プラウド駒場ってどうですか？2

[匿名さん]

プラウド駒場についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都目黒区大橋2丁目683番55（地番）
交通：
京王井の頭線 「駒場東大前」駅 徒歩5分
東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩12分
山手線 「渋谷」駅 バス9分 駒場バス停から 徒歩2分
山手線 「渋谷」駅 徒歩23分
間取：2LDK ～4LDK
面積：60.26平米～136.67平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：トヨタホーム

物件URL：なし
施工会社：不明
管理会社：不明


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【駒場東大前界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.16】
https://www.sumu-log.com/archives/3217

[651: 匿名さん]

4基では？

[652: 匿名さん]

５基です。

駐車場は30000円～

[653: 匿名さん]

管理会社は野村がいいです

[654: 匿名さん]

やっぱり4基でしたね。

[655: 匿名さん]

前にもらった図面では5基だったけど。設計変わったの？まあどうでもいいけど。

[656: 匿名さん]

スミフはもっと戸数多いけど15基以上はあったよね。
EV、管理費といい割が悪過ぎだな、今から内廊下に
にでもしないと高過ぎて完売厳しいだろ。

[657: 匿名さん]

価格が下がりそう。楽しみ。
駐車場は機械式だっけ？

[658: 匿名さん]

ネガがやたらに多いけど「高いから」
につきるんだね。

[659: 匿名さん]

よく見たら仕様はわるくない。
フローリングは納得いかないけど。
あとは値段！

[660: 匿名]

そう全体的に考えたら、やっぱりこっちが上。
買えない人はクラッシィにしたら良い。

[661: 匿名さん]

＞６５９さん
男性ですか？
フローリングは奥様が掃除しやいと言う事で許容出来ませんかね？
実家が天然木なので良さは十分に分かってるんですけどね。
価格５００万位安ければありがたい。
このさい１００万でも・・

[662: 匿名さん]

男ではありません。
これは好みの問題ですよね。
他は天然石と本物なのに、どうしてにせものなのか意味不明です。
が、フローリングは簡単にリフォームできるので許容範囲かな。
こどもがいたら床は散々なことになります。
同じマンションの一級建築士の友人が、リフォームのタイミングなど教えてくれました。

[663: 匿名さん]

職場は不動産関係です。
詳しく書けませんが、人がいる物件ではありません。仲介とかもろもろ。
このご時勢、その価格では無理！という値段でお客は要求してきます。
目も肥えてきています。
マンションも同じじゃないでしょうか。
消費者がシビアになれば、デベも値下げせざるを得ないはず。

１６日に発売になったプレジデント別冊にも、家を値切りましょうと書いてありました。

[664: 匿名さん]

そう言えば、ペット飼ってる友人はフローリングをコルク素材？にリフォームしていました。
生活スタイルって事なのかな？

[665: 匿名さん]

＞６６３
詳しく書いてくれればいいのに。

[666: 匿名さん]

最初から選べたらいいのに・・・

[667: 匿名さん]

まあ土地の値段とか相場感がわかる程度ですから。
ヒントは、今はいろんな跡地にマンションを建てていますね。売主の名前を見て同業だとびっくりしました。
きのうはマンションにしたいから売ってくださいと電話がありました。
都内で広い土地が欲しくてしかたないのでしょうね。

[668: 匿名さん]

再開発はまだまだ続きます。
２３区で、条例があって再開発だと５０階立てのマンションが建つ自治体もあります。
住みたくないけど。

役所に問い合わせたらちらっと教えてくれるのかな。
難しいかな。

住んでいるところは駅前再開発についてとか、役所のホームページで公表されている。

[669: 匿名さん]

＞６５７
もう価格は決定してますよ。
低層階は当初よりだいぶ下がりましたね。
でもやっぱり、東西向きはいやだし。南向きは間取りがビミョーすぎて、平米数の割りに有効面積が少ないから納得感がない。平米数が多いと管理費高いし。

[670: 匿名さん]

659
フローリングのほか、玄関も納得行かない。タイルでなく天然石にして欲しかった。

[671: 匿名さん]

646で指摘されている管理費㎡単価のこと、私も気になります。
担当の営業さんに聞いても別に高くないとうやむやにされましたが、他と比較すると明らかに高いですよね。
国土交通省が調べた平均でも162円なので、それと比較するとここは6割以上割高です。

私が知りたいのは、これが単に野村が多めに抜いてるだけなら、将来リプレースすれば安くなる可能性もありますので許容範囲なのですが、ハードや構造的なものに起因するのであれば管理会社変えても安くならないので、厳しいかなと。

[672: 匿名さん]

２４時間有人管理を変えればやすくなると思う。
ホテルライクなサービスって本当に必要なんだろうか。

[673: 匿名さん]

>671
まー、167円/㎡というのは全国平均ですよね？それと比べてしまうと気の毒ではありますが。

東京だと平均は約200円。規模によって差があり、50戸未満の小型はやや高くて250円、100～200戸台は200円、300戸以上の大型は高くて230円くらいだそうです。

ここはスケールメリットがあるので200円前後を期待していたのですが、予想外でした。
これだと小規模マンションでなくこちらにするメリットがあまりないです…

でも、管理費の一部を修繕積立金のほうに組み入れている管理組合も多いと思いますので、一概には言えませんが。

[674: 匿名]

>673
今住んでるとこで計算したら５０戸未満で２５０円でした。
東京はやはり高めなんですね。規模による差も大変参考になりました！

[675: 匿名さん]

>645
あのグランドピアノ、飾りなの？！
なんちゅう無駄…
せめて自動演奏とかつけりゃいいのに。
本当にピアノがかわいそう。
調律費かからないって…唖然。
ホコリをかぶって置いとかれるままなら、写真だけ撮って、どこかに寄付したほうがずっといい。

[676: 匿名さん]

スミフは内廊下にエレベーター15基って凄くないか。
それでここより全然安いんだから管理費見直ししないかな。
価格改定よりランニングコストのが後で効いてくる。

[677: 匿名]

>676
逆にそれでちゃんと管理出来てるか不安じゃありませんか？
管理費は安ければ良いというものではありません。安ければその分日頃のメンテナンスが疎かになっている可能性もあります

[678: 匿名さん]

すごい。
エレベーター１基あたりの戸数はどのくらいなんろう？

[679: 匿名さん]

管理って掃除ごみ捨てだけで十分でしょう。
後は住民の質次第。

外廊下だから掃除に時間がかかるのかなあ。

[680: 匿名]

679は分譲マンションに住んだ事がないのかな？

[682: 匿名さん]

住んでるよ。
管理組合の理事してるよ。
数年前に、途中で管理会社を変えて、安くなりその分修繕積立金が増えてる。
その他、無駄な支出を抑えて管理費そのまま、修繕積立金アップを目指している。
たとえば、管理会社を通さないで業者を自分達で選び、修繕や清掃の費用削減。
理事長（自分じゃない）の質がいいから、どんどんよくなってる。

[683: 匿名さん]

スミフはまだ販売中もあるのかチリ一つなかったな。　
高額間取りだと10戸に1基位だったか、ワンフロア2戸と贅沢でした。
ここは確かに高いよなぁ。

[684: 匿名さん]

中庭の日当たり悪いと思うんですが、CGみたいに中庭にちゃんと植物育つものですかね？
梅雨時とかなんか暗くてじめっとしそうな感じがします。
うちは下層階しか予算的に無理なので余計気になります。

[685: 匿名さん]

CGでも陽が当たっているふうではないですよね。ちょっと暗いというか…
外側の庭のほうのCGはちゃんと明るいですけど。

東西向き部屋の低層だと、バルコニー側も、ただでさえ少ない日照がさらに減るわけで、あまり魅力を感じられないのですけど…、
それでもこの物件に住みたい？
やっぱりプラウド人気はすごいですよね

[687: 匿名さん]

南側で直接日が入る部屋じゃなくても、開口部が大きくて窓から空が普通に見えるようなら明るいと思います。
ここの低層の廊下側の部屋は、昼間でも電気つけないと多分暗いですよね？
さすがにこの値段のマンションでそういうのは個人的には厳しいです。

[688: 購入検討中さん]

24時間有人管理にすると、交代要員含め3～4人位は雇う必要が出てくるし、その他にコンシェルジェ、ガードマン等も配置するとますます管理費に跳ね返るんでしょうね。

とは言っても管理費の水準が適正か、他業者との相見積もりを取って、個々の内訳について価格交渉をする必要はありそうです。
管理委託費を減少させ修繕積立金を充実させることで、今後予定されている修繕積立金の値上げ幅（現行1戸平均8,000円→30年後19,500円）を圧縮することができるのですから。

[689: 匿名さん]

ここは高台だから大丈夫だと思うけど、目黒区で１階の日が全くないらない部屋を中古で見に行ったら、
じゅうたんのお部屋がカビてました。
築４年で。
同じ建物でも上の方は問題なし！

[690: 匿名さん]

現地周辺案内図で双葉の園幼稚園とある
正しくは保育園です。
いいかげんだな。

しかも西側の愛隣会をすっとばしてる！
のぞみ保育園、老人ホーム以外にいろんな施設があるってみなさんご存じなのかな。


東邦裏の大橋住宅1.2.3.は公務員宿舎でしょ？
大橋図書館、東邦をよく利用するから散歩してみたら、すごくいい。
こっちにマンションできるまで待とうっと
246に近いけど、緑が多いから空気がきれい。
バスの便がいいから渋谷まで楽。コンビニ、スーパーが近い。
図書館がクロスに移動しちゃうのは残念だけど

あ、東邦が建て替えするとき、一緒になって再開発かな。
病院だけになったりして。

[691: 匿名さん]

忍耐強い！おじいさん･おばあさんにならないように(笑)

[692: 匿名さん]

大橋図書館の跡は何ができるのだろう

横の人が買い足すのかな

[693: 匿名さん]

横って〇〇大臣の家だよ。仕分けの。

[694: 匿名さん]

知ってるよ

[695: 匿名さん]

大橋図書館跡は区は売却予定ですが、住民の中にはそのまま残して欲しいという希望もあったようですね。
隣の人が買わなかったらマンションになるのがありきたりな路線なのかな。

[696: 匿名さん]

ここって南側は246向いちゃうのが残念。


財政難だから役所跡地のように安く手放すことはないでしょう。

[697: 匿名]

高いし、便利じゃない。プラウドじゃなかったら惨敗の立地

[698: 匿名さん]

でも最近の野村さんは、はせこうさんに魂売り渡したように感じるんだけれど。

[699: 匿名]

だね

[700: 匿名]

ここは違いますけど…

[701: 匿名さん]

ここはトヨタホームで、コストダウンです。

[702: 匿名さん]

外壁ＡＬＣに、長谷工の魂を感じます。

[703: 匿名さん]

トヨタホームは売主だよ

[704: 匿名さん]

>700
長谷工ではなくても、何か違うものに魂売り渡してるよ。外見だけ立派で、この値段なのに、これだけ工夫のない団地間取りって信じられん。仕様も下げてるし

[705: 匿名さん]

そうだそうだ！

先日　売主三菱　施工が鹿島の物件のモデルルームを見て、それぞれの会社が情熱をもって
マンションを作っていることがわかっただけに、ここは残念。

[706: 匿名さん]

野村は利益率が気になるのであって、仕様とかはどうでもいいんでしょ。

[707: 匿名さん]

705情熱ってなんですか？マンションは商品ですよ。売れてなんぼ、どれだけ利益出すかが勝負だけど。

[708: 匿名さん]

その姿勢が丸わかりなので、問題なんだと思いますよ。
この物件では。

[709: 匿名]

ならなんでこのスレにいるんですか？
検討から外れたならさっさと他行けばいいじゃないですか？
ネット掲示板はあなたのストレス発散する場所じゃありませんよ

[710: 匿名さん]

出ていけってあなたの場所なの、ここ？

[711: 匿名]

そう！ここはあたしの場所なの！

[712: 匿名さん]

えー、おれの場所だよ！

[713: 匿名]

くだらねーケンカすんな、アホ！

[714: 匿名さん]

アホって言った人がアホなんだよ。。

[715: 匿名さん]

いいものを作ろうという気持ちのことですよ！
それを感じられる物件に住んでいるので。
不具合があれば2年以上経っているのに当時の現場監督がやってきて、すぐに直してくれます。

地所の営業の人と話したら、年数が経ってよれないよう、クロスの張り方だって工夫しているのだそうです。
地所が作っているあのシリーズは。

使い物が安いと人間は安っぽくなる、という言葉が好き。

この掲示板の方とは価値観があうようでよかった。
お互いいい物件を見つけましょう！

[716: 匿名]

売主 三菱、施工 鹿島のマンションってどこですか？ 三茶のスミフとか価格帯の違うマンションと比較して仕様がとか、庭がとか、意味ない議論多いですね。 もっと意味のある議論が増えるといいですね。

[717: 匿名さん]

プラウドはやっぱりすごいと思う。
普通の商品でもプラウドというタグがつくと良く見える。
シャネルみたいなもの。
ここがイニシア駒場だったらどう思うだろうか？
とか考えて頭のなかがぐるぐるしております。

[718: 匿名さん]

そうかなあ

気に入ったものならはこだわらない。
プラウドじゃなくても同じレベルの売主ならアフターも安心だし。

ブランド料で価格を上乗せされるのはいや。

[719: 匿名さん]

717
プラウドというだけでこの高額物件を買えるならある意味幸せな人だね
エントランスは立派でも、狭く暗い中庭、長い廊下にプライバシーがなくリフォームもしづらい田の字間取り、東西向き主体のレイアウトに南向きはナロースパン、利便性の劣る立地。
一戸でも多く詰め込んで利益をあげるための野村団地。
駒場という名前と学区と共用施設しか売りがない。

[720: 匿名さん]

↑興味津々だね↑

[721: 匿名さん]

ゲストルームって手頃な宿泊施設が近隣にないもっと郊外のマンションで意味があるもんだと思うのですが、本当にここに作って需要があるんでしょうか？
タクシーですぐの渋谷にたくさんホテルがあるので必要ないと思うのですが。

[722: 購入検討中さん]

第一期は140戸を販売。
いよいよ今週水曜からですね。
はたして、即日完売となか？！

[723: 匿名さん]

あると便利そう。
友人は、友達呼んだり、親にとまってもらったりしているよ。

[724: 匿名さん]

完売しないに１票！

[725: 匿名さん]

親に来てもらうときにホテルに泊まってもらうのも申し訳ないし、
かといって家は狭くて泊まれる部屋がないって家庭にはゲストルームはとても便利な設備だと思います。
そんな頻繁に使わないけど、あるってだけでちょっと気持ち的に余裕がでますね。

[726: 購入検討中さん]

完売しない:1票
完売する:0票

[727: 匿名]

そもそも要望書ありしか第一期に売り出してないのでは？

[728: 匿名さん]

だいたい平日はがら空きで、休みに需要が集中するのでいざ使いたい時に使えない実質的に意味のない施設がゲストルーム。

[730: 不動産購入勉強中さん]

知人の住んでいる野村のプラウド新浦安３・１１で大変らしいです。
ここは地盤は大丈夫かも知れませんが、免震ではないようなので心配です。

[731: 匿名さん]

じゃぁ免震の物件だけに絞ればよろし

[732: 匿名さん]

申込が迫ってのネガはライバル減らしのためかな？

[733: 匿名さん]

728
確かに週末に希望が集中しそう。
その場合、普通は先着順なの？

[734: 匿名さん]

ゲストルームって一つだけだったよね

[735: 匿名]

プラウドだからほしいって考えは、お粗末。
場所で決めたならわかるけど。
確かにはっきり、地所はいい！地所の場所が合わなくて断念したけど。
確実に違った。

[736: 購入検討中さん]

第1期販売は要望書が入っているところのみです。
第1期即日完売の物件は人気があると思っていると、杉並和田みたいに苦戦が続いているものもありますね。
ここも残りの80戸はどうなるのでしょうか？

最近販売していた他のプラウドでも、少規模なのに即日完売できず、申し込み後にキャンセルになった住戸まであるようですし、プラウドブランドだけで何でも売れるという時代ではもうないのかもしれませんね。

[737: 匿名さん]

735
だけど利便性が悪いから、場所で決めるという物件ではない。大橋だからアドレスで決める物件でもない。
間取りや仕様で決める物件でもない。
じゃあ、何で決めるのか、、、、、、、
やっぱりプラウドだから？

[738: 匿名]

魅力を感じていない人がコメントを続けるのはどういうモチベーションなんですかね

[739: 匿名さん]

コメントをしなくてはならない責任感のモチベーション。

[740: 匿名さん]

この物件は本当にナシ。老婆心からの忠告です。
あんな細長い部屋、薄暗くて売りたくても売れないよ。
マンションは徒歩7分超えたらアウト。
マンションて名前で選ぶものでは絶対ないから。

[741: 匿名]

名前じゃなくても二流三流のデベマンションなんか、どんなに駅近でも買いたくないよ

[742: 匿名さん]

ワイドスパンの部屋に住んでるけど、プライバシーはない。
それが引きこもりを作らないからいいよと言われたことがある。

子どもが受験勉強する期間は細長い間取りの方が集中できそう。
でも受験の期間なんてほんの数年。だからうちは見送り。

ただ、駒場小学校は本当に有名だから、小学校に入れたい親は中古でも買うんじゃないかな。
いつまで高い学力を保てるかはわからないけど。

また共働き夫婦には利便性はわるくない。
食料品は仕事帰りに渋谷駅で買えばいいし、日用品はネットで間に合う。
幼稚園、保育園は近い。
渋谷駅を使わなくなったら売ればよい。
値段は買った時よりは下がるかもしれないが、大損するほどねさがらない。

小学校のためにここの向かいの中古の部屋の価格を知れべたら、
それなりのお値段。それが目黒区。

[743: 匿名さん]

ここで言われているプライバシーがないというのは、間取りで主寝室が共用廊下に面してしまっていることだよ。
センターインにするなど間取りを工夫すれば、共用廊下に面した部屋はなくなるし両面バルコニーにもできるのに、ここは最もコストがかからずたくさん詰め込める田の字間取り。長くは住めないでしょ

[744: 匿名さん]

流行の横長リビングだからねえ。
ここの隣の区で、友達は外廊下が主寝室のマンションに住んでるけどなんとも思ってないよ。

ただエレベーターだよね。
少ないから多くの人が廊下を歩くのは事実。
そこはフロアーの真ん中にエレベーターがあるから、左に３、右に３つぐらいしか部屋がないはず。

ここは淡島に近い部屋側にエレベーターがあってまんべんなく売れるように考えてるなあ。

[745: 匿名さん]

横長リビングなんて全体の3分の１もないよ
野村が好きなのは縦型リビング。
小規模なマンションなら外廊下を歩く人も限られるけど、ここはぞろぞろ歩くだろうな

[746: 匿名さん]

外廊下に面した部屋の窓は開けづらいかもね
少し大きな声出すと全部中庭に反響しそう

[747: 匿名さん]

もしかして雨戸ないの！

今のマンションは外廊下と内廊下の中間みたいなつくりだけど、主寝室、エレベーター前の部屋にはあるよ

[748: 匿名さん]

ここも他の板と同じような流れで販売開始って感じですね。
今までのコメントを読んでると
「人気が無いんだ・・プラウド駒場」って思ったので
１４０戸の販売（＝要望書ありの購入希望者？）がいるって事だけでも
驚きです。

[749: 匿名さん]

モデルルーム行ってないから、仕事終わってから行ってみようかな。
予約あいてるかな。

[750: 匿名さん]

私は目黒区在住ウン十年ですが、駒場小学校って別に特に有名ではないと思いますよ。
普通の小規模校です。

そもそも駒場小って越境可だと思いますが？
わざわざここに住む必要もないってこと。
東山学区のマンションに住むのとは全然違いますね。

大橋の公務員住宅のご子弟も、わざわざ246超えて東山に通っていらっしゃる方、結構いますよ。

また、当たり前のことですが、小学校を選んでも子供の頭脳は変わりません。
公立小は、特色はいろいろあるようですが、教えていることは基本的には同じです。