですけど。。。 |
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| No.172 |
by 匿名 2011-07-12 23:10:44
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| No.173 |
by 匿名さん 2011-07-12 23:16:45
>169
多選に問題があることなんて常識。そんなとこ論点にならないよ。 |
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| No.174 |
by 匿名 2011-07-12 23:19:05
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| No.176 |
by 匿名 2011-07-12 23:30:25
どうでも良い話なんでぶったぎりますが。
んで、ピアシティの残りの2店舗って何なんですか？ パン屋、花屋、惣菜屋辺りですかね？ 予想外のお店でもとにかく歓迎する気満々でおりますけど。 |
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| No.177 |
by 匿名 2011-07-12 23:48:04
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| No.178 |
by マンション住民さん 2011-07-12 23:49:31
私も168さんとほとんど同じ意見かな。
前出の例にもありますが、例えばデザイナーだからといって、その人が良いと思ったものが万人にとって素晴らしいとは限らないですよね。 経済的な部分だけを最優先にするなら「正しい/正しくない、専門的に分かってる/分かってない」という切り口が一番重要になるのでしょうが、やはりマンションで暮らすには、偏りがないメンバーで公平に意見を出し合うのが良いのではないでしょうか。 専門家さんから見たら歯がゆいかも知れないし、マンションの価値を最大化する方法だとは思いませんが、価値を高めることだけ追求するよりも、ひとつひとつの決定プロセスの方が大切な気がします。 もちろん一部の方に過度に負担をかけないためにも、ね。 |
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| No.179 |
by 匿名 2011-07-12 23:58:58
あのー。
なんだか話がもつれたまま、論点がずれてきてしまってますが、そもそもは、専門知識を有する人は理事会に協力して、団地が抱える問題を解決していきましょうやって話ですよね？ それが地震被害に対してならば、まず総会の前の住民説明会で、理事会が住民へ協力の呼び掛けをしましたよね？ それで次に、総会ではその呼び掛けに答えた人には協力を要請する話をされていました。 ですから、ここで改めてあれやこれや議論しなくても、いい話だと思います。 皆さんはそんなにマンションの事が気になってるのに、説明会や総会にはお出になってないのでしょうか？ |
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| No.180 |
by 匿名 2011-07-13 00:13:56
ところで総会ってあんな人数しか出ないんですか？四分の一って出席世帯としては多いほうなんですか？よその総会もそんなもんなのかな？
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| No.181 |
by 匿名 2011-07-13 00:34:04
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| No.182 |
by 匿名 2011-07-13 00:36:02
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| No.183 |
by マンション住民さん 2011-07-13 00:44:21
話の流れを切ってしまい申し訳ございません
どなたか分かる方がいたら教えて下さい 浴室掃除をしていて、扉の下の水漏れ防止プレート？を初めて外したのですが、取り付け方が分からなくなってしまいました 扉に取り付け方の説明が書いてあるのですが、よくわからなくて プレートの突起3つが刺さる穴がまずわからないのです せめてお風呂に入ってから掃除すればよかった・・・助けてください |
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| No.184 |
by 入居済みさん 2011-07-13 00:46:28
>120,121さん
118です。 お返事いただきありがとうございます。 参考にいたします。 住み始めて１年になるのですが、 毎週毎週掃除はしているものの、よりよい状態で保ちたく、 最近いろいろ悩んでおります。 教えていただきたいこととして挙げた以外にも、 部屋をきれいに保つためにしていることなどありましたら、 気が向いたときにでも教えていただけますと幸いです。 宜しくお願いいたします。 遅くなってすいません。 |
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| No.185 |
by 匿名 2011-07-13 01:05:49
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| No.186 |
by 179 2011-07-13 01:09:38
すいません。
前の書き込みは私です。 お風呂でお困りかと思い、慌て書き込みしてこの体たらくです。 お分かりかと思いますが、前回じゃなくて全開です |
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| No.187 |
by マンション住民さん 2011-07-13 01:30:42
元一部上場ハウスメーカーの営業担当で、現在は同社の本社経理を担当する私の登場です。
専門職の理事会への無償参加？少なくとも当掲示板のような低レベルの議論では、もちろんノーサンキュウです。 マンション管理士は別として？ 守谷の管理士推し人さんはご苦労さん。事実として現在の管理会社の飼い犬の管理士は最悪ですが、管理会社の立場が云々を除けば、資格としての管理士の意義をどう理論武装されますか？ もちろんツッコミどころを随所に散りばめた釣りの投稿ですので、皆様の活発な議論の一助となれば幸いです。 |
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| No.188 |
by マンション住民さん 2011-07-13 01:41:51
185さん
隙間が空いていて問題ないとのこと、安心してお風呂に入れます ありがとうございました |
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| No.189 |
by 住民さんＢ 2011-07-13 09:16:20
元一部上場ハウスメーカーの営業担当様など無償サービスノーサンキュウの方はそれぞれのお考えあるんでしょう。さみしいですが。但し、専門家を一括りで誤解しないでください。私は建築ゼネコン関係ですが喜んで管理組合をサポートしたいと思っています。住民の経験でマンション少しでも良くなるのであれば、無償でお役に立ちたいと思うモラルの高い住民もいます。
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| No.190 |
by 匿名さん 2011-07-13 09:56:25
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| No.191 |
by マンション住民さん 2011-07-13 10:22:45
>管理組合をサポートしたいと思っています。
管理組合を"サポートしたい"というのは変です、あなた自身も組合員なのですから。 >無償でお役に立ちたいと思うモラルの高い住民もいます。 無償で役に立とうという考え方とモラルは全く関係ありません。 失礼ですが、正直あなたの文章を読んでいるとあまりお役に立って頂ける能力を有しているように思えません。 |
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| No.192 |
by 匿名 2011-07-13 10:28:57
無償でご協力頂いた専門家のサポートによって、万が一、不測の事態が起きた場合の責任の所在は？
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| No.193 |
by マンション住民さん 2011-07-13 11:03:27
建物調査は、もう、第三者機関にお願いしよう！
これ以上、住民がどうこう判断するのも限界があるよ。 長期積立金に手を出したら将来の大規模で足りなくなる。 今、住民負担として一時金を出すか、色々な事が明らかになり売主負担になるかは、理事会と第三者機関の力次第に思える。 詳しくは、管理人室で閲覧可能。 この掲示板であがいても始まらん。本当に住民なら、正しい事実を知って判断してほしい。 |
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| No.194 |
by マンション住民さん 2011-07-13 11:36:05
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| No.195 |
by 住民さんＣ 2011-07-13 12:12:21
>多選の問題とやらを披露してもらえないだろうか。
なにコイツ。 古今東西いくらでも多選の弊害は問題視されたり議論されたりしてるの知らんの？ 大国の大統領から地域の自治会までいくらでも具体的な事例あるでしょ。 もちろんマンション管理組合も。 人に聞いてばかりいないで自分で調べるなりすればいいだろ。 他のマンションの住民版でも除いてこいよ。 |
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| No.196 |
by 匿名さん 2011-07-13 12:35:50
>>195
結局、何が問題なのか書けないわけね。 こう言う掲示板で問題に成るのは、実際の事実何か知りもし無いような奴が、下衆の勘ぐりで好き勝手な憶測を書くことじゃないのかな。 駅二つ守谷よりのマンションも正にそんな状態。 |
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| No.197 |
by 匿名 2011-07-13 13:10:27
>>196
>結局、何が問題なのか書けないわけね。 これ自体が下衆の勘繰りでしょう。 結局、何が問題なのか書かないだけで 簡単に調べられるんだから自分で調べなよということでしょう。 そういう趣旨だということは文面読めば分かると思うんですけど。 |
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| No.198 |
by 匿名さん 2011-07-13 13:42:01
196みたいな方にはちゃんと説明してあげないとだめではないでしょうか。
一度火がついてしまったので頭でわかっていても引っ込みがつかないのではないでしょうか。 マンションの理事が長期間変わらない場合の一般的な弊害は以下のようなものがあります。 ・他の区分所有者が組合員としての自覚をなくし、理事任せになってしまう。 敢えて輪番制を敷くことが多いのは、全区分所有者に当事者意識を持たせることもできるからです。 ・各種業者との馴れ合い、癒着を生じやすい。またそういったターゲットにされやすい。 ・理事が事故等にあって死亡してしまったりすると、他の人が何もわからなくなる。 ・運営が独善的になってしまう。 ・責任が理事個人に集中してしまう。 とりあえずこんなところでしょう。 長期政権を築いていた理事長や会計担当が積立金を着服して逮捕される事件などはよくありますよね。珍しくもないので新聞の隅っこにしか出ませんが。よく新聞や地方紙を読まれるといいと思います。 こうした諸問題は古くから認識されており、ここでも何人かの方が言われているとおり、「常識」「今更論じることではない」のはその通りです。上にはマンションに関することだけを取り上げましたが、どんな組織にも通じることであり、米国の大統領を初め、多選を禁じていることも多いです。 全連の標準管理規約でも「全連続３期以内を条件に再任を妨げない」となっており、最長6年に規定されています。 |
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| No.199 |
by マンション住民さん 2011-07-13 13:42:04
167ですが、多選がどうのこうのの話は私がした↓の発言が引き金ですね、多分。
>好きなだけ理事なんてさせちゃだめだよ。 何気ない発言で不毛な言い争いをさせてしまってすみません。 私が言いたかったのは多選がどうこうじゃなくて、好きなだけ理事をやらせるのはNGだということだけです。 俺、理事を40年やるからよろしく！みたいに好きなだけやらせるのは問題に決まってまるからね。 ちゃんと新しい任期の際に承認を得て続けるのはいいと思いますけど。 |
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| No.200 |
by 匿名さん 2011-07-13 13:53:07
>>196さん
上に書いたようなことはご自身でも簡単にお調べ頂けると思います。 図書館で過去の新聞を読んでもいいし、ネットで検索ならすぐにでもできるでしょう。 なんでも他人任せで聞く前にまずはご自分で調べてみてはいかがでしょうか。 ここで何度も聞いても、基本的に他の方は常識・あたりまえの範疇で既に理解しているでしょうから、わざわざ回答してくれません。１+１＝の答えを聞いているようなものですから、聞かれるたほうは馬鹿にされたと思うかもしれません。 私はあまりに不憫に見えたのと、もしかしたら本気でわからないのかもしれないと思ったので回答しましたが。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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