グリーンコート レジデンスってどうですか？ パート2

[匿名さん]

グリーンコート レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都小平市喜平町2-1081-2（地番）
交通：
中央線 「国分寺」駅 バス8分 「警察学校」バス停から 徒歩5分
西武多摩湖線 「一橋学園」駅 徒歩11分
西武新宿線 「花小金井」駅 バス12分 「警察学校」バス停から 徒歩5分
間取：3LDK～4LDK
面積：65.05平米～90.08平米
売主：伊藤忠都市開発
売主・販売代理：大和地所レジデンス株式会社（旧：日本綜合地所株式会社 ）
販売代理：伊藤忠ハウジング

物件URL：http://www.feel360.jp/
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

[241: 匿名]

なんだかわかりませんが、それでも４メートルバルコニーに魅力を感じている人多数。
それをどうこう言う権利は誰にもありません。


てなことで、

[242: 匿名さん]

239 241（営業さん）惨めですな。まともなデベはそんなインチキ臭いもの作らないよな。
嘘と言い訳は見苦しくありますな。「魅力を感じている人多数」の根拠は？

[243: 匿名]

えと、私は４メートルバルコニーに魅力を感じて契約しました！

たとえ既存不適格になったとしても、一戸建てじゃあるまいし、建て替えするのなんてウン十年後の話だから、さほど影響はないんじゃないかなと思います。

[244: 匿名]

こういう流れ如何ですか

　脱法行為バルコニー
→許すまじの法改正すすむ
→めでたく既存不適格建築物になる
→資産価値大暴落
→建て替えも売却もほぼ不可能になる
→腐って崩れるまで監獄暮らしとあきらめる
→そこへ立川断層帯による地震
→レッド建造物になり退去・立入禁止
→小平駐屯地の避難テントで立ち尽くす住民

リスク∞　恐怖の未来図

てなことで、

[245: 購入検討中さん]

244
なにが楽しいの？
なら買わなきゃいい。
それだけ。

[246: 匿名さん]

ごめんね。チラシ捨てちゃったから正確には書けないけど、確か7月中のいつまでかに契約すると家電製品が1点(例：乾燥機、冷蔵庫、大型TV等）がもらえるキャンペーンだった。
そこまでしないと売れないのかなあ、と。

[247: 匿名さん]

グリーンの関係者はルネの掲示板を荒らし、その報復にルネの関係者はグリーンの掲示板を荒らし、その繰り返し…。そしてどちらにも得にならない不毛な争いは続いていく…。合掌。

[248: 匿名さん]

２４７さんの書込が真実ならば実に嘆かわしい。

[249: 匿名さん]

４ｍバルコニーの件、もう少し解釈が広い物だが伊藤忠が特許を取ってるのでは？
ここのもその特許に含まれるのでは？

[250: 匿名さん]

２４７サンは坊さん？

[251: 匿名]

４ｍバルコニーは日本綜合地所では？
この物件自体の仕様もね。
日本綜合地所が経営破綻したので、伊藤忠が売主に入ることを条件に長谷工は工事再開した。

[252: 匿名]

↑知ってる。

だから、良い仕事を長谷はしてくれている！

[253: 匿名さん]

伊藤忠はリビングバルコニーに関しては一切特許を持っていません。疑問に思う方は特許庁のHP内の特許電子図書館で探して見て下さい。（ある筈もないですけれど）

実は日本綜合地所は最初特許出願したのですが、公開手続きに入る前の予備審査で、はねられてしまいました。拒絶理由は制度の穴をついたようなものは特許としてとても認められないというものでした。それで一段下の実用新案で再提出してようやく受付けだけはしてもらえました。その後は240さんの記述通りで、日本綜合地所もこれ以上はどうにもならないだろうと審査請求を放棄しました。

従ってどこの誰でも４ｍリビングバルコニーを作っても良いのですが、もちろんそんな脱法行為的なものには誰も手を出しませんので、結局日本綜合地所と伊藤忠だけが取り扱っているのが現状です。細々とやっている分には役所もお目こぼししてくれるでしょうが、これ以上何かあれば即法改正でしょう。

何故ここを名前を変えて再開したときに４ｍバルコニーを残したのかは甚だ疑問ですが、要は再設計代をケチったのに過ぎないと思っています。事業継続できたとはいえまだまだ資金に余裕がないのでないでしょうか。

[254: 匿名]

↑、
で、購入検討者は、あなたのその長〜いお知らせをよんで、何を感じればよいのかしら？

ま、いいか。

４メートルバルコニーが気に入っているのには変わらないので(^ε^)

[255: 匿名]

４メートルバルコニーが好きな人は違法なことが好きで、おまけに露出狂だって聞いたよ(^ε^)

[256: 匿名さん]

>>254　あんたのくだらない便所の書き込み同様のコメントと比較して200倍有用な情報ですが。
>>253 さん　具体的で参考になる情報を有り難うございました。危うく騙されるところでした。

[257: 匿名]

↑意味不明

http://jig105.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/0716rVv9nAcDnjTG/0?_jig_=htt...

[258: 匿名さん]

>>業界御用記者の三文記事が何か？　この手の脱法的な設計は将来既存不適格になる
リスクが高いので避けて置いたほうが良いと私も思います。

[259: 匿名]

不適格になったら、それまでに建てられたマンションにどのようなリスクが伴うの？

[260: 匿名さん]

４ｍバルコニーに関しては、福岡の設計事務所が取得している物（特許番号3342431）があります。
伊藤忠はこの専用使用権を有しているみたいです。
http://www.ipd.co.jp/balcony/

この特許自体は、４ｍスクエアバルコニーの吹き抜け部分にさらに２ｍバルコニーを付けたものになっています。
この特許のポイントは、４ｍの部分について吹き抜けから半径２ｍ以内は容積率に換算されないことなっています。（特許証書に明記されています）
したがいまして、この容積率の考え方については特許で保証されていると思います。

１００歩譲って、仮に将来的に違法という解釈になったとしても、立て替えるときに２ｍバルコニーにすれば良いだけですね。

[261: 匿名さん]

うちも４ｍバルコニーが気に入って購入しました！

[262: 匿名さん]

４ｍバルコニーの特許の件は分かりました。

そもそもマンションの立替は４０～５０年後ですよね。
このときはそもそも法律や条例自体がどのように変わっているか分かりませんよね。
今は明らかにＯＫなものが５０年後にはＮＧになっているものもあるし、またその逆も有り得ますよね。

現にマンションが建った後で高さ制限が変わってしまったということが起きていますね。

これはその時になってみないと分からないですね。
今から気にしてもどうしようもないですね。

[263: 匿名さん]

尼さんです。

[264: 匿名]

↑、ですよね！


いやいや〜ちょっと、ポジネタ書くと、すぐ、いつも方が、ネガネタとかなんやかんや言ってくるので、疲れます(*_*)

[265: 匿名]

↑、おっと、間に入られた。

[266: 匿名さん]

これは自分の勝手な推測ですが、２５３さんは日綜の内部事情に詳しくてかつ日綜になんらかの恨みを持った人のように思えます。

今までのネガねたはこのマンションに対するものでしたが、２５３さんは明らかにデベをターゲットにしているように思えます。

[267: 匿名さん]

なんで４．５ｍスクエアバルコニーでは無くて、４ｍスクエアバルコニーなのかな？と思っていましたが、吹き抜けから２ｍ以内が容積率に換算されないという規定があるからなのですね。

[268: 匿名]

日本綜合地所の内定取り消し問題はマスコミに大きく取り上げられました。
その後、経営破綻して大規模なリストラをしたので、恨みを持っていたり、内部告発をする者がいてもおかしくない。

[269: 匿名さん]

↑、なるほど・・・それはある、

[270: 匿名さん]

住民版は立ち上げないの？

[271: 匿名さん]

２５３は恨みがあるかどうかは置いておいても、日綜の内部事情に詳しいことと、マンション業界に詳しいことは明らかだね。

その分、同じネガねたでも戯言みたいな馬鹿丸出しな書き込みに比べると、ああこういう背景もあったのかと参考になる部分はあるね。

[272: 匿名さん]

このマンション安いけど、戸境壁厚さはわずか18センチ、
床厚は薄いところで15センチ。
ちょっとひどすぎる。

やすいけど、経費を浮かし過ぎ。
入居してから周辺の部屋からの騒音問題でかなり住みづらいと思うよ。

[273: 匿名]

↑、標準ですが…。

http://jig100.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/0716ThZUgSGCwMEk/0?_jig_=htt...

[274: 匿名]

ヴェレーナの時に計画された設計をいかに削ってコストダウンするかだけです。
外観と構造、内装、あとは斜めの３棟を配置これだけで、かなりのコストダウンになるはず。

[275: 匿名さん]

床の厚さ１５ｃｍは１Ｆ。
それ以外は、スパンの広さ別に２０ｃｍ～２５ｃｍ。
まあ標準。

[276: 匿名さん]

２７４はいい加減に適当なことを言っているね。

まず、斜めの３棟が無かったとすると、戸数が今の約２／３になる。そうすると土地の価格の持分からするとマンション価格が今の約１．５倍の４０００～６０００万円となる。
中央線の駅からこの距離でこの価格では市場性が無い。しかも日綜ではこんな価格では厳しいでしょう。
また、日綜の最初の仕様では、内装も温水床暖房もエコジョーズもついていなかった。（東京都への申告で確認できる）。４０００～６０００万円のマンションで温水床暖房もエコジョーズも付いていないは有り得ない。
そもそも内装のコストダウンとは具体的に何を言っているのか？

構造のことも何もあまり詳しくないようである。
たとえば、住宅性能評価の耐震性が等級２以上の設計を日綜が計画していたのならば、コストダウンして等級１にしたといえるが、日綜がそんなところにコストを掛けたという話は聞いたことも無い。（実際に現在のマンションの９０％以上は等級１）
また、ここは耐久性は等級３であり現状それ以上は無い。

このように具体的に考えると、いかにイメージだけでいい加減に適当な事を書いているかわかりますね。

[277: 匿名]

↑、で、何を言いたいのかが、分からない。

色々なんやかんや言う人いますが、落としどころはなんなの？

ここを買うな
ってこと？

[278: 匿名]

276は、同じことを何度書いてますね。
しかもかなりいい加減。
マンション業界に詳しいみたいだけど、適当なことを書けば信用されると思ったら大間違い。
詳しく調べれば矛盾だらけだと言うことがよくわかる。
だいたい何年も前の設計だから設計基準も古いまま、耐震基準も怪しいもんだ。

[279: 匿名]

↑、中古マンション全否定派ですかい？

[280: 匿名]

こんなスレあるの知ってますか？

日本綜合地所のオープンエアリビングバルコニーってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15468/

皆様の御参考までに。

[281: 匿名]

>280さん
そちらのスレも買う前に参考にさせてもらいました。

４メートルバルコニーで気になっていたのが、リビングに日が入りづらいんじゃないかという点でしたが、実際にMRを見てみると、そこはうまくできてるもので、お隣との間に屋根のないスペースが充分に開いてるので問題ありませんでした。

あとは、普通のバルコニーに比べて外から見られやすいという意見もありましたが、自分は戸建ての庭のような感覚ですので、そちらも気になりませんでした。

こちらのページもご参考にどうぞ！使い方いろいろで夢が膨らみますよね。
http://www.ns-jisho.co.jp/sp/campaign/2008/

[282: 匿名]

日本綜合地所のイメージでも、４ｍバルコニーは目の前が海などの人目に付かない場所でこそ採用されるべきバルコニーだと思いますよ。
窮屈な団地で採用しても見苦しいだけに見えるが…。
少なくともこの場所には合わないなぁ。

[283: 匿名]

↑、このような意見が出ても、まぁ、おかしくない気はします。

ただ、展望だけが全てではありませんので。

それ以外のところで、皆さん、優位性を感じているから、ここを選んだと思います！よ。

[284: 匿名さん]

２７８さん
古い設計基準とは具体的に何ですか？ここ最近で何か建築基準が変わったという話は聞いたことがありませんよ。
また、現状マンションの９０％以上は住宅性能評価の耐震性能が等級１です。これは建築基準法レベルですので、これ以下という事は建築基準法を満たしていないということになります。
何を根拠にそんなことを言われているか具体的に示してください。

[285: 匿名さん]

↑昭和５０年代に耐震性に関する基準が大きく改正されましたがそれ以降は大きな変更は無いですね。
ほんと古い設計基準とは何なんですかね？

[286: 匿名さん]

２００９年に東京都の環境評価基準が改正されていますが、これを設計基準変更と勘違いされている方がいます。これは環境評価の項目が追加されただけで、設計基準とは全く関係ないのにこのように勘違いされている方がいらしゃるみたいです。

[287: 匿名さん]

２７７はなにか勘違いしていないか。
ここを買え、買うなという人の意見を聞いてもしょうがないだろ。
正しい姿を知ることが重要なのでは？
そのうえで自分で判断するのだろ。

[288: 匿名さん]

２８２さんの様な意見はあってしかりですね。
価値観は人それぞれですからね！

[289: 物件比較中さん]

そうですね。
気がつかなかったのですが、東京都マンション環境性能表示がグリーンコートだけ古い基準のままなんですね。
ルネやパークシティは新しい性能表示になっているので、新しい基準で設計されているみたいですね。
４年ぐらい前に計画されてから、ずっと工事を中断していたの致し方ありません。
だからのこの価格だと割り切るしかないでしょう。

[290: 匿名]

＞289さん
これまでに何度も書かれてますが、工事は中断されてませんよ。
去年の冬頃はじまって、順調に進んでいるようです。
上のほうのコメントにもあるように、ここ数年の設計に古いも新しいもありませんのでご安心を。