イニシア塚口購入者板その２

[匿名さん]

その２を作りました。
住民同士で情報交換の場にしましょう。
近所のおいしいお店情報なども大歓迎です。

前スレ→http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15079/

[23: マンション住民さん]

「住民有志」さんは当然、次の理事会に立候補してるんですよね？

匿名で他人を誹謗中傷するのではなくて、前向でマンションを良くする意見をみんなに伝えてください。

[24: 住民さんＡ]

名前がないですね　理事会にいても解んないですやん　

元々、存在しないのでは・・・・

[25: 住民さんＡ]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[26: マンション住民さん]

No.25さん

それ、すごいわかります‼
うちも同じです。
取っても取っても何時の間にか葉っぱとかで詰まってるんですよね…隣だから言うに言えないし…

[27: 住民さんＡ]

>26さん
以前から、凄く気になっていたのですが、今日、あぁー言わないアカン!と管理人を通すべきか…。それとも直接言うべきか…。いい人なだけに、言えない、逆に言うべきなんじゃない？と思って。
管理人を通して言うなんて、こそこそしたくない!と思い。

メールで気持ちを伝えました。きっと伝わる!と思い、勇気を出して、現状を伝えました。
これからも、よき隣人でいたいし、これからも仲良くさせてもらいたいのでって。

すぐに家に来て、謝ってくれて、菓子折りまで…。逆に気を遣わせてしまいました。

でも、ちゃんと伝わったし、モラルをお持ちの方だったので、すぐに理解してくれました。

私も勇気を出して、気持ちを伝えて良かった!と久々に、人と通じ合える事に感動しました。

けど、そんな簡単に言える事じゃないですよね。隣人さんにもよりますし。

あまり気にしてなかった事と、各戸にちゃんと排水溝があると聞き、ホッとしましたｗ

これから気をつけるぅ!ごめんね！気を遣わせて!と言われました。

とりあえず、これからも、マンション生活、色々あると思いますが、気持ち良く過ごせそうです。

ご心配お掛けしました。あと、怪文書、みました。一体だれが何のために？と思います。
ちゃんとした所で、ご自分の意見を言われるべきだと思いますが…。(-_-;)>

[28: マンション住民さん]

管理組合第3期通常総会の案内に掲示板のことが書いてあって、初めてこの掲示板の存在がわかりました。
下品な言葉で、とか、犯罪に近い、とかありましたが、前スレの1040ぐらいからのことでしょうか。もう消えていてわからないですね。

まぁ、これだけ人数がいると、いろんな人がいるのはしょーがないですよね。

[29: 入居済みさん]

初めてこのあたりに引っ越してきました。
評判のいいお医者さん（特に内科、小児科、歯科）を紹介してください。

[30: マンション住民さん]

>>29さん
私もいい歯医者さんといい内科の情報を知りたいです。＞皆様

ちなみにコープ並びのＫクリニック(内科)と、救急指定病院になっている
園田のＡ病院(内科)には行ってみたのですが、先生が頼りなく感じました。
（個人的な感想なので人によっては合うのかも知れませんが・・・）

整形外科なら、若王寺交差点の東にあるＡ整形外科(救急指定あり)がおすすめです。
人が多く待ち時間が長いのが難点ですが、整形外科なら私的にはここが一番です。

[31: マンション住民さん]

>>30
私もそこの外科に行きました。
日曜日の夜に火傷してしまって、救急センターみたいなところに電話してそんな時間でもみてくれる近くの外科を聞いたらそこでした。
待ち時間が長いのがねぇ...

[32: 住民さんＥ]

小児科は園田のくまがいクリニックおすすめです。

[33: 匿名]

歯科はコープ下の角のA歯科はまあまあいいですよ。
コープ南側商店街の角の歯科もいいと聞きました。

交差点東のA外科は私は古くから若王寺に住んでいますが、
昔はやぶと聞いていました。
15年前の話ですが、弟が遊具から落ち歩けなくなりました。
A外科に救急搬送されましたが診断結果があやふやでとりあえず入院して
バファリンで鎮痛漬け。
痛さが我慢できるなら歩いてもok。
私の母が不審に思い塚口県立へ転送依頼してもらいました。
（うまく言って紹介状もらいました）　
結果塚口県立での診断は背骨圧迫骨折、動くと後遺症の恐れあり
1ヵ月絶対安静で無事完治しました。

という経験があるのでそれ以来行ってません。
（最近どうなっているかは全然わかりませんが）
でも最近すごくきれいに立て直しましたよね。

また良い病院あれば紹介します。

[34: 入居済みさん]

皆さんありがとうございます。
参考にさせて頂きます。
明日の総会も初めてです。
大きな施設（？）でするのですね。

[35: 住民さんＢ]

理事の人間が半分近く辞めている状態は、理事会という組織そのものがおかしいという事に気付いていないのかな…？
というか、そういう考えに至らない人達が理事会を回しているのかと思うと
さすがに不安だなあ
質問受け付けても質問には答えなくて、自分の意見しか言ってなかったし

変な紙が回ってきたから始めて出席したけど、あの理事長じゃ嫌がらせされても仕方ないわ。

特許所持とかどうでもいい。

経費削減を叫んでるけど、削減した経費に安全面が含まれていないのが、ものすごく不安
安全を金で買うということをしてほしいのに
削減したお金で不安が増えちゃ、何のために高いお金だしてマンション買ったかわからないよ
みんなが言いたいのはそこだと思うのに、口開いたら「経費削減」「節電節約」馬鹿の１つ覚えじゃあるまいし…
しまいには安全面は考慮してないとか言い出す始末、それなら安全面考慮してから最議決にしてよ

マンションを自分のものみたいにワンマン経営されても困る
一軒家行けばいいのに

[36: マンション住民さん]

ほんま変な人多いですね…
文句言うだけは言うけど、何にも調べもしてない…
理事会という組織って、やりたくてやる人なんか数人でしょ…文句言われてまでしたい人いるんですかね⁇
文句言う人が立候補したらいいのに…結局、有志もでて来なかったし。

[37: 住民さんＡ]

有志とっととツラをみせろ、小物め。

[38: マンション住民さん]

みんな静かに、安全に暮らしていくことが第一義だと思います。

これだけの世帯がまとまることは不可能に近い話。

総会のような場だけでなく、ガス抜きができる場が必要だと感じます。

理事となる方も他の536戸と同じ一住民です。みんなのために労を執って下さっています。

いずれは輪番でそれぞれのお宅に回ってきます。

お互いに攻撃的にならずに、建設的な議論ができるようにしたいものです。

いずれ大規模修繕など大きな議題を決議することが必要となってきます。

また各戸が拠出している修繕積立金が将来の大規模修繕に対して妥当であるかの検証も必要と

なってきます。

小異を捨てて大同につこうではありまんせんか！

[39: マンション住民さん]

私もAさんの意見に賛成です。本当にこのマンションの事を真剣に考えてるなら
立候補して、この掲示板にたくさんの方が見てますから
住みたくなるような書き込みがあれば、いいのにと思います。

[40: マンション住民さん]

ここの住民の方々、いい方が沢山いらっしゃいます。

中には年をとっても家族同士の付き合いができそうだなと思えるような方も・・・

ここに住んで良かったなと思っています。

組合運営に関し強く憂いを持っている人、やや無関心な人との落差が確かに大きい！

強く憂いを持っている方はやや無関心な方がどのような思いを持っておられるか耳を傾け、

やや無関心な方は、すこし総会などに関心を持ってもらう。この２点が上手くいくように

みんなで努力しましょう。

どこのマンションでも永遠のテーマだと思います。

１軒１軒のみなさんはいい方ばっかりです。少しづつ前向きに行きましょう！

[41: 住人B]

今日は総会お疲れ様でした。
お互いに大切な資産です。
興味がないといって誰かに任すのではなく自分たちで守っていきましょう。

[42: マンション住民さん]

住人Ｂさん
その通りです。
自分の資産ですから、それぞれが一歩でも半歩でも前に進み守っていきましょう。

[43: 住民無志さん]

住民有志　様
本日はありがとうございました。
はらわたの煮えくりかえるのを抑え、よく名乗りでずに我慢していただきました。
もし名乗り出ていたならば、あなたの高い理想とはかけ離れた結果になっていました。
みんな色々な気持ちを持ったままだとは思いますが、総会が無事終わりました。

住民有志様が今でもあの文書のようなお気持ちがあるならば、少しずつ具体的に私たちにお教えてやって下さい。
具体的な問題点が分からないまま総会当日を迎えてしまい本当に正しい判断ができたのか自分自身疑問です。来年に向けて少しずつ勉強していこうと思います。

[44: 住民さんＣ]

住民無志さんの後で、言いにくいのですが、今回の住民有志の怪文書は、やり方が卑劣で内容も
公正ではないのですが、一石を投じたということである意味いい刺激になったと思います。
当然、理事長さんは大変不快な思いをされていますが、管理会社がこのまま継続になってよいのか多く
の住民に考える機会を与えたし、管理人のほうも安穏と仕事をせず、料金が安くても手を抜いては、
契約を打ち切られるという意識をもつようになるし、総会に出てくる住民が増えることになるし。
マンション管理が疎かになっているなあと見受けられるので、人を削ったからでは？と
思われてしまうのです。そう言われないよう、管理人さんには頑張ってほしいものです。
経費削減はごもっともです。理事長さんの熱意、努力には感謝します。
しかし、マンションは会社ではありません。住民同士、対等な立場であり、安心して快適に住まうことが
住の基本的なあり方だと思います。
ごみの不法投棄などもあり、電気は必要なときに必要な場所では、つけて
おいたほうがよいと思います。今後のイニシアを良くしていきましょう。

[45: 住民無志]

住民さんＣ 様
建設的なご意見ありがとございます。
住民みんなで今後も議論を高めていきましょう！

[46: 匿名さん]

総会お疲れ様でした。

希望を言うと、
できれば、要望がでた段階で、
どのような要望がでているかを掲示するなどして欲しいものです。
そうすれば総会当日でなく、もっと早い段階で、いろいろな意見が出たと思います。

…という事も要望書を出せば良いのかな？

要望書の用紙ってコンシェルジュさんに言えばもらえるのですか？

[47: 要望書]

たしか以前にコンシェルジュでもらえると掲示板に書いてあったような気がします。

[48: 住民さんＥ]

総会、平日にやってくれませんかね。
一度出て見たいと思ってますが、時間が合わない。

[49: マンション住民さん]

要望書はコンシェルジュカウンターの横の棚(？)にあります。
コンシェルジュさんがいなくても持って行けます。
(理事会役員さんは大変でしょうが) どんどん要望を出せばいいと思います。

[50: マンション住民さん]

住民有志様へこの怪文書のやり方には賛成できかねます。
理事長さんはこのマンションの為頑張ってますよ
総会資料みましたけど！
あまり中傷的なことは言わないほうがいいのでは！!
住民有志様の熱い思い分かりました！
是非、このマンションの為に頑張って下さい。

[51: 住民より]

住民有志様の気に障る事があれば、理事長に限らず見境なく中傷ビラまかれるかな。そんなリスクは残りますね。

[52: 匿名]

１階の方だと思うのですが、子供を夜２２時や２３時になってまで外（庭から出て）で遊ばせているのが気になります。
声も聞こえますが子供が乗る車のガラガラという音が結構響きます。

もう少し時間を考えて頂きたいです。

[53: マンション住民さん]

理事会役員の皆様、ご苦労様です。
無料セミナーを見つけました。
http://www.smilenet.kobe-jk.or.jp/manabu/event_seminar.php
10/15のセミナーはもう受け付け終了(？)かもしれません。
情報提供しか出来ませんが、よろしくお願いします。

[54: 住民さんＥ]

ＮＯ52さん。　近隣の騒音問題いろいろありますよね。すごく分かります。うちも子供がいるので、昼間はきっとうるさい思うんですが・・・さすがに２１時以降は普通なら静かにする時間帯ですよね。

うちの上階のお宅もお子さんが２名いますが・・・２１時を過ぎても・・・今もですが・・・コンスタントにドタンバタン、パタパタ・・・と走る音がしています。

我が家では２１時なったら極力走らない。２０時半過ぎたら寝るモードへ。　各家庭で生活のリズムは違うもの、生活音もお互い様と思うのですが・・・。

やっぱり時間帯と常識の範囲内で・・・して頂きたいものです。

[55: 入居済みさん]

うちの上も足音凄いです。夜１２時回っても音してます。でもうちも小さい子ども居るしお互い様なのかなぁと思うようにしています。それよりも一階ロビーでキックボードを全力で走ってる子どもどうにかならないですかね。親見てても知らん振りですよ！！危ない～

[56: マンション住民さん]

モンスターペアレントがいるかもしれないから言いにくいです…

[57: 住民さんＥ]

>55さん
ですよね～、お互い様…。お互い様なんですけど、夜の１２時は駄目です!常識ないと思います((+_+))
でも、お互い様やしぃって思える５５さんの心が寛大やなぁ～と感心しちゃいますllllllρ(　　 )lllll
>５５＆５６さん

モンスターいそうですよね。きっと居ると思います。幼稚園にも居ますから。あと、そちらが悪くても何も言ってこない親もいますぅ～。うちも先日、幼稚園で、自分は悪くないのに我慢した事があります。

でも、あまり幼稚園サイドに言ったら私が？モンスターなんだろうなぁ～と諦めましたけど。

近所の怖いおじちゃんやおばちゃんが注意してくれる時代はどこかへ行ってしまいましたね。

[58: 入居済みさん]

55です。足音で子どもが寝れなくなった困りますけど気にせず爆睡してるので(笑)
我慢することって多いですけどこういう集合住宅なら色々ありますよね！でも常識のある人が大半やと思いたいです。

[59: 入居済みさん]

教えてください！！近場でお勧めの小児科ってありませんか？

[60: マンション住民さん]

今日はじめてこの書き込みをみました。
みなさんいろいろ感じでおられるんだなぁ～と思いました。建設的ご意見や中傷的なものまで…
自分体験は、自分に起きた事 良かった や迷惑 や
そんな感じですよねぇ～。分かる分かる！と見ていて感じますが、理事会なんとかして！ とか どうなってんの⁈ とか 書き込みってそんなんもなんかもしれませんが、他人事？誰か頼み？ 因みに、（役員は輪番か何かでいずれ皆さん回る…）と書かれている方もいましたが、確かに回るんですけど、輪番ではなく抽選ですし、誰が引いてるかはしりませんが、本人ではなく、別の誰がが引き管理員さんが知らせに来る…というのが現在のやり方です。〈マジの話し〉以前役員またはダイワの方に確認済みです。
なんで皆さん、マジで明日は我が身なんですよ。
いってる人がすれば？とか一部でやって…的な第三者的ではいられないように思います。
我が身の為に
いろんな意味でそれぞれが良いマンションライフを送れるようキチンと考えてて行く必要があるんじゃないですか？

[61: マンション住民さん]

後、ここでいろんな要望をしても、残念ながら理事会でははかってもらえませんよ。
好き勝手いえるのがいい感じで書き込みしてるをだったら別ですが、要望書提出ではじめて話し合ってもらえるはずです。 要望書の提出をオススメします。

[62: 入居済み住民さん]

以前に管理人さんを通して、上の階の騒音を注意してもらい、該当する御家族が謝罪に来て下さいました。

最近またひどくて、金ヅチか何かトントンする音や子供の足音が早い時間からして、かなり耳障りです。

2度目は直接お話するか、お願いメモを郵便受けに入れようか悩んでいます。

[63: 住民さんＥ]

私も上の階の音が我慢出来なくて、そろそろ限界に近づいてきてて、今日煩かったら何時であろうと直接言いに行こうと思ってました。実際夜中にうるさかったので。
ですがそれから静かになり、結局注意はしてません。
思いが通じたようですね（笑）

気になりだしら、些細な事でも気になるので一度冷静に考えた方がいいですね。

[64: 住民さんＥ]

>62さん　うちも管理人さんにお願いして、１度注意して頂きましたけど、注意して頂いてからの方がひどくなりましたよ。謝罪があっただけマシだと思います。　うちは２１時から２３時までがマックスうるさいです。リビングの決まった場所の上からいつもどん!どん！って音がするので多分、飛び跳ねてるのだと思いますが。あまりのうるささに下からおもっきり棒でたたいた事もありますが・・・(｡-_-｡)　昼間は構わないのですが・・・せめて２１時以降は考えてもらいたいです。　ってか、子供小さいのに、２１時以降は寝かそうね・・・と思ってしまいます。　家庭それぞれ教育方針も違いますからね…と思いますけど。

>63さん　確かに…一度煩い!と感じたら、ちょっとした物音、許容範囲の時間でもまたか!と思ってしまいます。これは私の１個人の考えですが…若い夫婦の方が多いので、共働きや、旦那さんの帰宅時間に子供さんが起きてるんだろうなぁー。　うちは管理人さんから言っても駄目だから…あきらめました。　小さいうちはうるさくても仕方ない…とテレビの音量上げて、気にしないようにしています。

[65: 匿名さん]

他のイニシアマンションでも音に関して頻繁に問題になってますね。
住人のマナーだけの問題なのか疑問ですね。
こんなん書いてました。


とにかく一度管理会社に報告して確認してみたらいかがでしょう？
他の部屋からこういう音がするけど何の音でしょうか、何が原因でしょうかと。気になりますと。迷惑と感じていますと。
でその通達方法も確認し、いつまでに調査・通達を実行してもらえるのかなど確認すべきでしょうね。
仮にそのお宅に確認が取れた場合はそのお宅は何と言ってるのかも報告してもらいましょう。
他の方がそう感じてますと言われたお宅は気にはするようにするはずですから、もしそれでも改善されなければまた管理会社なりに報告されてはいかがでしょうか。何度申し入れても改善されないようであれば管理組合でも取り上げることなども考えてみては？
あとは売主にも説明してもらってはいかがでしょう？こういうレベルの建物なのかと尋ねましょう。どうせ売ったら終わりなんだろうとあきらめずに。
それらの行動に意味があるかないか考えるのではなく解決したいのであれば出来る限りのことをするべきですよ。


いきなり文句じゃなくても
まずは原因を調べてもらったりすれば言われた人も気を付けるかもしれないです。

[66: マンション住民さん]

エントランスで、幼児用の自転車のような乗り物で走り回っている子供が気になります。
うちにも小さい子供がいるんですが、スピードを出して走っているので当ると危ないのでやめてもらいたいです。
これも管理人さんから注意してもらったらいいですか？

[67: 住民さんＥ]

そう言った子供には、私は普通に注意します（怒っています）
過保護は良くないです。

[68: 住民さんＥ]

同じく普通に注意すべきですが、近くに親が居て何も言わない親だったら、後で住民トラブルになるかもしれないので、サッと管理人に報告して怒ってもらうべきだと思います。私も以前、中庭のBBQのキッチンに土足で上がっている幼稚園集団が居て、管理人さんに言ってもらいましたよ。　親は見てみぬふりだったので・・・管理人さんに言ってもいいと思います。

[69: 匿名さん]

Ｙａｈｏｏ不動産だけで、今日現在、７件が売りに出ています。

けど、みなさん、意外と強気の値段で売りに出してますね。

あとは、実際の成約価格が幾らになるのか興味があります。

ここから、マイナス１０％～２０％くらいかなー

けど、このマンションの住人は、経済的には余裕ある方そんなにいないだろうし
ローンの残債とかどうするんだろう？

そもそも、こんなに早く売るなら買わなければ良かったのに・・・

自分の資産価値でもあるし、これからも注意して見ていきましょうね。


イニシア塚口で検索した中古マンション（兵庫県） - Yahoo!不動産
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?pf=28&key=%A5%A4%A5...

2,480万円 3LDK
66.52m2

2,490万円 3LDK
70.50m2

2,850万円 3LDK
70.65m2

2,880万円 3LDK
70.80m2

2,980万円 3LDK
76.30m2

3,185万円 4LDK
80.85m2

3,200万円 4LDK
80.57m2

[70: マンション住民さん]

よく考えましょう。

電気代削減　高圧電力一括契約　契約見直し
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3278/

ライブゲートを導入したマンションはありますか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46345/

中央電力 - よくある質問
http://www.denryoku.co.jp/mansion/faq.html
Ｑ:3年に1度の精密点検時に停電は伴うのですか？
Ａ:1時間程度の停電時間を頂戴しております。時間帯に関しましては管理組合様とご相談の上、決定いたします。

個人的には瞬停はやめてほしい。1時間なんて停電じゃん。
聞きたくもない「計画的停電」。
家の中にドンだけ電化製品あるかわかってるのか？
世の中瞬停でもニュース(事件)になるのに。。。

東電：送電施設トラブル　広い範囲で瞬間的な停電
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20120118k0000e040128000c.html

[71: マンション住民さん]

電気代削減板より転載します。

「関西電力との間で高圧一括契約」ってのができるようです。

> No.386 by 入居済み住民さん　2011-10-15 23:05:55
>
> 私のマンションも中央電力の営業を受けてますが導入は下記理由で反対してます。
>
> ①原発事故後、電力会社の総括原価方式や低電圧も自由化が議論されて数年後から
> 電気料金の価格競争が電力会社の電気代を下げる可能性が出てきました。
> その場合、中央電力などの高圧電力一括業者は低電圧より約3割安いと高圧電圧
> の価格差を利用していますが、そのメリットが無くなる可能性があります。
>
> ②高圧電力の一定基準以上の電力利用者は、今年の夏場に電気不足から使用電気の
> １５％削減を義務つけられて、違反した場合は、100万円以上の罰金を払うことと
> なります。来年も電力不足になった場合、基準の電力を超えた場合はマンション
> だろうと罰金が発生します。
>
> ③中央電力などの業者以外に２０００年から導入されたＰＰＳ業者もマンション用
> のシステムを開発して電気代の削減を提案し始めている。
>
> 以上から、電気の市場はこれから発展していくことになるため、数年後くらいから
> 検討することが妥当と考えてます。


> No.388 by 匿名　2011-10-16 00:48:12
>
> >>386
> ①低圧が安くなれば高圧も安くなります。
> 低圧から高圧に変更するメリットは変わらない。
> ②一定基準以上とは契約電力500kW以上の事業者です。
> マンションでそこまでの規模は少なくとも1500戸以上とかありえないレベルです。
> ③PPS自由化されたのは契約電力50kW以上です。
> 100戸や200戸程度のマンションでは届きません。
>
> うちのマンションでも中央電力の導入は見送っていますが
> 関西電力との間で高圧一括契約にはしています。
>
> 中央電力に変えない理由は数年毎の停電があることと
> 事業者として信頼できるかどうかという点で全戸の同意が
> 得られないことです。
>
> これは数年経っても結局変わらないかなと思います。

[72: 匿名さん]

今時、珍しいね。
こういう市営住宅団地みたいなマンションって(笑)

中古だと75㎡で2000万切ったら初めて検討対象かなぁ。
65㎡だと1600万くらいかなぁ。

まー、口田中に住んでるんで気長に待ちます。


イニシア塚口で検索した中古マンション（兵庫県） - Yahoo!不動産
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?pf=28&key=%A5%A4%A5...

イニシア塚口　ノースフィールド
尼崎市上坂部1丁目 福知山線/塚口　徒歩7分 2,250万円 2SLDK
64.20m2 2008/05

イニシア塚口　サウスフィールド
尼崎市上坂部1丁目 福知山線/塚口　徒歩6分 2,470万円 2SLDK
70.55m2 2008/07

イニシア塚口ノースフィールド
尼崎市上坂部1丁目 福知山線/塚口　徒歩6分 2,850万円 3LDK
70.80m2 2008/06

イニシア塚口ノースフィールド
尼崎市上坂部1丁目 福知山線/塚口　徒歩7分 2,850万円 3LDK
70.65m2 2008/06

イニシア塚口　ノースフィールド
尼崎市上坂部1丁目 福知山線/塚口　徒歩7分 2,880万円 3LDK
70.80m2 2008/05

イニシア塚口　（上坂部1丁目）
尼崎市上坂部1丁目 福知山線/塚口　徒歩7分 3,070万円 4LDK
80.85m2 2008/05

イニシア塚口ノースフィールドパークサイドコート
兵庫県尼崎市上坂部1丁目 福知山線/塚口　徒歩6分 3,150万円 4LDK
80.85m2 2008/07

イニシア塚口ノースフィールド
尼崎市上坂部1丁目 福知山線/塚口　徒歩7分 3,150万円 4LDK
80.85m2 2008/05

イニシア塚口ノースフィールドパークサイドコート
兵庫県尼崎市上坂部1丁目 福知山線/塚口　徒歩6分 3,150万円 4LDK
80.85m2 2008/05

イニシア塚口ノースフィールド
尼崎市上坂部1丁目 福知山線/塚口　徒歩7分 3,200万円 4LDK
80.57m2 2008/05