イニシア塚口購入者板その２

[匿名さん]

その２を作りました。
住民同士で情報交換の場にしましょう。
近所のおいしいお店情報なども大歓迎です。

前スレ→http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15079/

[371: 住民さん]

そもそも民地なのですから道路交通法は適用されませんよね。

それはさておき、
敷地内の道路は皆さん徐行されていますし、そもそもスピードを出さないように、路面が盛り上がっている所があるぐらいなので、一般道と比べるとかなり安全だと思いますよ。

（逆にその盛り上がりが危ないとか言うんだろうなぁ…。）

個人的には、携帯片手に自転車乗ってる人たちの方が１００倍危ないと思います。

[372: 私は誰]

367さんその通りでしょう。
私も交通ルールに詳しいわけでは無いですが、
自転車が危ないという意見もありますよ。
また、自転車は車道に…という道路交通法もあるようです。

そして351さんイヤミではなく立候補を検討して下さる。
の言葉はとても嬉しく、ありがたいです。

また、皆さんに是非議事録だけでなく、その理事会の資料などを見て、疑問は要望書などで問うて下さい。
議事録はいわば要約でしかありません。

それでも長々と議事録の掲示内容があり読むのが大変でしょう。
実際は議事録で上がっている以上に意見など考慮したり検討したりしてます。
その末であったり、記載以前の経緯があります。
（園との申し合わせが必要となった経緯もそうです。継続性をどうするかも…）

また、351さんがおっしゃられている、中立の立場から何かを決めたとしても、やはり反発はおこり、
不満があります。絶対に。
でも、359さん360さんのように認めてもらえる、理解ある方を増やす事でおのずと
向かう方向は見えたり更にわかっていただけるんじゃないでしょうか。

それぞれが相手を気遣い行動できれば、理事会できめなければならない事は少ないし、
規則でがんじがらめにならずとも暮らせます。

園児達のママ！幼児達のママ！
今の小学生の遊びが我が子に危険を及ぼすとして、（例えばですが）
あと数年後今度はその我が子が小学生です。
今小学生の子らは、（何処へ行っても自分達の遊ぶ場がない。）
（危ないから他所でやって！）と阪急側の提供公園ですら言われるそうです。
正直ストレスを抱える毎日を送っています。

可哀想と思っても、これから後の小学生の為にも規則でがんじがらめになる前に
子供らに煙たがられながら注意しています。
それでも、子供達には伝わらず直らず、規則化もやむなしか…
と諦めています。

もしかしたら、いずれ我が家もペット飼うかもしれません。
他にもいろいろと理事で情報が入ったり、役立つ事も多いですし、
視界を広げらていいですよ。
といっても全ては自分の努力や知ろうとする姿勢が必要でしょうけど。

どなたかが書かれてましたが、
ここに書いてるやつ皆で上から目線。

その通りでしょう。

始め303として 住人でない人 でかきました。

その後理事として
また、その際書いた、いい加減な方達へ いい加減なものより…
の意味も、誰か、顔見えへん所で！ も また違った自分の本音ですし、
理事として受け止めるか否かも見た方 受け取った方次第です。

私も勝手な言い分です。上から…とは 始めから承知しています。
だってここの書く場自体が何でもありでしかない、また、なんの解決もないばなのだから…

でもお互いを気遣って皆でこのマンションを暮らしやすい場所にしたい思いは
信じる信じないに関わらず本当です。

その為にそれぞれが内も外へも知る努力と、気遣う心を常に持ち最後は自分に…
いい人生だった！ って思いたいから私はその為に子供にも顔向け出来る、信号待ち守って
常識ある大人を目指しでます。
私の書き込みはこれで終わりにします。

バスの件も徐々にではありますが、改善してると評価されてるようですので、
良いほうえ進むと信じています。頑張って下さい。

自称 理事 より

[373: 住民]

確かに笑える！
いろんなくだりから読んでて、みんな前向きな発言中に（笑）

[374: 住民父]

園に通達するのが違うのではなく、園長に署名させるのが違うと思いました。

園はこちらの指示どおり、希望どおり通り運行してるだけです。

そもそもサウスゲート前の停車でも苦情が来てて、
敷地内停車を保護者が要望し、理事会が許可していたって経緯があるのに、

守れなかったら禁止する、署名できないなら禁止すると、
改善されなかったら禁止の決定に従うことって、
これを園に対して通告する意味がわかりませんでした。

園だって、聞かれれば敷地内停車を希望するでしょうが、
正直、お好きにどうぞっ、住民同士で決めてくださいとしか言えないです。

苦情者に誠意を見せたいお気持ち、対応に追われてるのはわかります。

それでも、管理組合＞幼稚園の書面でした。
世間では幼稚園より管理組合のほうが立場が上のなのでしょうか。

マナー違反者だった保護者に対して、あの内容に異論はありません。
どうしても園から一筆欲しいなら最後に「理事会で決定された事項ですので、
署名にご協力願えませんでしょうか」と書くのが筋でしょう。
住民同士のマナーの問題なんですから。

住民が日頃お世話になってる園や学校、対社会とは対等に接するべきですよね。
マンションの印象が悪くなりそうで残念です。

[375: 住民]

管理人さん、がんばってるんじゃない？
頑張ってない人もいる？

ママさんたち、意識改革は進んできてるのかな。
歩道はあいてる気がするけど、今だけ？ずっと気をつけられるかな。

あ、でも、バス問題。
雨の日、エントランスの真ん前停まってるよ、ダメなんでしょ？
規約破るようなことするなら、バスやっぱり問題なんじゃない？

あと、
小学生の子ども、車道で平気でスケボー乗ってる。
北の公園じゃなく、北の車道だよ。車にひかれちゃうよ、危ないよ。

駐車場の車すれすれでスケボーしてる小学生。
車にぶつかってもだまって逃げる。怖いね～。

親は子どもに騙されてるのかな？
本当に我が子はルール守って遊んでる？
貼り紙作った規則を守って遊んでる？
見たことあるの？

[376: 住民さんＥ]

No.375様
よく知って見ておられますね！
今の課題全てを当ててる！

[377: 住民母]

園長に署名？
え～すごいことする！

それこそマンションの恥さらしも良いところでしょう。

住民間の問題を幼稚園に押しつけて、どうしろというのか.......

理事会、管理組合からの通達って事だから、すごい常識外れの理事さんがいるんですね。


幼稚園は何をしたって言いたいんですか？
幼稚園は規定通りバスの運行をしてるだけ。

保護者のおしゃべりやマナー違反は幼稚園側の指示で？

[378: 匿名]

マナーの話しだけじゃないんじゃないの？
園はこちらの指示どおり希望どおり運行しているって、じゃあ北棟のチェーンゲートの外で方向転換していた梅花東のバスは保護者の指示なんですか？
理事会が事故防止の為敷地内Uターン禁止にしたんですよね？
チェーンゲート外は敷地外やからいいと指示したんですか？あげ足とってる行為じゃない？

[379: 幼児ママ・園児ママ]

小学生ママ！

危ないから他でやって！ていうくらい危ないことしてるねん！！

危険を及ぼすとして、って、及ぼしたらあかんやろ。
あ、どうせそんなときも、子どもは逃げるし
親には話さへんから、親は自分の子がしたことなんて、何もしらんか。


多少のことは、もちろんこっちだって理解してる。いずれ大きくなり我が子も小学生。
でも、他人に迷惑をかけるような遊びを認めろっていうの？

小さい子には親が側にいて、大きな子の遊びの邪魔にならないように「そっちはお兄ちゃんたちボールしてるから
行ったらダメよ」って親が声かけれるけど、大きい子は中庭で本気でドッジはじめて、
車道にボールは飛び出すし、子どもに速球ボールは飛んでくるし、車にボールあたってるし。
誰が注意するん？見てへんやん親。

いつまでも親はひっついてられんやろうし、だからこそ、家でしっかりしていいこと悪いことを話すねん。

[380: 住民]

あげ足取り。ほんと。
これならいいやろ！的な。

規約に違反しなければいいの？
危険だから禁止なのに、ちょっと外なら安全なの？

[381: 住民]

No.380
私もそう感じます。園バスの運行責任は、あくまで幼稚園側です。No.377住民母さんは、住民側の押し付けと感じておられますが、幼稚園に規定を要求して何がそこまでいけないのでしょうか？
No.375さんか言うように雨の日エントランスに停めてルール違反してる時があったようですし、
勝手な事をしているなら注意も必要でしょう？

そのルール破りを幼稚園側がサービスで善かれとしてるかもですけどね。

もし、園児ママが要求してバスの運転手に停めさせているなら、それこそ笑い者のマンションと思いますが‥

[382: マンション住民さん]

375さん
現在、雨の日でもエントランス前に停めているバスはないと思います。
ほんとに確認しましたか？
適当なことを書いてバスの問題を蒸し返さないで下さい。

[383: そうだ！そうだ！]

みんな正しい。
みんな正しい。
みんな正しい。
みんな正しい。
みんな正しい。
みんな正しい。
馬鹿馬鹿しい。
みんな注意して、みんな禁止して、みんな文句いって、
ああ楽しい？不毛だね。
世の中そんなもんだ。
戦争だ！
誰かが勝って、 負けて。
みんな正しくて間違ってる。
不毛だね。

見てると笑って馬鹿馬鹿しくて茶化したくなる。

[384: 住民]

苦情者のねー意見を通すんも大事ですけどねー、

一回受け入れ出すと、どんどんエスカレートするよねー。
管理組合も抱えきれなくなって、次から次へと要求聞いて言っちゃう？
住みやすいマンションになるねー。

何か一つ改善されても、
また次のターゲットを探す。あれダメやろ、これもダメやろってさ。
それこそ、あげあしとりながらね。妥協点はあるの？
これならいいよって言えることあるの？

でもさ、ほんま、そこまでいろいろ気づいて、気になるなら、逆に気の毒やわ。
そんなんで、ここ住んでて、幸せなん？

[385: 住民]

No.382さん
私、No.381で発言させていただきました者ですが、
「現在」という事は、過去にはあったのでしょうか？
それとも過去にも一切に無い事実無根の内容なんでしょうか？

[386: マンション住民さん]

過去には停まっている園もありました。
今はないようですし、改善されたことをまた出してこなくても
いいんじゃないですか？

[387: お！]

また振り出しに戻ったバス問題。

さて、問題です。

ちょっと敷地の外なら安全なの？　苦情者：いいえ、違います。

では、安全な場所はどこなの？　　苦情者：それは、わかりません。

よって、イニシア塚口全園児バス通園、禁止！

イニシアの園児も小学生もかわいそうだなぁ。。。

[388: マンション住民さん]

387さんオモロイ

[389: 園児ママ]

＞387さん、

茶化さないでください。住民の方ですか？

本当に教えて欲しいです。安全な場所ってどこなのか。
深刻な問題なんです。

[390: マンション住民さん]

379
そんなんいうてるあんたみたいなんが、
小学生の親になったら、また我が子はそんな事せーへん
ちゃんと家で指導してるって声あげていうんかなぁ～。
それか、自分の子が見えへん所で悪さしててもまた堂々と
うちのこやって証拠は？とか？いったり（笑）

[391: 匿名]

え？規定を守って、安全な運行してもらったらいいだけちゃうの？え？振り出しに戻るの？

[392: 住民]

No.386さん
No.385です。ご教授ありがとうございました。
改善されてる事は、よい事ですね！私としては、蒸し返すとかそんなつもりは、ございませんでした。お気を悪くされたなら申し訳ありません。
私が園バスの規定や実態に対して情報不足でした。
みんなが周知で理解できる規定があればそれを幼稚園側と住民側で守ればいいだけなんですね！

[393: マンション住民]

387、核心ついてるね。

これが苦情者の心理。
389さん、教えてあげられないんだよ、答え持ってないか、

答えは「全園児バス通園禁止になるねん」

ちょっとでも外なら安全なんか？

やめてくれーー！！
バスが敷地内でUターンされたら、それこそ迷惑。
車通り、人の出入りが少ないノース側でやってくれよ。
サウスでなんか無理やし。

外なら安全なんか！って理屈ちゃうし。
どっちが安全か？だろう、普通は。

バスはノースから入ってこれへんの？
大きいバスは無理？

[394: 入居済みさん]

393
ノースから苦情くるでぇー
サウスとまた南北戦争かぁー？

[395: マンション住民]

394

それもそうやなぁ。持論展開、申し訳ない。
（まぁ、ぶっちゃけ、俺もノースだけど。。。）
南北戦争はやめようぜー！

[396: 匿名]

あのぉ…バスって左側にしかドア無くないですか？
って考えたら、園児はセントラルパークで乗り降りしてもらうんだから、北から入って南へ出る一方通行にすれば、Uターンする必要はないし、Uターンの時の危険性もなくなりません？

[397: 住民さんＥ]

安全な場所は、そりゃ外よりマンション中じゃないですか？通園バス禁止かわいそう
苦情言われる人もこのルール厳守ならいかがでしょうか？

①乗り入れは、？社の幼稚園に限る。
②送迎の時間は、？とする。
③送迎の園児は、イニシアの住人に限る。
④バスは、北口〜南口のみ通行可とする。（北から南に抜けるのみ）
⑤園児の乗降は、セントラルパークのみとする。
⑥父兄は、園児の安全を見守り、
且つ乗降業務を補佐し、静粛を保ち、歩道の確保に務める。

書き込み見て考えてみました。

[398: 入居済みさん]

395
最高！
爆笑マジ 笑笑笑
皆で平和的解決やぁー！

[399: 住民さんＡ]

>>374様
>>377様

全くの同意見です。

[400: マンション住民]

398

ありがとう。
奥さんに怒られるので、ｿﾛｿﾛ寝ます(-_-;)。

みんな、平和的に解決しようよ。
これでも子ども達のこと考えてる父親なんで。

[401: 匿名さん]

終わらんねぇ。
解決したとして、
いい方向にむかってるとしても
規定を守ろうとする者
守って欲しいと願う者
根本的に皆が不満に思ってる以上、
終わりません。

正しいかどうかは別として、
なんらかの動きはあったんだから
とりあえず様子を見たらいいじゃないですか。

これ以上は
このやりとりが面白く、終わらせたくない人の
いいネタでしかないですよ。

[402: 匿名]

401さん
いい事おっしゃる。
いい加減は 良い加減という意味だそうです。
そろそろこの話しはおひらきで…

[403: 匿名さん]

お母さん達の意識も変わってきてるんだし、園バスの件は常識、非常識、危険、危険じゃないの判断は信用してお母さん達にまかせてもいいんじゃない？
そして、397さんが書いてるみたいに、今あるルールはルールとして全住人、幼稚園側に認識してもらってれば、今の世代だけではなく、次の世代にも伝わる気がする。

苦情はなくなる事はないと思う。でも園児の安全、住人の安全、みんなの安全を考えるのは苦情ではなく思いやりと受け止めたい。

[404: 匿名]

↑もういいやん。話終わったのに。

[405: 匿名]

そろそろ話題を変えさせて頂きます。

マナーの問題か機械の問題か私が気が短いのが問題かわかりませんが、エレベーターの話です。

例えば今私は５階から１階に降りたい。
今エレベーターは２機共１階にいます。

身障者用ではない方（上側）の下りボタンを押します。

すると左のエレベーターが上り始めました。
その後すぐに右のエレベーターも上り始めました。

２機共５階をスルーして上へ上へと上っていきます。

すると、２機共１４階で止まりました。
そして、１機だけが下に向かって降りてきました。
もう１機は、１４階でずっと止まっています。

降りてきた１機は、途中どの階でも止まる事無く５階で止まりました。
中には一人だけが乗っています。（大人です）

（こいつボタン両方押しやがったな…）
と思いました。

これもマナー違反だと思うので止めて欲しいです。

最近は、５階をスルーして上に行くと、我慢できないので階段で降りています。
ただ、私がボタンを押してしまった為に、降りてきたEVが無駄に５階で止まってしまうので、
２回押すと消えたりしてくれると嬉しいです。

そんな事考えるのは私だけでしょうか？

５階、１４階と表現した階数は仮です。決して１４階の人が犯人という訳では有りませんのでご了承下さい。

[406: 住民主婦さん]

申し訳ございません。
私も気をつけてはいるのですが
子供が両方押してしまうことがあります。
子供に「一つだけよ」と教えてはいますが
背が伸びて、上のﾎﾞﾀﾝに手が届くようになって
楽しいみたいで･･･。

再度気をつけます。

[407: 入居済みさん]

以前は誰も乗っていないとき
両機とも８階で待機してくれてたのですが、節電で１階で待機するようになりましたよね･･･。
以前のように８階で待機してくれてたらなーっって常々思います～。

[408: 住民M]

うちもです。子供が先に走って行き、両方押してしまってる事が多々あり。(´＿｀｡)ｸﾞｽﾝ　

ワンコ飼ってる方の中には、先に行ってくださーいって、優先して行かせてくれたりするし、見てて気持ちぃ対応＾＾

うちも飼ってたので、一緒に乗っても気にならないんだけど♫

[409: 働くﾏﾏさん]

エレベーターの件、押す順番によるのでしょうか？
うちも子供が両方押すことがありますが、身障者用だけきます。

２機きてしまって迷惑をかけないように、詳しい方がいらっしゃったら教えて頂きたいです！

[410: 匿名]

上を押せば、どちらか近い方がくるようです。
同じ場合は多分一般のEVがくると思います。

先に下を押せば身障者用が動き出すので、その後に上を押しても一般用のEVは動かない事があると思われます。

実験した事ないのでわかりませんが…。

[411: 住民]

子供は致し方ないと思います。お母様方も注意してもらっているようですし。
でも、実際大人がやってたんですよね？
特に上層階の方は、ちょっとでも早く乗りたいので、両方のエレベーターを呼んでしまう気持ちも判ります。
（当然マナーは悪いと思います。現に405さんは迷惑だと思っている訳ですし）

確かに節電目的もあって、停止階に止まったままになったハズですが、
本当に節電になったのでしょうかね。疑問です。

これだと節電にもならないし、折角２機あるエレベーターも、２機が同じ動きをしたら全く意味が無い。

こんな事なら、私も昔みたい１機は８階に止まっている方が良かったのではないかと思います。

ただ、実際節電になっていて、「月あたり〇〇万円節電できた」という実績があれば、
金額次第では今のままでも良いかもしれませんが。

[412: 入居済みさん]

最近は、５階をスルーして上に行くと、我慢できないので階段で降りています。

結局は自分が乗りたいだけだろう。何と言う自己中発言。最初からそうしろ。

上の階だとエレベーター来るのに5分以上かかる事もある。片方はまったく動いていないから、それが動けば早く降りれるのにってね！こっちはいつも我慢して待ってるよ。選んだのは自分自身だからね。

人の文句をいう前にエレベーターのプログラムがおかしい事に何故着目しないんだろうか。

両方押したら早くなるのはいい事教えてもらったよ。

[413: 匿名]

>最近は、５階をスルーして上に行くと、我慢できないので階段で降りています。

に対して

>結局は自分が乗りたいだけだろう。何と言う自己中発言。最初からそうしろ。

は何を言っているのか意味不明です。

>上の階だとエレベーター来るのに5分以上かかる事もある。片方はまったく動いていないから、それが動けば早く降りれるのにってね！こっちはいつも我慢して待ってるよ。選んだのは自分自身だからね。

ようするに上層階のあなたの為に中層階の住人はEVを使わず階段で降りろと解釈できるのですが、あなたの方がよっぽど自己中発現だと思いますよ。

>人の文句をいう前にエレベーターのプログラムがおかしい事に何故着目しないんだろうか。

>405
に、
>最近は、５階をスルーして上に行くと、我慢できないので階段で降りています。
ただ、私がボタンを押してしまった為に、降りてきたEVが無駄に５階で止まってしまうので、
２回押すと消えたりしてくれると嬉しいです。

とEVのプログラムについての発現と、上層階の人に対しての配慮の発現ががある事に何故着目しないんだろうか？

[414: 匿名]

>発現⇒発言
変換ミスです。ごめんなさい。

[415: 入居済みさん]

何が言いたいのかさっぱりわからんが、こっちは我慢してるっていってるんだがな？
いちいち通り過ぎただけで、発狂するくらないなら、最初から階段を使いなさいって事。
勝手に解釈すればいいよ。

[416: 匿名]

>何が言いたいのかさっぱりわからん

わかりやすく言うと
412さんも
>上の階だとエレベーター来るのに5分以上かかる事もある。
と普段から思っているのですよね？

「EVのプログラムとマナーの改善で、少しでも早く来るようになるんじゃないの？」
って言ってるつもりですが？

[417: 入居済みさん]

じゃあ、ボタンを両方押しやがったなどと暴言は言わない方がいい。
私は何も思ってないし、時間がかかろうが別にいい。

ただ通り過ぎただけで、発狂するのは如何なものかと思っただけ。

[418: 匿名]

>じゃあ、ボタンを両方押しやがったなどと暴言は言わない方がいい。

これはこれは。失礼致しました・・・。
ただもしこれを読んだ人の中にそのようなマナー違反をしている人がいるのであれば、
「バレてますよ」って事が伝わったと思います。

>私は何も思ってないし、時間がかかろうが別にいい。
そうですか。人間ができていらっしゃる。

>ただ通り過ぎただけで、発狂するのは如何なものかと思っただけ。
EVが通り過ぎた⇒階段で降りた=発狂
私には高尚過ぎて、このロジックがさっぱりわかりません。

[419: 匿名さん]

別にＥＶがスルーして行っても、あらっ〜と思うくらいで両方のボタン押す人とかマナー違反とも思ってないし、思わないかな。どのみちまた降りてきて乗れるし。

[420: 入居済みさん]

何かいちいち引用されてめんどくさいなー。
ロジックなんかございません。感情論でしたね。私が悪かったです。誠に申し訳ございませんでした。

私も419さんみたいに待てば来るから気にしないんですけどねー。

些細な事でも人によっては重大な事だというのがわかり勉強になりました。

[421: 入居済みさん]

あっ後両方のボタンを押すのは禁止だと掲示板にでも設置しといて下さいな。
別に悪い事だとは思いませんが、気に障る方がいらっしゃっるのであれば、皆に気づかせましょう！

[422: 住民さんＥ]

えー！そんな事も禁止を促すんですかぁ‥
なんか仰々しすぎやしませんか（笑）

[423: 匿名さん]

くだらない。

[424: 住民]

上層階の人は時間がかかっても待てると言う。
中層階の人は両方のボタンを押すのはマナーが悪いと言う。
またある人は両方のボタンを押すには節電にならないと言う。

纏めると、エレベーターを１機停止したらいいんだね？
上層階の人…待てるから１機だけでも問題ない
中層階の人…両方押される事がなくなる
また、確実に節電の効果はある。

[425: 住民さんＣ]

一部の人の勝手な意見で纏めるのもどうかと思いますが、
急いでる人もいれば、急いでない人もいる。
上層階の人がスルーされてもせいぜい２～３階上に行くだけですが、
５階の人がスルーされて１４階まで行けば、待つ時間だって当然違う。

みんなそれぞれ事情も違えば、階数による環境も違う。
自分が待てるとか自分が待てないとかどうでもよくないですか？

要は、無駄にボタンを押さないようにすれば良いだけですよね？

もしかすると、どうしても２つ押したい人が必要に反論しているのかもしれませんがね。

[426: 住民さんＣ]

一部の人の勝手な意見で纏めるのもどうかと思いますが、
急いでいる人もいれば、そうでない人もいる。
上層階の人はスルーされてもせいぜい２～３階上に行くだけでしょうが、
５階の人がスルーされて１４階までいくのとは当然待ち時間も違う。

人それぞれ事情も違えば階数による環境も違うのに、
自分は待てるとか、自分は待てないとかどうでもよくないですか？

要は、ボタンを２つ押さなきゃいいだけの話ですよね？

もしかして必要に反論している人は２つ押したい人なのでは？

[427: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

なんか…しょうもないことで言い合って馬鹿馬鹿しくない？

[428: 匿名さん]

あほらしい。
でもそのあほらしさが
掲示板見る側にしたら
おもしろい。

って思われてるんですよ？

[429: 匿名さん]

うん。しょうもない。ボタンを一つ押そうが二つ押そうがどーでもいい。

[430: 入居済みさん]

夏休みはじまって、子どもがうるさい・・・

[431: 住民]

森永の解体工事が始まったらもっとうるさくなるよ。

[432: 匿名さん]

やっぱマンションになるんですかねぇ？

[433: 住民]

そんなに需要あるのかなぁ・・（マンション）
どうなるかわからないですが、もしイニシアと同じような価格帯のマンションだったら、イニシアは売れなくなるだろうね。

尼崎市も跡地について森永にお伺いをたててたらしいから、公共施設って線もあるかもですが。

[434: 匿名さん]

公共施設かぁ…マンション建つよりいいなぁ。

でもほんと解体工事うるさいでしょうね。で、その後は建設工事でうるさいですね。
唯一の息抜き時間である子供のお昼寝の時間を妨げられる訳です。イライラしそうなので、今から避難場所を探そうと思います(>_<)

[435: 匿名]

森永はいつまでなんでしょうか。まだ今年も納涼祭りあるし。昨年で最後とか聞いてたのですが。

[436: 働くママさん]

納涼祭りあるんですか？いつですか？

[437: 入居済みさん]

８月３日　17:30～です。

[438: 匿名]

>森永はいつまでなんでしょうか。

いつぞやの新聞では、2013年（2013年度かも？）で閉鎖だったと思います。
解体工事は2014年～
という事だと思います。たぶん。

[439: 入居済みさん]

移動先の工場が震災の為、出来上がりが遅れているので
ひょっとしたら予定より延びるかもとの話も聞きました。

[440: 匿名Ａ]

森永の跡地に「ニトリ」が入るって噂を聞きましたよ。

解体となると粉塵などで喘息持ちには最悪かもしれません。

騒音もかなりありそうですね。

今でも高圧洗浄してる時はうるさいです。

今年の納涼祭は最後なので行ってみようと思ってます。

去年は途中で大雨でしたね。

今年は雨降らないでほしいな

[441: 住民M]

南棟の住民です。最近、鳩がベランダにやってきます。　手すりの部分にうん○をしていきます。同じ階の両サイドを見たらやはり、うん○ってかうちの階のてすりあちこちにあります。　一応、管理人さんに伝えたら「とりあえず追っ払って下さい！
」と言われた…(*σ´I｀)σ　そんなあたし四六時中見張れない( ´･ω･`)

お隣さんには注意してくださいねーって促したけど。今日は朝から２回追い払いました。ベランダに来て鳴いてたりします。朝もはよから立体駐車場に停まり、２羽(おそらく夫婦)がベランダ側の様子を窺ってて、手すりまで飛んできます。

多分、巣をつくる場所を探してるんだと思いますが…。夏休みだし、２、３日の遠出とかする日は、卵産まへんかな・・・と気になってしゃーないです(´＿｀｡)ｸﾞｽﾝ　

[442: 入居済みさん]

マンション内の放送？
いちいち呼び鈴鳴らして放送するのやめてもらう事はできないんでしょうか
七夕の時も酷かったですし、今さっきラジオ体操のおしらせとかかかってきましたが
さすがにちょっとうっとしいです
関係のない事にいちいち鳴らして欲しくないというか
そういう事に使わないで欲しいです

[443: 匿名]

火災発生かと驚きました！

[444: 住民さんＡ]

私も放送びっくりしました。
夜遅い…っていう時間ではなかったですけど、何事かと思いました。
で、聞いてみたらラジオ体操のお知らせ…
あの放送してるのは理事の方なんですよね？

[445: 匿名]

鳩対策（画像）
↓
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%B3%A9%E5%AF%BE%E7%AD%96&hl=ja...

いろいろありますね。

深刻なのは１階の方だと思います。
２階以上の全てが対策をしてくれないと、専用庭や車が…。

[446: 働くﾏﾏさん]

夏休みの子供達がうるさいとか、そういうスレを目にすると、悲しい時代になったなぁという印象をうけます。

セミの鳴き声の方がよっぽどうるさいし、子供達がうるさいのは元気な証拠ですよね(*^^*)


上の階のドタバタも、主人なんかは『おっ、今日も上の子元気だな(^-^)』と言っているのを聞くとほほえましく思います。
常識の範囲内であれば…ですが、どんなことにもそう目くじらを立てないで、違った視点でみてみると、感じ方や受け取り方も違ってくると思います。


ラジオ体操の放送だってそうです。

昨日の放送で今日からだと知り、子供達は嬉しそうに早起きして出掛けて行きました(*^^*)
たしかに何事？！と驚きましたが、やめてほしいなんてそこまで言うことかなぁと思います。


色んなひとが配慮してくださってることを、素直に感謝できる、感じることが出来るように子供達にも伝えていけるような環境、家作りをしていきたいなと思います。

[447: 匿名]

>関係のない事にいちいち鳴らして欲しくないというか

マンションの住人にマンションの行事を連絡するのに「関係のない」って。

[448: マンション住民さん]

放送、やめてほしいとまでは思いませんが、ラジオ体操があることはきちんと掲示板をチェックしていればわかることですから放送までする必要あるかな～とは思います。

[449: 匿名]

掲示板だと通路を塞いでしまうので読み難いって意見が出たからじゃないでしょうか？
（違ってたらごめんなさい。）

[450: 入居済みさん]

多くの人に集まって欲しいから、念を押しただけでしょうが。

[451: 匿名]

なるほど、多くの人に集まって欲しかったからですか。
よっぽど七夕の景品が余ったのでしょうねぇ。

掲示板では不十分と考えた訳ですね。

全世帯にビラでも配る経費と労力を考えたら、放送しても良いと思いますよ。
でも、放送はちゃんと録音されているので、２回３回と同じ内容の放送は不要だとは思います。

[452: 匿名]

処で皆さんにお伺いしたい事が…
着なくなった衣類は燃えるゴミ？

今日夜散歩中、4〜6個位のゴミ袋を車に乗せ衣類を燃えるゴミ と称し捨てようとしてる人がいました。
居住者じゃあない人かと、声をかけ、尼崎市ゴミの分別をご存知か 聞いた所、
居住者だと回答。
皆さんどう思われるますか？

[453: 匿名]

最近

自分で、自分を変えようと、頑張っています。
普段自慢なんて大きな声で言えないから、この場をかりいっときます。

私昨年総会でのある居住者さんの発言から、敷地内のゴミ持ち帰れる時は持ち帰るよう気をつけてます。（もちろんポイ捨てゴミ）
その方は他の居住者の「ゴミが増えた」発言に「気がついたのなら自分達で持ち帰れはいい。」「自分達の敷地なのだから」と…

そうだなぁ〜と思い、自分の出来る事を出来る範囲で…
と感じました。
自分意外の誰かの批判ばかりして、心 荒みませんか？

流石に衣類6袋は持ち帰れませんが…

[454: 匿名]

それ、自慢なの？

[455: 匿名]

ゴミを持ち帰る人がいる一方、すてる奴もいる。
捨てても皆が拾ってくれるから又すてる。
結果、敷地は綺麗になるが、捨てる奴等は気が付かず学習し成長しない。
難しいなぁ…
いっその事、ポイ捨てゴミを一箇所にまとめて見せしめに山積みにしてやりたい。

[456: 匿名さん]

汚れのひどいものや破れているものなど着用できないものは「燃やすごみ」に出してください。って尼のホームページにかいてるし、着用できるかできないかの判断は本人なんやから、その人が燃やすごみにだしたなら着用出来ないと判断して出したんとちゃいます？で、居住者なら問題ないと思いますけど。

[457: 匿名]

そもそも夜は鍵を持ってないと、ごみステーションは開けれないので、部外者は捨てれないと認識しているのですが…。
（鍵が開けっ放しだった可能性もありますが）

[458: 匿名]

452です
ご意見ありがとうございます。

更に、伺います。

どうすれば、マナーって良くなるんでしょう？

456さんのおっしゃる事は、もっともだとわかります。
ただ純粋に、各自のモラルに任せた状態で良いなら、ポイ捨ても無い、ゴミの不法投棄も無くて済むはずなんですが…

455さんの言うように、放置したり、456さんのいわれるよう各自の判断で気がつ変わってくものだと、誰が断言してくれて、実際そうなら私も安心して放置賛成します。
不法投棄賛成します。

[459: 匿名]

公衆のトイレなど、最近では珍しくない感じで、「きれいに使って頂いてありがとうございます。」などとありますが、あれで利用者は随分使い方が変わった。 とテレビでみました。

また、破損を放置したり、ゴミが多い場所などは、更なる悪化に繋がるそうです。

自分だけだとたいした力も無い意味無い事でもそれぞれが、少しずつ協力していけば変わるんじゃないでしょうか？

そういう所であって欲しいですね。
私も少しずつ協力します。

[460: 住民]

ゴミ箱を設置してくれたら自分でも拾ってゴミ箱に捨てる機会が増えると思います。

落ちているゴミに気付いて拾っても、当分家に帰る予定が無ければ、ずっとゴミを持っていなければいけません。
それが嫌で、気付いてもついつい見なかった事にしてしまっています。

[461: 匿名]

衣類出してた人は燃えるゴミとして出してただけで、不法投棄じゃないですよね？不法投棄なんですか？

ゴミステーションにカメラ設置したらどうやろ？
お金かかるけど、不法投棄は犯罪やし処理するお金もかかるわけやし。

確かにゴミ箱あったらいいかも。宅配BOXの上のチラシとかはなくなるかも。

[462: 匿名]

>いっその事、ポイ捨てゴミを一箇所にまとめて見せしめに山積みにしてやりたい。

それって見せしめになってます？

監視カメラに写ったポイ捨て現場の画像を掲示板に貼り出すぐらいしたら見せしめにはなると思いますが。

[463: 入居済みさん]

ｺﾞﾐ箱を設置したらしたで、色んなものを捨てる人がいるでしょうね。

[464: 匿名]

色んなものが捨てられるでしょうね。
分別できるように複数設置しないと、中身はぐちゃぐちゃだな。きっと。

ポイ捨てする人はゴミ箱が有ろうが無かろうがするかもしれないし。

でも吉と出るか凶とでるかはやってみないと判らないでしょうね。
ゴミ箱の設置費用ってそんなに高いのかな？試しにやってみるのも良いかもですよ。

[465: 住民さんＥ]

ゴミ箱反対。
拾ったゴミなんて、めんどくさいと思うけど、自分たちで処理しましょうよ。
ポイ捨てする奴はもってのほかです。
自分たちのマンションですから綺麗に使いましょうよ。

[466: 住民]

460です。
「拾ったゴミなんて、めんどくさいと思うけど、自分たちで処理しましょうよ。」
って言われても、バスに乗って友達の家に遊びに行くのに、拾ったゴミを持ったままバスに乗って友達の家まで持って行くなんて１００％やらないです。
逆に友達が拾ったゴミを私の家に持ってきたら、正直引きます。
少なくとも私はこう考えるので、ゴミ箱がある方が綺麗になる可能性は高いと思いますよ。

綺麗にしたいという気持ちは同じなのに、465さんはなぜゴミ箱反対なのでしょう？
それとも何か良いアイデアでも？

[467: 匿名]

私は正直ゴミは拾わないと思う…すみません…。
誰が飲んだかわからんペットボトル、誰が吸ったかわからんタバコの吸殻、誰が食べたかわからんアイスの棒…などなど、無理です…絶対嫌です…。

[468: 住民さんＡ]

ｺﾞﾐを拾うのも拾わないのも個人の自由。
絶対ｲﾔなら拾わなければいい話。


ゴミ箱設置は軽く言いますが
分別をちゃんと出来ますか???
何人かがおっしゃってるように、色んなものが捨てられますよ。
それを誰が分別するんですか??
ｺﾞﾐ箱のｺﾞﾐを誰が回収するんですか??
それはそれで色々問題がでてくるわけです。
管理人もしくは清掃の人ですか??大変だ･･･。


昔の町内会??でありましたが
月１住民達で拾うってのもｱﾘだとおもいます。

[469: 匿名]

>分別をちゃんと出来ますか???

やってみなけりゃわからないのでは？
できるとも言い切れないですが、出来ないと決め付けるのもどうでしょう。

>管理人もしくは清掃の人ですか??大変だ･･･。

管理人さん、掃除してくれてますよね。
ゴミ箱が設置されて掃除が楽になるのであれば、ゴミ箱のゴミを回収する作業が増えても
大変になるとは限らないのでは？

ただ、誰も気付かないだけで、思いもよらない作業がでてくるかもしれない。でないかもしれない。
試験的にやってみて問題があれば改善する。改善の余地がなければやめる。効果があれば続ける。
というのはだめなのでしょうか？

>月１住民達で拾うってのもｱﾘだとおもいます。

これは良いかもしれませんね。
参加者には参加賞的なそれなりのものを贈呈しても良いと思います。
（逆にそうしないと不公平だと思います）

[470: 匿名]

それなりのもの…

すごい発想。