Brillia(ブリリア)西荻窪（旧称：Brillia西荻窪）ってどうですか？

[購入検討中さん]

Brillia(ブリリア)西荻窪について情報交換しましょう。
よろしくお願いします。

所在地：東京都杉並区西荻南2丁目318番1他 （地番）
交通：
中央線 「西荻窪」駅 徒歩9分
総武線 「西荻窪」駅 徒歩9分
間取：2LDK～4LDK
面積：58.62平米～85.16平米
売主：東京建物
販売代理：東京建物不動産販売

物件URL：http://www.bn68.jp/
施工会社：大末建設株式会社　東京本店
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

[148: 匿名]

とーたてって何かいまいち特色が無いんだよなー

[149: 物件比較中さん]

とーたてというか、この物件がとりたてていいところが無いｗ
悪いところはいろいろあるけど、他よりここがいいですよとか、
これこれこうだから比較してみてもホラ安いですよね、というのが無いｗ
スミフとくらべると環境や雰囲気がイマイチだから安い、といわれれば
頷けるけど、西荻窪９分、１２分で近くもないから、阿佐ヶ谷や荻窪の
マンションと比べてみると、どちらもちょっと割高な印象がぬぐえない
んだよね。まあどちらもまだ正式価格に期待して様子を見る時期です
ただ西荻窪限定で考えてる人なら他の地域のマンションと比べてもしょうがないので、
あまりいろいろ見過ぎないほうがいいかもしれません

[150: 匿名さん]

環境の違いで駅から遠いのにスミフのほうが高いと言われてたけど、
とは言ったって駅からあんな遠いのだからもしかしたらスミフのほうが安いんじゃない？
って思っていた淡い期待なんか抱くんじゃなかった。
他のＭＲ行ったときに周辺物件の坪単価出てたんだけど、スミフのは坪300と書いてありました。

[151: 匿名]

スミフは売り出し前なのに他のMRで価格が出てるの？
ないでしょ。
ちなみにどこのMRよ？

[152: 匿名]

過去のスミフ物件じゃない？
これから販売する物件の価格情報が仮に他デベにリークされてたとしても、それを社外に公表はしないでしょう。

[153: ご近所さん]

私は友人が住友にいるので聞きましたが、やはり坪３００くらいと言ってましたが、まだ漠然としたもののようです。予想価格だから別に秘密ではないようですが、まだ予想だからあまりアテにしないでと言われました
ちょっと駅が遠くても、環境が良ければ安くするメーカーではないと思います
私が以前住んでいた所で、ちょうどブリリアと、住友のシティハウスというマンションが同時に売っていてチラシがよく入ってきてたんですが、シティハウスのほうが駅が遠くて環境が悪くても、５００万円くらい高くて、ブリリアが完売した後も２年位ずっとチラシが入ってきてました(笑)
そのイメージが強いので、価格はあまり期待していないです。

[154: 匿名]

スミフが高そうだからウチの物件買った方がいい、みたいな営業トークはありだけど、競合の、しかも予想の域を出ない価格を資料に載せちゃいかん。


どこのモデルルームで出してたのか教えて下さい。

[155: 物件比較中さん]

↑イカン！　ブリリアの方？（笑）
決まっていないものを、ちゃんと「推定」なり「予想」と表現していないのであれば、問題かも
坪単価予想を言ってるだけなら問題ないのでは？
ここもそうですが、探してる側としては少しでも多くの情報が得られるのはありがたいですよ

[156: 匿名]

ブリリアの人ならブリリアより割高な価格を流してくれることはむしろ歓迎。
割高価格が噂されて困るのはスミフの方です。

[157: 匿名さん]

以前この物件と関係ないエリアのＭＲ行ったときに
同じエリアで建設が始まった他デベの物件（まだ公式ＨＰにも載ってない状態）
の坪単価がいくらだって営業さんは知ってましたよ。
だからデベが違かろうがおおよその坪単価くらいの情報は流すんだなとそのとき思いました。
そんなものなのでは？

[158: 匿名]

ブリリア関係者がスミフが高いと言う情報を意図的に流すのなら理解出来る。

[159: 匿名]

予想だけなら誰でもします
価格予想や
業者間のしのぎあいもけっこうですが、
早く価格決定してください(-ω-)
なるべく安くしてください

[160: 匿名さん]

150です。
その資料を見たMRを言うのは控えさせていただきますが、
間違いなくシティテラス西荻窪、坪300と書いてありましたよ。
その資料が予想なのか確定情報なのかまでは知りませんけど・・・
ちなみにブリリア西荻窪は280と書いてありました。
少なくともブリリアよりスミフのほうが高いことは間違いなさそうですね。

[161: 匿名]

それって有楽くらいしかないよね。

[162: 匿名さん]

スミフが坪300なら思ったより安いね。
ブリリアは坪280でも買う気がしない。。。

[163: 匿名さん]

何で年明けに公開するスミフが
これ程話題になるのは？
高いのわかってるのに検討してるなら
待ってればいいのに…

[164: 匿名]

スミフが坪300が本当か否かは蓋を開けてからのお楽しみだけど、その情報を聞いてブリリア検討者は何を思うか。

[165: 匿名]

３月販売開始でモデルルームもまだ開いてないのに今確定してるわけがないじゃないですか

それにここ坪２９０以上ですよね？
住友が３００ならさほど差はないですね

[166: 匿名]

誰かが意図的に情報を流布しているかも知れないですね。
マンション購入は情報戦ですね。

[167: 住まいに詳しい人]

スミフ、人気ですね。

[168: 匿名さん]

スミフの坪300だって別に確定だなんて誰も言ってないですよね。
あくまでも目安でしょ。
そこから微調するわけだし。

[169: 匿名]

確かに確定じゃないけど坪300で確定みたいな流れになってるな。
駅12分で300越えなら私はパスだからブリリア前向きに検討しよっかな。

[170: 匿名さん]

スミフそもそも310では？

[171: 物件比較中さん]

私も坪310と聞きました。
ブリリアは元々290万からさがった価格表をみると
285~6万だと推測されるので、
開きはありそうですね。

アンチブリリアの書き込みがありそうですね(笑)

[172: 匿名]

スミフどんどん高くなるな。

[173: 匿名さん]

モデルルームは新宿で他の地域のマンションと
一緒に公開するようです。
予算合わないと武蔵境とか相模大野とか無理やりすすめられるのかも…

[174: 匿名]

それは典型的なコストカットだけど、スミフの場合、その分は売価に還元されんじゃなくて利益にまわるだけなんだよな。

企業努力なんで文句は言えないけど、こういう企業姿勢が見え隠れするのがこの会社が好きになれない理由なんだよな〜

ま、大手はどこもそんなもんか

[175: 匿名さん]

ここは最近スミフのネガで盛り上がって、
ブリリアの魅力は語られませんね。。。何もないってこと？

[176: 申込予定さん]

ここでブリリアを誉めると東建の営業マン扱いされたり、
その数倍のネガ攻勢にあうので、書かないのでしょう。

[177: 匿名さん]

スミフの情報戦略のせいです。

[178: 匿名さん]

ブリリアがスミフより坪単価低くなるのは当然かな。
立地が断然違う。
スミフ徒歩１２分といってもこの付近じゃそれほど遠くない。
ブリリアはこれより駅近といってもバスの巡回路に面しているんじゃダメでしょう。
２階に住めばバスの天井見る生活。これじゃたまらない。
まあ今より３００万位安くなれば売れるとは思うけど。

[179: 匿名さん]

そもそも、1700m2程度の敷地に68戸は詰込み過ぎだろ。賃貸でもあるまいし。スミフは7900m2に143戸。スケールや空地率を考えたら、比較すること自体おこがましい。

[180: 匿名]

それは違うんじゃないかな。
スミフだってブリリアの土地買ったら同じくらい建てるだろうし。多分勘違いのガラスバリの黒い壁作るんじゃない(笑)

[181: 物件比較中さん]

黒かろうが白かろうがガラスばりは安っぽい
外観はどう見てもスミフの方がまだ高級感ある
ブリリアは団地そのもの

[182: 申込予定さん]

スミフ擁護もここまでくるとかなりうざい。

自分たちのスレでやってください。

[183: 匿名]

スミフの価格ここと同じくらいらしいよ。

[184: 匿名さん]

スミフの掲示板は書き込み少ないのに、
なぜここでスミフの話題ばっかりなのかはなぜ？
スミフの近くの物件は荒れると見ましたが
スミフ営業マン露骨すぎですよ

[185: 匿名さん]

スミフは黒すぎ

[186: 匿名]

ブリリアのモデルルームの隣のお宅には住友と住友商事の貼紙がデカデカと。
いくらコマーシャルと言っても品がない会社ですね。

[187: 物件比較中さん]

179の方は知識をみせようと頑張りましたが、
残念ながら少々浅いようで。
スミフの営業マンではないことを祈ります。

[188: 匿名]

そいかな。まともな意見だと思いますが…

[189: 匿名]

まあ住友も一種低層に地下と4階なんてパンパンじゃないですか？
以外に天井低いか直床だったり。
まあ住友ネタはやめましょう。来週正式価格決定らしいのでやっと始まる感じですね。

[190: 匿名]

まあ住友も一種低層に地下と4階なんてパンパンじゃないですか？
以外に天井低いか直床だったり。
まあ住友ネタはやめましょう。来週正式価格決定らしいのでやっと始まる感じですね。

[191: 購入検討中さん]

住不の土地は一低専だからあれしか作れないだけ。
地下まで使ってなんとか売面積増やしてるが。
住不がブリの土地買ってたら、ほぼブリと同じ配棟、規模になるだろう。
意匠は黒っぽいんだろうけど。
黒は便利な色、特にパースとかでは高級感出しやすい。
出来上がると「あれ？」ってことも多いけど。
ちなみにガラスばりって意味ではパース見る限り住不も同じだが。

[192: 匿名さん]

スミフ待つか迷ってますが、まだ情報ないですか？

[193: 匿名さん]

今焦って、環境の悪いブリリアを購入しなくていいと思いますが・・・。

来年もっと良い物件がでてくるかもしれませんしね。

[194: 申込予定さん]

スミフの攻撃！バシッ！

ブリリアは100のダメージをうけた！

[195: 周辺住民さん]

スミフの情報が出る年明け。ここがそこまで早く売れるとは思えないので、焦るメリットは無いでしょう。むしろスミフが価格決定して販売を始めてから交渉でぶつけたほうが、間違いなくいい。

[196: 購入経験者さん]

あの手この手で買わせないようにするのも、大変ですね。

今回の値段なら、いい部屋はそこそこ売れるのでは？

[197: 周辺住民さん]

だって、同じエリアにもうすぐ出るマンションがあって、まだ正式な情報も出てないのに、急いで決めてあなたは後悔しないんですか？それだけここにほれ込んでいるなら、何が決めてだったのか教えてくれませんか？

[198: 住まいに詳しい人]

急いで？
後悔？

なぜスミフが基準？

[199: 匿名]

ＳＢタイプとか最初高かったけど安くなったら人気になってますしね。4ＬＤＫとか数が少ない所も今回販売になってますからね。
希望タイプの部屋が少なければ検討したほうがいいですね。
西ですが66 4690万は人によっては検討でしょうし。
私は住友は遠くてパスですが、安くても。ブリリアも悩み中。
いよいよ、来週から登録ですね。

[200: 匿名さん]

スミフ待つなら竣工後2年くらいまで気長に
販売継続してるのと思いますので
じっくり構えて頑張りましょう。

[201: 社宅住まいさん]

192,193,195,197は多分一人だと思いますが、

急いでいるつもりはありません。
価格と商品が合うから購入するまでです。

むしろ住友さんはタイミングを逸してるのでは？
やるやるっていいながらちっとも資料すらこないし。
面積帯も微妙だし。
新宿で合同モデルルームってのも、大義名分はあるのでしょうが、
よく考えれば、マンション欲しけりゃ新宿まで来いってことでしょ？

個人的には待つ理由がありません。

という回答でよろしいでしょうか？

[202: 匿名さん]

193ですが、これで２回目の書込みになります。

とくに住友をすすめているわけではなく、ブリリアは環境が悪いので
他の物件を待った方がいいと思っただけです。

[203: 匿名]

じゃもうこないでね〜。
物件を検討するスレなんで。もう住友ネタはいいです。
我が家は当初からの予算ダウンで西の4階か5階で悩みんでます。価格差があるんで。

[204: 物件比較中さん]

ここの間取りに住もうと決めた方や買おうか悩んでいる方に疑問です。


長っ細いリビングどうやって使うのですか？


リビングの一部が通り道になっているし・・・



私は間取りが×でやめたのですが、良い考えがあるなら聞きたいです。

[205: 周辺住民さん]

テレビが欲しくなって、近所の電気屋に置いているのを見て、最新のテレビが欲しくなりました。そこでそのままそのテレビを買いますか？
多くの人は、「同じテレビでもあっちのお店ならもっと安いかも」「ネットで探せばもっと良いものが買えるかも」「同じ価格で探したら、もっと性能のいいテレビがあるかも」などと考えるほうが、普通ではないでしょうか。ましてや住宅となれば人生に１度の高額な買い物で、後で後悔するような買い物は絶対したくないもの。スーパーの買い物などとはわけが違います。
201さん、価格と商品が合うから買うまでです、なんてサラッとおっしゃいますが、何も悩まずに購入する気になったのですか？あなたがここの物件を買おうと決心したポイントを、具体的に教えてください。他と悩むまでも無い、と思えたほどの、このマンションの良いポイントを聞いてみたいです。
２０１さんの御質問の回答も是非聞きたいです。また、子供部屋が４畳台で、収納があまりに小さいと思うのですが、ベッド、勉強机を置いて、あれで本当に広さと収納量は足りるのでしょうか。どうやって使おうと考えているのか聞かせていただきたいです。納戸に詰め込むのですか？わざわざ服を選ぶ度に納戸から出し入れするのですか？

[206: 物件比較中さん]

実家にいた時に4畳の部屋をあてがわれましたが、かなりストレスに感じて、
社会人になってお金が貯まったら、すぐに家を出ましたよ。

>205さんのおっしゃる通り、
別の部屋の収納やクローゼットに洋服やバッグ等を取りに行くことになるので、
その部屋の所有者（私の場合、妹）にいちいち気を使います。
小さい頃はそれでもいいかもしれませんが、年頃になると喧嘩の原因になります。

また狭い空間を有効活用しようとすると、縦の空間をフルに使うことになるのですが、
あの時に地震がきていたら本に埋まっていたかも。。。

4畳台でも住めないことはありませんが、子供に自分と同じ思いはさせたくないので、
最低でも5畳半+クローゼット幅80㎝以上はほしいですね。

それにしても、最近のマンションの間取りは手狭な部屋が多すぎます。
LDKを2畳ほど減らしてもいいので、各部屋を6畳以上にしてほしいです。

[207: 物件比較中さん]

＞２０４さん


この間取りって本当使いづらい。

モデルルームは壁をとった造りにしてましたが、３LDKにしたらリビングが何これ？って感じです。




ショックでした・・・




期待していたので。

[208: 匿名さん]

何か嫌な感じの掲示板ですね。
買わない人が買おうとしてる人を蔑むような感じで。
いいところ教えてください！って(笑)

[209: 匿名さん]

クラッシィハウス荻窪もバス通りで間取りが悪くて売れ残っていますが、
ここも同じ運命をたどりそうですね。

徒歩9分と言っても坂がある上、バスやタクシーの通り道だし、
なぜかこの辺一帯が鄙びた雰囲気で、悪い印象しか残らないんですよ。
今回は見送ります。

[210: 物件比較中さん]

私の場合は間取りだけがネックだったので、
リビングの良い使い方（家具の配置とか）があるのなら教えて欲しいだけです。

[211: 匿名]

間取りは微妙ですが、モデルルームの様にリビング広く希望の我が家にはピッタリでしたよ。どこかの物件なんかはキッチン込みで11畳なんてものもありますからね。
確かにここはアンチブリリアか近くの営業のカキコミが多いですかね。
よっぽど暇な所なんでしょう。

[212: 物件比較中さん]

＞２１１さん


それは２LOKとして使うってことですか？



３LDKにしたらリビング狭いですよね？

[213: 匿名さん]

上の人、いちいち改行が気になるんですが。

奥の洋室の手前の壁側にダイニングをおけば
縦長に広くつかえるかと。
通路の一部？って、縦長リビングの3LDKは、総じてそうなるのでは？

[214: 匿名さん]

>211さん
ネガは全て他デべだと思うあなたは病気です。

ピッタリだと思った物件にケチを付けられて不愉快なのは分かります。
もう覗きにこなければいいだけです。

[215: 物件比較中さん]

確かにそうですね。
買ってしまったので不愉快なのでしょう。


買わなくて良かったです。
通路の一部というか半分近くでしたよ。ここは。

[216: 匿名さん]

廊下から入ってダイニングテーブルが見えるのって変だよね。


普通の間取りはそんなことない。

[217: ご近所さん]

自分が買わない物件なのに、皆さんご苦労様ですね。

日頃色々ストレスがあるんでしょうね。文章に滲み出てます。
心中お察しします。

[218: 匿名さん]

動線を考えなければ家具なんてどこにでも置けますが、
人が集まるリビングは、すれちがう事のできる空間がほしいですよね。

さて、第一期は何戸売れるでしょう。

[219: ご近所さん]

住友さんじゃないとしたら、
相当性格的に歪んでますね。

[220: 匿名さん]

スミフでしょう

[221: 匿名さん]

おはようございます。

中央線の杉並区でマンションを探しています。

検討して買う人、買わない人、当たり前のことですが当然あることだと思います。

物件の好みはみんな違うし、それが好きな人も嫌いな人もいるでしょう。

立地も間取りも好きな人も嫌いな人もいるでしょう。

今回のプランの良さはワイドで、よくある人の通る普通の廊下に２部屋ないこと、

いまいちなのは洋室３が４畳程度なこと。

ただし、これもすべて個人が支払える、また支払う価値があると感じるかの価格と

セットものと考えます。

子供の学校の関係や親や地縁や仕事関係もあるでしょう。

いろいろ良さ悪さを踏まえて、考えて申し込む人、やめる人どちらもありです。

ただし、人の判断に強く間違っていると自分の価値判断を押し付けるのはどうでしょうか？

どちらの判断も冷静にそういう観点もあるのだと認めてあげればいいだけです。

買う人、買いましょ。買わない人ほかのよい案件を探しましょ。

買う人に対しては「自分に合うマンション見つかってよかったね」と祝福してあげましょうよ。

[222: 匿名]

ホントですね
普通リビングなんて11畳ぐらいじゃないですか？70ぐらいだと。正方形で使いづらいならわかりますが。因みにどちらかの物件でそんな理想の間取りありましたか。是非教えて欲しいものです。
うちは2ＬＤＫの予定ですが対面キッチンにするか、各部屋に窓ありにするか悩み中。
細長いリビングはうちの場合は奥の空間にソファをバルコニーに近い所にダイニングを考えてますよ。
バルコニー側はテレビに光りの映り込みがやなので。価格重視で飽きる眺望を今は断念しようと思ってます。その分当初の希望より広くなったんで満足。

[223: 周辺住民さん]

いや、細すぎると言っているんだと思います。手前のほうにダイニングを置いたら、通路を妨げる。
洋室４畳＆収納が小さいという話も、どうやって使うのかという意見を聞きたいのかと。
私も同じ点が引っかかっています。買う・買わないの結論の前に、悩んでる事や欠点に対する解消方法を知りたいです。前向きになっている方はそれが解決できているのでしょうし。

[224: 物件比較中さん]

221の方が非常にいいこと言って頂いたのに、
223の方はずいぶんこだわるんですね。
何だか残念です。


自分の気に入ったポイントをここに書いたとしても、
何件かの心無い方が徹底的に否定するのは目に見えてますし、
期待するのはどうなんでしょう。

営業に聞くと良いことしか言わないから、
ということなのでしょうが、もしメリットを聞きたいなら
営業にきちんと疑問をぶつけて
その回答が自分にとって納得できるかどうか、
ご自身で考え判断するものではないでしょうか？

[225: 匿名さん]

全部屋が細長いリビングじゃないでしょうにｗ

[226: 匿名さん]

＞２２３さん

おっしゃる通りです。


良いアイデアがあるなら聞きたいから質問しています。
あの細長いリビングをどうやって使うのか。
ソファーも壁に置いたら、ＴＶがすごく近くなるし、ダイニングテーブルも置いたら通路の妨げになるし。


そこ以外気に入っているので知りたいです。

[227: 物件比較中さん]

この物件に限らず70平米台3LDKの場合は
ソファーとダイニングテーブル入れると無理があるのでは？
最近は兼用できる家具ありますよ。

[229: 申込予定さん]

だいぶ大きなダイニングテーブルをお考えですか？
壁際に寄せれば普通のサイズなら十分置けると思いますよ。

モデルルームは壁際に変な机とか
ソファ後ろにも照明とかがありましたからねぇ。
ダイニングテーブルも存在感ありすぎで(笑)
なにもなかったら意外と使いやすいかもと考えてみたり。

うちは図面をコピーして
あいそうな家具を探しつつ書き込んだり、
レイアウト研究しています。

せっかくですから
もっと楽しく検討しませんか？

[230: 匿名]

さあやっと明日から登録開始ですね。
人間なんてわがままなんで登録したら他の人には来て欲しくなく。でもマンションには人気があって欲しいし。
まあ答は数週間で出ますからね。

[231: いつか買いたいさん]

広さ・環境ははそこそこ、値段はそれなりに高い、となると、やっぱり踏み切れないかなぁ。。
西荻は、面白いお店が沢山あるし、街の雰囲気も好きなんだけどね。

[232: 匿名]

高い？どこかと比較してるのかなー。それとも自分の価値観かなー。
この辺なら戸建なら6000万のエリアじゃないかな。面積と仕様を考えるとまあ妥当かな。と言う事で昨日登録して来ました。
何度か行きましたが、昨日は特に若い方が見受けられましたね。
どうか抽選になりませんように。

[234: 匿名]

だね。
この値段出すならもっと良いとこたくさんある。

[235: 匿名さん]

そりゃ良いとこはもっとあるだろうさｗ
買う人が納得すればいいだけ。

[236: 購入検討中さん]

70㎡そこそこの３ＬＤＫとしては
縦長のＬＤは正解だと思います。
それもＬＤを妻側に配置しているので
壁が多い点も家具配置上有利です。
勿論、ゆったりという訳ではないですが、
所詮70㎡で３ＬＤＫなんだからＬＤの広さはこんなもんでしょ。
こういう正方形に近い住戸形状の３ＬＤＫはタワマンによくあるけど
真中にＬＤを配置して両サイドに居室を設けるパターンが多い。
この場合、廊下が短くなり、表示上の畳数は稼げるけど
実際ダイニングテーブルを置く場所がないパターンが多い。

[237: 物件比較中さん]

確かにバルコニー面に３室あるプランはタワーなどで良く見ますが、
主寝室もリビングを通らなくちゃならないのが多いんですよね。

[238: 匿名]

ここは室内のダウンライトがＬＥＤだったり、納戸や洗濯機の上の収納が標準だったり工夫されてると思うけどね。
カップボードなんて普通オプションで頼むと30万ぐらいするでしょ。

[239: 匿名さん]

カップボード、価格に折り込み済ですよ～。
西側の１，２階は安いと思ったら一日中ほとんど真っ暗状態。
やはりなぁ、、、、、という感想でした。

[240: 物件比較中さん]

1階はありませんよ西側に
中央線でこの価格は魅力的で前向きに検討してます
239さんはどこの営業マンでしょう？

[241: 匿名]

本当価格は中央線を考えたら安くなった部屋でましたね。最初は高いと思ってたんですが、調べていくうち納得してます。
これから発売予定の近くの物件はみんな高いと噂ですし。
無償の間取り変更を我が家は希望なんで一期が勝負なんですよね。

[242: 物件比較中さん]

ここは、カウンターキッチンの間取りがあまりなく、奥まったキッチンだったような気がしますが、
皆さんは気にしませんか？

やはり、家事しながら子供の様子見られる方が絶対安心だと思うのですが。

[243: 匿名さん]

こういう歪なかたちのマンションは、耐震が弱そうですよね。

[244: 申込予定さん]

改めて価格表をみると、
もはや決して高い物件ではないですよね。
規模も大き過ぎず、小さ過ぎず。
駅までの道は歩くのに少し怖いところもありますが、
交通量の少ない道もありますし。

うちも最終的な部屋決め中です。

[245: 申込予定さん]

ここは規模もちょうどいいし
ファミリー向きがほとんどなのが気にいりました
無駄な共用部ない分管理費安めだし
将来の一時金徴収ないのもうれしいです。
あとは抽選当たるのを祈るだけです。

[246: 買いたいけど買えない人]

西荻窪駅でも西荻窪の良さ実感できるのは駅より南側が良いと思います。
朝市昼一楽しめるし
買物も便利

[247: 社宅住まいさん]

中央線徒歩圏だと基本的に眺望は望めないですしね。
年明け？に出てくるのも低層だし。