株式会社コスモスイニシアの大阪・神戸・京都・関西のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「イニシア塚口購入者板その2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-06-23 11:10:12
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その2を作りました。
住民同士で情報交換の場にしましょう。
近所のおいしいお店情報なども大歓迎です。

前スレ→http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15079/

[スレ作成日時]2011-07-04 23:32:08

現在の物件
イニシア塚口
イニシア塚口
 
所在地:兵庫県尼崎市上坂部1丁目75-2(地番)
交通:福知山線 塚口駅 徒歩6分 ※東口より
総戸数: 234戸

イニシア塚口購入者板その2

682: 匿名さん 
[2013-04-18 05:50:18]
そういや1000万円くらい下げた部屋なかったっけ?
そういやコスモスイニシア買収されたみたいね。
アフターサービスに影響あるかな?
683: 働くママさん 
[2013-05-03 01:14:36]
森永の跡地の付属施設欲しいですか?道混むしうるさくなるやろから家かマンションだけでいいです。駅まで直通にはなってほしいけど
684: マンション住民さん 
[2013-05-10 09:23:16]
この前交通量の調査してたね。

もうちょっと、飲み屋が出来たらなー。
685: 匿名さん 
[2013-05-20 07:14:58]
森永工場跡地マンションの商業施設だけど中途半端ならいらないかな
つかしんに行くこと多いから
でも食品スーパーくらいは欲しい。
ライフやマックスバリュとかでもいいな

駅前や道路も再開発してくれるのかな?
でも公開空き地にするメリットはないし。
普通は公開空き地にして容積率とか緩和して
高層化して戸数ともに増やして利益出すんだけど
ここは伊丹空港の高度制限で
45メートルに決まってるからな

でも駅直通デッキを作るとメリットあるだろうし
外部利用可能にしてくれればね

イニシア側も境界線に通路作れば
駅まで3分の1でいけそうだし
686: マンション住民さん 
[2013-05-27 15:22:46]
45メートルって、何階建てくらいですか?

桜の木は残してほしいです!
687: 匿名さん 
[2013-05-27 17:44:35]
天井高にもよるけど14~16階建てくらい。
688: マンション住民さん 
[2013-05-28 09:37:34]
イニシアと同じくらいの高さになるってことですね・・・
眺望が・・・
689: 匿名さん 
[2013-05-28 09:41:46]
陽当たりは問題ないからマシだよ

六甲山方面の景色は見えなくなるけどね

まー圧迫感はあるだろうな

本当に20棟も建てられたら
690: 匿名さん 
[2013-05-28 10:12:58]
階高を考えて、14階建が希望です。
土地も広いんだし、無理して高さとらなくて良い気がします。
691: マンション住民さん 
[2013-05-28 16:49:56]
20棟も建ったらすごいですね。

無理せず5階建てくらいにしてほしい・・・

駅も広くなるでしょうか!
692: 匿名さん 
[2013-05-28 17:05:32]
イニシアも便乗して
駅までの直結歩道橋を引っ張って
駅から徒歩3分になれば
イニシアの価値も高まるし
利便性も高まる。
管理組合のおじさんたちを
動かそうよ。
693: 匿名さん 
[2013-05-28 17:14:42]
200戸数×10棟 でも採算は取れるだろうけどね

尼崎DC は800戸数だけど森永の土地は6倍だからね

単純に6倍の4800戸数作ればメチャクチャ儲かるだろうね

そうなるとイニシア以上に団地みたいなマンション郡になるね

5階建ての低層レジデンスだと平均で8000万円くらいにしない採算がとれないから無理だね

どっちにしてもこの開発しだいでイニシアの資産価値がグングン下がるか下げ止まるかの分かれ道だね
695: 匿名 
[2013-06-13 21:23:02]
親がいる時は親が言うもんじゃないの?
おらんかったら管理人さんが言うのおかしくないと思うけど。
696: 匿名 
[2013-06-14 07:19:08]

この調子じゃ、モンスターペアレンツは軽く二代は続きそうだな。

子供は、親の似なくてイイところに似てしまうもんだからな。
697: 匿名 
[2013-06-15 20:37:45]
いじめてる?

その発言、同じ子どもをもつ親としてどうかと思います。

多分、ダメなこととそうでないことをきちんと教えられないんでしょうね。
そういう親の代わりに怒ってくれる管理人さんに感謝はしても、文句なんてとんでもないと思います。
管理人さんに文句いう前にちゃんと子どもをしつけてください。
700: 住民でない人さん 
[2013-06-23 07:06:11]
このスレ残ってたんですね。
南が販売されたとき大幅値下げがあり、北の住人が納得いかないと暴れだしていたのはいい思い出です。
私が北の値段で買ってたら引っ越しなんて考えられず、完全に思考停止で
自暴自棄になっていたと思います。北の方は強いと思いました。
701: 匿名さん 
[2013-06-23 14:27:31]
裁判って結局は北棟の住民の全面敗訴だったんだよね

今は南棟も含めてイニシア全体が資産価値下がっちゃったね

森永跡地マンションができたらこのマンションは二束三文になるのかな?
702: 匿名さん 
[2013-06-23 17:37:13]
二束三文になればいいけど!

価値なし!にはならないよね。
703: 契約済みさん 
[2013-06-24 12:22:39]
裁判した人はダメだったけど直近購入者は協力金もらいましたよね。
704: 匿名さん 
[2013-06-25 19:11:57]
マジで!
金貰えた人もいたんだ~
知らんかった

このマンション中古売り出し多いけど全く成立してないみたいね
尼崎DC の新築より高く売りに出すってどういう神経なんやろな
リーマンショック前の高い価格で買ったから安く売りたくないんかな
705: 契約済みさん 
[2013-06-29 21:08:08]
となりが200万安く買ったのは嫌な思い出
706: 匿名さん 
[2013-06-30 13:02:12]
>705
わかるわ
気休めにしかならんと思うけど200万ならマシですやん
800万安かった人もおんねんでん
毎日顔を合わす隣ってのはキツイやろなー
707: 契約済みさん 
[2013-07-01 12:28:13]
中古よりやすいやん
708: 住民さんA 
[2013-07-04 23:01:58]
相変わらず、ここに書き込む方々は、意味のないやり取り良く続きますねぇ〜。
ご苦労さま。
709: 匿名さん 
[2013-07-05 14:25:38]
708の書き込みが一番意味がない事実(笑
710: 住民さんA 
[2013-07-06 11:04:19]
709さん、同意します。
708です。
その書き込みも理解の上。

ご苦労さま。
711: 匿名さん 
[2013-07-06 16:06:58]
次に書き込みが多くなるのは
森永跡地のマンション建設の問題かな?

騒音、車両とか。

完成したら資産価値は今の半値は覚悟しないとね

それにしても小学校の増設大丈夫かな?
712: 契約済みさん 
[2013-07-07 14:28:39]
いまからでも協力金もらおうかしら
713: 匿名さん 
[2013-07-13 19:14:21]
駅ビルもできるんだってね
イニシアの資産価値はもう諦めてるから
少しでも利便性がよくなるといいなー
このへん何もないから森永工場跡地には期待してるよ
714: 匿名さん 
[2013-07-16 17:37:01]
森永工場の跡地計画決まったねー
平成30年完成だからまだまだ先だなー

これでイニシア塚口の資産価値下落の歯止めになるな
売る予定の人はそれまでに売ればいいから時間的余裕ができたな
715: 物件比較中さん 
[2013-07-17 23:48:46]
ここはJR塚口駅再開発プロジェクトに便乗しそうで、将来が楽しみですね!
716: 周辺住民さん 
[2013-07-18 11:13:16]
JR塚口駅前、関西最大級の再開発 森永工場跡地
(07月17日 11:18)

 6月末に操業を停止した森永製菓塚口工場(兵庫県尼崎市)の跡地で、マンション大手長谷工コーポレーション(東京)などが住宅を中心にした大規模再開発を行うことが16日、分かった。分譲マンション3棟(計1300戸)やJR塚口駅直結の駅ビル、商業ビルなどがそろう。不動産経済研究所大阪事務所によると、総戸数では関西最大級。2014年7月に着工、19年に全工事が終わる予定にしている。

 再開発するのは、JR塚口駅の東側にある同工場の敷地のうち、南端の営業事務所などを除く約8万5千平方メートル。

 3棟の分譲マンションは敷地の北側に置き、いずれも地上15階建て。3LDKなど家族向けの間取りが中心になり、各棟に立体駐車場を備える。マンションの南側には一戸建て用の51区画も整備する。

 駅ビルは地上3階建て延べ床面積5500平方メートル。飲食やアパレルなどの店舗が入る。2階からデッキ通路でJR塚口駅の改札口に直結させる。商業棟は3階建てで中堅スーパー万代(大阪府)が延べ約1万平方メートルの大型店舗を出す。

 駅前には、タクシーや路線バス用のロータリーを整備するほか、自転車200~300台分の駐輪スペースも設置、敷地内には公園も置く。長谷工は「便利で快適な空間をつくりたい」としている。

 森永製菓塚口工場は1921(大正10)年に完成。ビスケット「マリー」や、ソフトキャンディー「ハイチュウ」などを生産していたが、群馬県高崎市の工場に生産を集約、6月30日に操業を停止した。
717: 契約済みさん 
[2013-07-18 12:54:11]
税収増えるといいな
718: 匿名さん 
[2013-07-18 22:16:11]
これでイニシアの価値も上がるかな?

スーパーで便利になるし

市営住宅みたいに言われるけど
次の大規模修繕の時に
外観をおしゃれにしたいな

見た目が悪すぎるから
719: 物件比較中さん 
[2013-07-18 23:09:08]
イニシアの価値も今よりは確実に上がるのではないでしょうか?
720: 物件比較中さん 
[2013-07-18 23:21:59]
北棟の皆さまも喜ぶぐらい上がって欲しいですね!
721: 匿名さん 
[2013-07-19 00:46:03]
森永工場跡地マンションは2019年完成だろ(笑

その時にここは築11年だぞ!

新築好きで中古になれば資産価値が下がる日本だぜ

イニシアはもうダメだよ
722: 匿名さん 
[2013-07-19 09:40:39]
森永跡の価格次第でしょうね。
永住の方にはプラス要素しかないのでは。
723: 住民さんC 
[2013-07-19 13:01:27]
朝、ローカル駅に通勤通学の人達でごった返すと思うとしんどいな・・・
725: ママさん 
[2013-07-19 22:25:14]
えー、そんなに売りに出てるんですか?
SUUMOでは2件くらいしかヒットしませんが…
もっと値下がりするんでしょうか。
729: 匿名さん 
[2013-07-20 16:24:38]
森永跡地マンションのについての回覧板が回ってるみたいですねー
733: 匿名さん 
[2013-07-21 11:41:54]
転売する予定が100%ないなら資産価値の下落なんて怖くないよね

工場再開発大賛成!

734: 住民さんA 
[2013-07-24 12:20:11]
イニシアの価値も今よりは確実に上がると思います。

先日長谷工の説明会を聞いてきた

駅へは5分でいけるでしょう、森永側のイニシアの真ん中で出入口を作れば3,4分で駅までいけるでしょう

万代のスーパーも出来るし、歩いて1分かからない。

駅ビルも出来るし、周囲の道も広くなるし

2600平米の公園もできるし

いいことばかりかな

ネックは車の交通量が増えるから、道は混雑するかもしれません


735: 匿名さん 
[2013-07-24 14:13:08]
なんか凄い削除されてんなー

森永跡地が完成する頃にはイニシアは築10なのに資産価値上がるの?
736: 住民さんA 
[2013-07-24 14:53:02]
何で新築と築10年のものと比較するね

築10年で森永マンションある場合は森永マンションない場合より価値は確実に上がるでしょう

737: 匿名さん 
[2013-08-02 02:26:46]
ついに、この市営団地みたいなマンションにも
明るい未来が見えそうだ

駅に直線的にいけるようにするのに
イニシア側でもなんか工事必用かな?
738: 匿名さん 
[2013-08-02 08:47:45]
森永スレで、駅からイニシアへの道が出来ると書いてありましたよ。
用水路も無くなるようです。
かなり拓けた感じになるのではないでしょうか。
資産価値が上がるというよりは、下落が止まるということになるのでは。
740: 匿名 
[2013-08-04 08:53:03]
それより電力一括契約とかいう迷惑な案を、とっとと廃案にして欲しいわ。
余計な事したくないし、なんでマンションに住んでるだけで、他住民と生活費の一部を負担しあわなきゃなんないの。
741: 匿名さん 
[2013-08-04 09:36:36]
Yahoo!不動産 中古マンションでイニシア塚口で検索してみて!

12部屋も売りに出されてるから。
742: 匿名さん新規 
[2013-08-04 11:38:17]
新規で参入します。森永跡地、駅からスーパー万代までは
道路が通りますけど、イニシアには水路脇のフェンスがあ
りますから、通り抜け出来ません。水路を埋めて、南北に
道路が走ります。イニシア道路と平行した市道になります。
問題はイニシアから県道に出るときに大変危ないというこ
とです。隣からも、右折左折してくるわけですから、自分
が出るときと重なります。県道も大変混みます。ぜひ、皆
さんに、長谷工に対して、意見書を出してもらいたいと個
人的には思ったりします。長谷工はえげつないですよ。私
は、自動車台数を把握して、意見の根拠となればよいと思って、
交通量を測っています。どなたか共感される方は、ご協力
ください。
743: 匿名さん 
[2013-08-04 11:45:02]
>742さんは誰から聞いたの?
フェンスってイニシアが所有してるなら撤去すればいあのでは?
水路埋め立ては賛成だけど道路作るなら信号も作ればいいのでは?
図面知らないから何とも言えないけど
744: 匿名さん新規 
[2013-08-05 12:42:53]
743さんへ。説明会に行ってききました。フェンスを壊すとなっては
費用がかかります。駐車場へ入る通路がありますが、段差(階段)が
あって、それをスロープにして欲しいという要望が以前ありました。
だが、費用がかかるとやら、なんやらの反対でスロープにならず、結局
今も階段のままです。ベビーカーや車椅子の人が不便な思いをしながら。
ですから、フェンスを壊し、道にするのもなかなか決まるとはいえません
園田方面に行こうとすると、フェンスから出て、万代横市道を南に県道
に出て、また東の園田方面に出るということになります。まだ、市道が
出来るのは、確定ではありません。水路権者が納得すれば市道になります。
意見を出し、そのことで万代横市道部分を一方通行にすることが出来るやも
知れません。そしてもし、フェンスが壊され、イニシアから誰も県道に出なく
なったとしても、市道ができることによって、万代の客や、長谷工マンション
の住民が多数出入りして、混むときは大変混む県道がまたまた混み、歩行者も
危なくなります。
長々とすみません。
745: 匿名さん 
[2013-08-05 15:06:05]
>>744さん、貴重な情報どうもです
説明会とかあったんですねー
管理組合の会合とか全く参加する意思ないので
事前に知っててもいかなかったけど
こういう戸数が多いマンションだと
音頭とるひとがいないと向こう側と交渉できないし
イニシア内部でももめそう
なるようにしかならないけど
今よりも便利になるならいいけどね
いつかは売って他へ引っ越したいから
少しでもイニシアの価値が上がるといいな
746: 住民さんA 
[2013-08-06 09:44:20]
水路権者が納得すれば道できる前提なら

フェンスを一部壊し出入り口を作るのはそんなに費用かかりませんでしょう
出来れば駅まで4,5分になるから、マンションの価値は上がるから
総会は同意得られるでしょう

スロープの件は何百万かかるから、2/3以上同意得られなかった

問題は横の道路が出来たら、県道に出るとき、混雑になることをどうやって回避すること。
右折禁止すればいいかな


747: 匿名さん 
[2013-08-06 11:23:32]
水路ってあのドブ川に権利なんてあるん?
あんな汚い川フタをした方が水害や臭いにもええのにな
道路や渋滞は図面見てないからいまいちピンとこんな
748: 住民さんA 
[2013-08-06 11:49:35]
権利はあるみたいね

水路が道になると
イニシア内の道と並行になる
しかもすごく近い

両方車が県道に出るとなかなか出られないでしょう

両方とも右折禁止にして
右折は森永正門の交差点に経由すればいいかな

フェンスのところで出るだけの車道を作って、費用は長谷工に負担してもらう?

749: 住民さんC 
[2013-08-07 11:58:14]
真横にスーパーってなんだか近過ぎて嫌なんですけど・・・
750: 匿名さん新規 
[2013-08-07 16:38:56]
フェンスを出るまでの車道は、当然イニシア側負担です。
車防止のチェーンも必要になります。せっかく緑があるのに私としては
残念ですが。長谷工が、上坂部住民に説明会で話したのは、広く皆さんの
意見を伺いたいと建前をおきながら、自分たちのプランを
全く崩す気のない態度でした。
751: 住民さんA 
[2013-08-08 14:11:21]
掲示板に管理組合の意見を掲示しているね

水路が県道に出れる道になると、渋滞緩和のために、イニシアの協力が必要なのでフェンスを出るまでの車道費用は長谷工が負担

県道にでないならフェンスを出るまでの車道は必要ないじゃないですか
歩道ができればいいじゃないですか。
費用はそんなにかからないからイニシア負担すればいいでしょう

752: 匿名 
[2013-08-11 17:27:25]
現状のままでいいわ。
753: 匿名さん 
[2013-08-15 22:39:31]
見た目が悪いわ
これを何とかせんとな
754: 匿名さん 
[2013-08-20 09:18:09]
このマンションの資産価値の下落を少しでも止める為には
森永跡地マンション計画に期待するしかないなんてな。
買った時期が悪すぎた。
アベノミクスで浮かれて今買った方は5年後、10年後には後悔することになるだろうな。
755: 匿名さん 
[2013-08-24 11:07:36]
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&lc=06&md=key&...

イニシア塚口もまだまだ捨てたもんじゃないやん
ここに出てる価格見たらそこそこの価格ついてるし
みなさん色々言うから1800万円くらいになってるかと思ってしまったやん
756: 入居済みさん 
[2013-08-30 00:22:13]
うちが買った値段より高くなってるわ
嬉しい
757: 匿名さん 
[2013-08-30 14:18:38]
最後の方は初期分譲から比べて
諸費用サービスや商品券も含めて
1000万円近い値引きだったから
そういう方もいるだろうなー

でも、この価格は単なる希望売り出し価格だからなー
もう1年以上売れてない部屋も多いし
成約価格はこれよりは20%引きくらいかもね
758: 匿名 
[2013-08-30 20:30:11]
この物件、本当に欲しいなと思って、業者の担当者に問い合わせたら、値引きは全くしないと言われました。
むしろこれから上がるのではと。
値引きなしで成約した部屋があったようです。人気があるみたいですね。
中古でも値上がりするんですねー。
759: マンション住民さん 
[2013-10-13 23:14:58]
管理費が6000円近く上がる通知が…(>_<)
皆さん、どうですか?
762: 匿名さん 
[2013-10-14 11:09:19]
>> 759

総会の案内にあったでしょ!
嫌だったら反対しなかったんですか?
説明会も6回もあったでしょ。
764: 匿名 
[2013-10-17 08:43:23]
反対したけど無駄だったみたい。
765: 住民OLさん 
[2013-10-18 09:18:49]
早く森永跡地が整備されて
住み良い環境になれば
値上りも気にならないのにね‼︎
買い物が大変〜( ̄O ̄;)
766: 住民さんA 
[2013-10-30 21:11:06]
IHは金要らないですか?誰の金でやるんですか?
767: 住民さんA 
[2013-10-30 21:13:09]
管理組合が金足りないか修繕費上げたんじゃないですか、、こんなに無駄使いしたらなんぼあげても、、、
768: 住民さんA 
[2013-10-30 21:16:41]
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
769: 住民さんA 
[2013-10-30 21:21:22]
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
770: 住民さんA 
[2013-10-30 22:50:13]
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
772: 匿名さん 
[2013-11-21 14:08:32]
( 仮 称 ) J R 塚 口 駅 前 計 画 意 見 書 な ら び に 見 解 書
http://www.city.amagasaki.hyogo.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000...

隣の森永跡地の図面が発表されてるよ
改めて思うけど敷地広いよなー
阪神間でこの規模の再開発はしばらく無いんじゃない?

駅前に車道ロータリーが出きるみたいだけど交番側のバス乗り場とかタクシー乗り場も駅前に移転するのかな?それとも並存するのかな?
マンション戸数減らして戸建てを増やす計画に変わったけどこの戸建てって6000万くらいするかな?
マンション戸数が1300戸から1210戸に減ったけど需要の関係?それとも間取りを広めにするのかな?
マンダイの敷地が広いのに3階建てはもったいないよね?5階建てにしてスポーツジムとかスーパー銭湯とか作って欲しいよ
公園予定地があるけど、こんなの作るんだったら保育園とか小学校作ればいいのにな
敷地のど真ん中に広場があるけど、あそこ全部芝生にしたら凄いきれいだな
駅ビルも3階建だけど10階建てにして、市役所の支所や出張所とか病院とか図書館とか入ればいいのにな

イニシア塚口も一時期は15部屋同時に売り出されてた時期もあるけどだいぶ成約したのかな?
値下げされてたのもあるんだろうけど今は3部屋だけ売りに出てるだけだからやっぱりみんなこの計画に期待して購入したのかな?

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?md=key&lc=06&pf=28&...
773: 匿名さん 
[2013-11-22 06:42:20]
>>772
この資料の元ネタは、7月から8月にかけて行われた住民説明会に行った人ならみんな知っています。

バス乗り場は駅前への誘致を行政と一緒に考えているみたいですが、現在利用している南側の住民が反対運動をしています。(遠くなるから)

マンション戸数が減ったのは、イニシアからの要請を聞いて頂いた結果です。(イニシアが丸見えの配置だった棟を1つ減らしたから)

保育園は作られます(ただし現時点では無認可)。小学校は校区調整がされます。保育園や小学校を作るのは行政の仕事です。長谷工さんの仕事じゃありません。必要ならば、都市計画で整備されるでしょう。(発表されたのは開発社の地区計画)

提供公園はイニシアと同じです。

建物の高さには、法律上の規制と伊丹空港による規制があります。
774: 匿名さん 
[2013-11-23 11:52:17]
最終期の値引き後に購入した方は新築価格の90%くらいで売却できたそうですよ。
初期購入者からみれば1200万円くらい下がってるみたいですが。

どちらにしても長谷工プロジェクトのお陰で
利便性もよくなって資産価値も上がって良かったですよ。
775: 匿名さん 
[2013-11-24 11:48:21]
柿の本公園って市に寄付したの?
それとも今も所有権はイニシアで管理もイニシア管理組合ですか?

東側のドブ川を埋め立てて欲しいなー
あの横に大和ハウスのマンションが建築中だけど近くの積水ハウスのアパートみたいなのもあるけど
ああいうのから見ると、なんだかんだ言われるけどうちらって勝ち組だよね。
776: 匿名さん 
[2013-11-28 16:50:49]
売りに出てたこの3部屋って広告から消えてるけど成約したの?
サウス 11階 66.52m2 2350万円
サウス 15階 66.52m2 2450万円
ノース 9階 70.8m2 2550万円

成約したのってやっぱり森永工場計画の先物買いの好影響かな?
それともアベノミクスの影響かな?
一昨年だったか一時期に10部屋以上同時に売りに出てたのに今は3部屋しか売りに出てないし。

イニシア塚口
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?md=key&lc=06&pf=28&...

サウス 4階 64.00m2 2280万円 
ノース 5階 75.75m2 2680万円
ノース 4階 80.85m2 2980万円
777: 匿名 
[2013-11-30 10:51:39]
コープののざわさんのほかに、いい耳鼻科ないですか?おすすめの小児科も教えてほしいです。
778: 匿名さん 
[2013-11-30 11:31:53]
>>777
尼崎市内でたぶん一番評判が良いのはダイエーのおぎの耳鼻科かな。
かなり有名だよ。
あとは個人的には行ったことないけど河村耳鼻科も評判良いみたいよ。

森永跡地の工事は来年7月からだけど相当煩いのかな?
それとも工事防音とか今は進んでるのかな。
どっちにしても受験生とかいたら悲惨かも。
販売は来年後半かららしいけど価格帯しだいではイニシアの資産価値に直結するよな。
新築で低層階75㎡2600万とかで売られたらイニシアはもう悲惨すぎるな(笑)
780: 匿名さん 
[2013-11-30 20:35:45]
>>779
この企業のこと?
何を言いたいのか解らないから詳しく説明してよ。

http://www.upright.jp/information.html
781: マンション住民さん 
[2014-05-19 09:35:06]
以前からそうなのですが、最近特に携帯、繋がりにくくないですか?

皆さんの所はどうですか?

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