イニシア塚口購入者板その２

[匿名さん]

その２を作りました。
住民同士で情報交換の場にしましょう。
近所のおいしいお店情報なども大歓迎です。

前スレ→http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15079/

[171: 入居済みさん]

私も上階の夜の足音に悩んでいます。
どこを歩いているかわかるほど響いていたのでたぶん真上からだと思うのですが、管理人さんに相談して可能性のありそうなお宅へ文書で注意していただきました。
その後かなり騒音は軽減されました。
せめて夜は静かにしてほしいですね。

[172: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

167さんの、バスを勝手に停めてるって本当ですか！？許可を得てるものだとばかり思ってました。そりゃ勝手にだったらおかしいですよね。

[173: 住民]

これまでの議題に、幼稚園送迎バスの敷地内の走行や停車の許可を求めるような物はあがっていなかったと思うので、全住民の意思確認はなく、勝手にということでしょう。
賛否を問うべきなのに、幼稚園保護者や幼稚園間だけで勝手に決めたか、管理人が勝手に許可しているか。

今後幼稚園児は、数年間増え続けるでしょうから、今のような停車を続けていれば、もっと苦情がでるでしょう。

ボード集団は、学校に言ってみるべきか、管理人に言ってみるべきか。
とりあえず事故が起きてからの対応では困りますよね。

[174: 住民さんＺ]

管理人さんが「直接」注意する必要があると思います。
最近張り紙が目立ちますが、裏を返せば直接注意していないのではないかと考えられます。

以前、エントランスで遊ぶ小学生を大声で叱っていたノースのコンシェルジュさんがいましたが、
辞めちゃったのでしょうかねぇ。残念です。

幼稚園バスの件ですが、バスの敷地内への進入が認められないという事は、
当然タクシーや友人の車も同じ扱いになりますよね。
例えば、大雨の日にタクシーで帰宅した時にも敷地の外で降りて、
ずぶ濡れになって徒歩でマンション内に入らなければならないという事ですが、
そんな事しないですよね？
私だったらチェーンゲートが降りているなら中に入ってもらいます。
濡れたくないですから。
そう考えれば、許してあげても良いように思う。

なんでもかんでも締付けすぎるのは、逆に住み難いマンションとして価値が下がるだけじゃないかな。
皆が住み易いように寛大になる事も必要かと。

[175: 住民主婦N]

確か、以前は、幼稚園バスが敷地内でUターンしてて、危険と言う事で現在は、南ゲートから入って、一度、北側のゲートを出て戻ってきて、南から出ていくという事になっているみたいですが、朝、急いでる時に、バスが停車するのを待って、それから横を通るという事が数回ありました。
　
きちんとマンションサイドと幼稚園保護者間で話し合う事が必要ですね。　ちなみに、梅花？下坂部？とあと愛の園？幼稚園が敷地内を停留所にしているのでしょうか？　違うかな？　マンションまで来てくれるという理由で、そこを選ぶお母さんもおられると聞きましたので、これから、さらに増える事はあり得ると思います。

[176: 働くママさん]

ロボットゲートなんですが、いつから、ずっと降りてるんでしょうか？

初めの頃は日中上がってたと思います。

夜の8時半頃までロボットゲートが下がっているから、他人でもサラっと入って駐車出来るのだと思います。

これは管理人さんが、めんどくさがって、さげているのですか？　それとも、マンションの議題で、さげてていいとなったのでしょうか？

そこが少し気になります。

[177: 匿名さん]

敷地内で待機しているのが安全で一番いいのではないでしょうか。
敷地外だとトラックや車が児童の列に突っ込んでくる可能もありますから！

ただ、常識のない井戸端会議は一般常識を外していますね。
ここは直す認識を持たないといい方向には向かないですよ！

[178: 主婦さん]

174さん
マンションの園児が幼稚園バスを使うのは問題ないと思います。マンション外の人がこのマンションに集合して利用しているのが問題だと思うのですが。
このマンションの住人がタクシーを利用するのと、友人の車と、幼稚園バスの利用とは全然違う話じゃないですか⁇

175さん
北ゲートの外側で方向転換してますね。私も何度も待たされて迷惑やし、あれこそ影に自転車きてたら危険ですよね。敷地の外やから目の前で危険な方向転換しても見て見ぬ振りなんですよね。
停留所というのは、幼稚園バスを利用している住人以外の人です。車できて止めてバスを待って園児を乗せて帰ってました。

[179: 住民主婦N]

>178さん

確かに！見た事あります！　車停めて、バスが来たら出て、子供連れて、マンションのママに、またねーって車に乗せて帰って行くのを見ました。

アレ？マンション外の人？って思った事あります!!　あれは気のせいではなかったんですねー。。。

うーん、それは、やっぱり、幼稚園の方に言って、マンションの子以外はそこで降ろせないって事にして頂く必要がありそうですね。そうすると絶対、マンション住民以外は降りれませんから。

[180: 住民]

タクシーは20人以上の集団で、送ったり乗せたり、さようならのあいさつをしたり、なんだかんだで何分も通行の妨げになりますか？
しかもタクシーなら車寄せなどにちゃんと停車できますよね。

幼稚園バスは、今後もっと人数が増えれば朝の通行量が多い時間に、何台もが侵入してくることも考えられます。
そうなってからの対処では、遅いのでは。
今のマナーの悪い状態では、特にそう感じます。

管理人さんも、小学生にすら注意できないのだから、無断駐車の大人になんて、とても注意できないんでしょうね。
歩道をふさぐ親にも。

子供は貼り紙なんてみないだろうし、あの貼り紙は見苦しいだけで、早く厳しく注意して、子供たちの遊びのマナーもよくなってほしい。

初めからいる管理人さん以外は、あてにならないですね。

[181: 匿名さん]

昔は見ず知らずの人にも常識を外れた行動は何処の子供に関係なく怒られましたよ。

やはり一般常識からずれている時は誰であろうと注意すべきことが必要です。

いい方向に向かうべく行動あるのみです。

[182: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

住人が利用するタクシーと当然同じ扱いではないでしょう。

[183: 住民さんＺ]

幼稚園バスの件です。

皆さんのご意見、的を得ていると思いますが、私はこう考えます。

幼稚園バスが敷地内を通る事が原因で、敷地内での通行の妨げになる事は確かですね。

但し、それを規制して、敷地外（道路など）で、幼稚園バスを留めてあいさつしたりなんだかんだで大渋滞になれば、
自分も困るし、近隣さんにも迷惑が掛かります。

それって恥ずかしい事だと思います。

駅のロータリーでという意見もありましたが、あの付近にお住まいの方もいらっしゃいます。

マンション住人以外の幼稚園児も利用しているかも知れませんが、マンション住人が大多数なのは間違いないのですから、
近隣さんの事も考慮すると、現状が一番良いのではないかと思います。

但し、マナーの向上は必要だと思います。

マナーが悪い事と幼稚園バスが敷地内に入る事は別の事だと思うので、そこは切り離して考えるべきですよね。

[184: 主婦さん]

でも最初は道路でしたよね⁈
そもそもあんな渋滞する道路を集合場所にしてる幼稚園がおかしいと思いますよ。幼稚園が恥さらしなだけで住人は別に何も恥ずかしくないですけど。

それに、バスが方向転換しなければ、お母さん方が通行人の道に出ず中庭の中でしゃべってれば、住人の人以外が利用していなければ、敷地内が園児にとって安全なのはわかってるしバスもお母さん方も当たり前のマナーを持ってればここまで不満は出ないんじゃないですか⁇
それから、園児にとって敷地内が安全だけど住人にとって敷地内で園児やバスと事故をおこすリスクが高くなるんですよ。そして、マナーが悪いとさんざん言われてるのに改善されずおしゃべりに夢中で周りが見えないくらいならバスの通行を辞めてほしくなるわけです。
でも、子供は敷地内で安全に乗り降りしてほしいから幼稚園とお母さん方にちゃんとマナーを持ってほしいでとどまってるんだと思いますよ。

[185: 住民]

住人外の利用はどう考えてもおかしいです。
多数決で、マンション住民が多ければいいのではなくて、住民だけでないといけないのは、当たり前の話でしょう。
便利だからとマンション敷地を利用さらては、何かあったときに困ることになります。
駅のロータリーの付近にお住まいの人には迷惑をかけてはいけなくて、マンション住民なら迷惑をかけていいんですか？
ロータリーなら車線も多く迷惑にはならないでしょう。お母さんたちのしゃべる声では、そもそも、ロータリーでも、マンションでも迷惑をかけてはいけないのは同じです。マンションなら、騒がしくてもいいのですか？その考えが今問題になっているんでしょう。
敷地内ならなんでもオッケーですか？
子供がいる世帯ばかりではありませんし、子供がいても、きちんと、マナーをわきまえている親もいます。

敷地内ならなんでも自分たちの都合のいいように使えると思っている親のモラルが問われているんです。

[186: 見物人]

住民zさんは、ご自分がロータリー送迎になってはめんどくさいから、慌てて反論と思いますが、その文面から墓穴をほりましたね。
やっぱり敷地内なら迷惑かけてもよくて、ロータリー付近の人には迷惑かけてはいけないんですね。

しかも、その場合の迷惑は車の渋滞ではなく、おしゃべりの騒音でしょう。
あそこで渋滞は考えられません。現に、とある幼稚園の停留所になっていますよね、ロータリーは。

自分たちの送迎の都合だけ考えず、迷惑にならないようにするには、と考えてみては？

来年にはバスが3台では足りず、敷地内乗り入れが5台6台と増えて、朝はさらに住民に迷惑をかけるんじゃないですか？
マナーも益々悪くなるんじゃないですか？
大勢の保護者で、怖いもの知らずで、歩道を占拠し、人がきてもおしゃべりに夢中で気づきもしないんじゃないですか？

[187: 匿名]

やっぱり、幼稚園のバスを疑問に思ってた人は多かったんだ。
我が物顔で歩道を占拠。
ありえへん!!
かたっぱしから、幼稚園に苦情を入れよう。
行動しないとかわらない!!
子供がいる住民ばっかりちゃうねん!!

[188: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

187さん、よろしくお願いします！

[189: 匿名]

>>187及び、その他の方。
子供が居る住民ばかりでは無いときましたか…
少なくとも、子供が成長して手が掛からなくなった方や、まだ居ない方が大半でしょ？
その我が子やこれから産まれるであろう子を思えば、その言い方は無いでしょう。
どちらにも当てはまらない単身や生涯夫婦2人の方も、昔は子供が居る家族に属する【子供】だったんです。
バスの賛否は別としても、その捨て台詞の様な言葉に心の底から軽蔑します。

[190: 住民]

何が問題って、住民以外の人が敷地内の停留所を利用していること。
親のマナーが改善されない。
マンション南口では渋滞の発生、敷地内では、騒々しく、送迎時の歩道占拠、車の通行の妨げ。

全住民の意見を聞かずして、停留所をもうけてしまったことも、問題でしょう。

子供がいない住民でも、マナーを守っていれば理解もあったかもしれませんよ。
子供がいる住民ばかりではないのは確かに事実です。
その他の人への理解や配慮が足りないこともあったのでは。

多数派層が何をしてもいいわけではないということです。

また、幼稚園バスへの苦情も、少数派ではないわけですし、意見は受け止めて改善するべきでしょう。