プラウド駒場ってどうですか？2

[匿名さん]

プラウド駒場についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都目黒区大橋2丁目683番55（地番）
交通：
京王井の頭線 「駒場東大前」駅 徒歩5分
東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩12分
山手線 「渋谷」駅 バス9分 駒場バス停から 徒歩2分
山手線 「渋谷」駅 徒歩23分
間取：2LDK ～4LDK
面積：60.26平米～136.67平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：トヨタホーム

物件URL：なし
施工会社：不明
管理会社：不明


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【駒場東大前界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.16】
https://www.sumu-log.com/archives/3217

[583: 匿名]

確かにこれで、廊下短いのアピールは酷い。

[584: 匿名さん]

s-dの間取り確かにすごいね。

[585: 匿名さん]

三菱のザ・パークハウスでも、新宿御苑西みたいに3LDKに1317の風呂をつけてあるような、よく分からない物件もあるので、必ずしも財閥系が仕様がよいということではなさそうです。

クロスエアタワーは、水害のリスクと排気ガスの中で暮らす覚悟ができるのであれば、便利でよい物件なのかもしれません。

グランドヒルズ等の方が仕様が高いことは間違いないですが、都心の割に緑が多く静かなこの近辺で、この坪単価位の大規模マンションは、今はクラッシィハウス世田谷公園とプラウドしかないのも事実だと思います。

個人的は周囲が団地だらけの住商よりもプラウド近辺の環境の方が好きですが。

[586: 匿名さん]

野村も財閥系ですよ

[587: 匿名さん]

S-D見て気づいたのですが、シンクの後ろはパウダールームへの扉があるので、
食器棚置くスペースがなさそうですね・・・。

[588: 匿名さん]

東・西向きの x-J や x-L ならスパンがそこそこ取れている(6.8～6.9m)ので、
中洋室の引き戸を全開すれば、リビングのデッドスペースはほぼなくなりますね。
横長リビングが希望ならここらへんが人気あるんじゃないかと。
　
しかし南向きは総じて細すぎてだめだね。81平米でスパン6.1mとか 91平米でスパン6.35m ってなにそれ…

[589: 匿名さん]

588です。
587さんの指摘で気づいたのですが
x-J も x-L も食器棚スペースの半分をでっかいPSが占めてる(汗)。食器棚の大きさがすごく限られますね
　
うーんやっぱりマシな間取りがない～～。実際どこらへんに人気が集まっているのでしょうね？

[590: 匿名さん]

Lタイプ、確かに食器棚がつらい
http://www.proud-web.jp/komaba/subwin/plan_wl.html

[591: 匿名]

野村を財閥系に入れるかな。

[592: 匿名さん]

>587
PSの前に置くと、「壁面点検口」をふさいでしまうけど置いていいのかな…
それとも、壁に沿わせて幅の小さいのを置くしかないのかな…
マジに、どうするんでしょうね

[594: 匿名さん]

↑↑↑↑あははははは↑↑↑↑
発言がおかしいことに気付こうよ。

[595: 匿名さん]

うなぎの寝床みたいな間取りだらけなのに、そんな高い価格で買ったらデベロッパーの怠慢、慢心を正せなくなる。
野村はこんな物件作ってはずかしくないのかね。
マキシムプランって窓のない部屋があることをごまかしているだけ。
廊下の短さもおかしすぎる。
２億円の部屋で、玄関の真横の共用廊下に風呂の窓があるって考えられないよ。。

[596: 匿名さん]

食器棚をキッチンでは無くリビングに置いてるお家は結構見ますけどね？
プラウドに限らす、台所に全てを収めたいならば１００平米近くないと無理ぽそうなんですけど？

[597: 匿名さん]

そんな細かいところチェックしない客にプラウドブランド全面に出して売ってしまえばいいんじゃないんですかね。
ある程度住んで気に入らなければ、今度は売却のお手伝いで。
株と一緒です。

[598: 購入検討中さん]

595と597の意見に同意。
初めて買う層向けには売れるんじゃないかな。
野村もビジネスと割り切って売ってるのでは？いいものを作るんだというプライドは感じませんね。

[599: 匿名さん]

＞５９８
それでも、購入検討されてるんですか？

[600: 匿名さん]

うーん細かいとこにいろいろ突っ込みどころがある
S-Fは角住戸だけど
http://www.proud-web.jp/komaba/subwin/plan_sf.html
洋室(1)(主寝室)の天井を大梁が横切っておりそこは幅1mにわたって天井高が1.95m。
そこをくぐった奥のスペースは 天井高2.1m なのでそこを DEN としているわけだ。
まあ書斎だから椅子に座ってるわけだし天井高は問わないのかな。
天井高があちこち変わるからよくよく図面を見た方がいいようだ

[601: 匿名さん]

購入するつもりが無いのにここまで調べるパワーってどこからくるんでしょうか？？
自分のお仕事に影響ありませんか？
これがお仕事だったりして！？
ブログ等やってたらブログ名書けば？？

[602: 匿名さん]

Ｓ－Ａ、Ｓ－Ｆ、Ｅ－Ｌ、Ｗ－Ｌは全ての階に要望書が入っているようなので、角部屋は人気があるみたいです。確かにＷ－Ｌの高層階は、富士山も見え、南にも窓があって明るいと思います。

南棟は長細くＳ－Ｄのような不思議な間取りがありますが、東棟、西棟についてはワイドスパンではありませんが、縦横のバランスが良い形の部屋が多いと思います。
南棟もせめて東棟・西棟位のスパンを取っていれば、もう少し高くても人気が出たと思うのに、残念ですね。

[603: 匿名さん]

徹底研究している方がいるんだ

[604: 購入検討中さん]

＞５９６
でもこのくらいの物件だったら、キッチンに食器棚置けてもいいんじゃない？
食器棚がオプションでもいいけれど、置く場所は欲しいよね。標準装備でない理由が、置けない間取りがあるから…だとしたら痛すぎる

[605: 匿名さん]

まぁ完璧な間取りっていうのはなかなか無いけどね。
でも致命傷的な間取りは困るよね。
あるデベの物件で冷蔵庫置き場に1950の下り天井があったりしたし。
ちゃんと間取り図見て、妥協できるとこできないとこ見極めて納得したら買えば良い

[606: 匿名さん]

>604さん
５９６です。確かにそうですね。
でも、食器棚がオプションってマンション多いですよね。（特にプラウドは？）
私もここに決めたら、オプションでお願いすると思いますが、
見て楽しむ食器はリビングに置きたいと思います。

[607: 匿名]

リビングから毎回運んで盛り付けしたくないです。
普段使いの食器もありますし。
結局食洗機の中に入れっぱなしの事もありそうです。

プラウドは初めて買う人にいいと言うのは、納得できました。

[608: 匿名さん]

初めて買う人はいい、とはユニークな表現

[609: 匿名さん]

クラッシーよりこちらの勝ちかな？

[610: 匿名さん]

＞６０７
食器棚置けないとは書いていないでしょ（笑）
どんだけ普段使いの食器使うの？？
ここの板のコメント読んで納得までしちゃうのはある意味凄い！！

[611: 匿名さん]

食器棚は色とか仕様をこだわりたい人が多いからオプションなのでしょうか。
元々持っている食器棚を使いたい人や、好きなインテリアショップで食器棚を作りつけで製作してもらう人などいそうですね。

[612: 匿名]

この版で納得ではなく、実際事実納得できるという意味ですよ。

[613: 匿名さん]

>クラッシーよりこちらの勝ちかな？

ネガの項目の多さが？？

[614: 匿名さん]

６０７さん＝６１２さん？
目がさめるような間取りを扱ってる物件ってどこかにありましたか？
ここの地区以外もちょこちょこと見るようになりましたが、大した違いは感じず。

[615: 匿名さん]

他の板ではネガのカキコミには他社の営業ってすぐに書かれてしまいますが、
ここは違いませんか？
他の物件に決めた人は他の物件の板に悪意のあるコメントを書くとも思えないんですよね。
（書きますかね？）
バーナーで出てくるから多くの人に色々書かれるのかな？
長所も短所もある普通の物件位にしか思わないけど。

[616: 匿名さん]

同じ目黒区のクロスに比べたら、まだまともな意見交換がなされてるよね。(あそこと比べちゃダメか…)

[617: 匿名]

野村は人気があるから
他社もアンチもたんまりいます

[618: 匿名さん]

613は性格の悪さがにじみでてるね(笑)
なんだかかわいそうだな。親がいけないんだろうね。

[619: 匿名さん]

周囲には3階建て位までしか建物が建っていないので、5階以上の部屋では、リビングから開放感のある眺めが楽そうです。

渋谷から近い割に郊外のように空が広く、のんびりとした雰囲気が良いですね。
周囲にお店が少ないのが玉に瑕ですが。

[620: 匿名さん]

お店が近くにありすぎるのも落ち着かないものです。今の住まいがそうなんです。
駒場にマンションが出来るって噂（カキコミ）もあったことだし
美味しいパン屋さん（駒場東大前駅散策してた時に犬を散歩させてるおじさまが言ってました）
以外に美味しいケーキ屋さんも出来たりするかも。。？

[621: 匿名さん]

大橋と駒場の隣の地域に住んでいます。
駅前のパン屋さんは有名ですし、近くにおいしいケーキ屋さんもありますよ。

家族が増えたので３ＬＤＫに買い替えたいし、駒場小学校に子供を入学させたい
（このマンションが出来るからか、駒場小学校は児童数の増加に備え、
目黒区の選択制度で受け入れ不可でした）ので
楽しみにしていましたが、値段が高く見送りです。
１０年前は本当に安かった。
今住んでいる物件と同じ広さでも、価格が全然違うので手が届きません。

買い物はかなり不便だと思います。
通勤はバス利用で渋谷を使うなら、問題ありません。

[622: 匿名さん]

621です。
よく見たらそんなにお高くないんですね。
現在、大きな道路沿いに住んでいるので、車の通りの多い点と買い物の便のわるさで
見送りです。

モデルルームは盛況のようですが、行ってません。。

[623: 匿名さん]

別に買わなくても行ってみればいいじゃないですか
将来、物件を探す際にいい経験になると思いますけど

[624: 匿名さん]

我が家もバス通り沿いは避けたく見送りです。
同じ買い物不便なら駒場を待ちます

[625: 匿名さん]

同じくです！
今までまったく気にしていませんでしたが、アドレスは重要なんですね。
家族はいまの住所をすごく気に入っています。

[626: 匿名さん]

プラウド好きなら、フランス大使館跡地のやつがよくありません？
（こちららも、若干高速に近いですが、ステータスは抜群）

同じ定借の広尾ガーデンフォレストがかなり安くでてきたところを見ると、
プラウド南麻布？も結構安くでるのではないかと思っているのだけど。

[627: 匿名さん]

いずれ家族の故郷に戻るから定借でいんだけど、相方はいやみたい。
自転車でそのあたりに行ったことがあるが、暮らしやすいのかなあ。
あと子供が小学校に上がるので、転校はかわいそう。
その点、駒場・三茶ならなんとか通えるんだよね。

[628: 匿名さん]

美味しいケーキ屋さんが淡島通り沿いにあったのですが、閉店してしまったようです。
池尻大橋、中目黒方面に行けばありますけど、ちょっと食べたいときに気軽に寄れるケーキ屋さんがないので探しています。

こちらのマンションの良さは立地や不便さもあるけど、住民の方の雰囲気が悪くないこともあります。
話しやすい雰囲気があるというか、あまり住民同士でもめたりしなさそうなところがあるので安心して住めます。

[629: 匿名さん]

ありますよ

駅前、おいしいパン屋の反対方向です。

[630: 匿名さん]

>628
なぜまだ住んでいない住民の雰囲気がわかるのですか？

[631: 匿名さん]

特にプラウド好きってわけではないからなー。
淡島通りより交通量の多い国道沿いの友人の家に遊びに行って外の音をどれくらいひろうか体験してきた。
ベランダの位置も関係あるから判断は難しいけど。部屋を選べば許容範囲か。
夜はバス通らないのはありがたい。

駒場ってそんなにいいアドレスなんだ。いいアドレスなんだろうね。プラウド駒場ってつけるくらいだから。
目黒区の住民のイベントに参加して馬鹿にされたりして？そんな事はないだろう。
中目黒に住んでる友人はそんなせこい事言うようなレベルじゃない人が多すぎると言ってた。
納得出来る場所に住めるのが一番だね。

２００３年頃のマンションをリセールしたら同価格以上で売れたらしい。
目黒区では無いけど。

[632: 匿名さん]

窓が防音になっているので音は気にならないと思います。
ただ空気がねえ。。
今のところがあまりよくないので、ベランダの掃除が必要。
同じ立地でも高層階だと空気はきれいです。
このマンションも高さがあれば問題ないのに。

プラウドにこだわりなし。
売ると買った以上の価格になりますけど、この物件はどうかな。
もう十分高い。

[633: 匿名さん]

１０年前は安かったのに対してのコメントかと思いますが？
マンション売ってプラスになったって話ってあんまり聞かないんですが、頭を使って・・って事なんですか？
これ以上階数を高くすると免震を求める方も多くなりそうですよね。そうなると修繕積立金も高くなり。。

[634: 匿名さん]

立地のよいマンションは売って黒字ですよ～
１０年前が安かったからというのも大きいですが。

眺望は重要です。
徒歩２分のところに、低層でお値段の高いマンションがありますが、今では同じ広さなら高台に立つ私の住んでいるマンションのほうが高い値段で売れています。

低層のマンションは赤字のお値段で売りにだしていますね。

[635: ビギナーさん]

新築時よりも高い中古に住みたいとは思わない。
１０年前に中央区のタワマンの中古買った知り合いはかなり安く手に入れてた。

[636: 匿名さん]

不思議なんですけど、毎日たくさんの「売ってください」チラシが入ります。

安かったので、新築マンションの値段を見るたびに高くて手が届かないと思ってしまいます。
土地の値段で決まるから仕方ないんですけど。
だいたい1000万から1500万引くと１０年前の価格かな。
今住んでいるところは設備はそれなりにしっかりしていますし、売主財閥系。
モデルルームに行くと内装がこれでこのお値段！と思ってしまいます。
プラウドは見学したことがないので、期待していたんですけど。

震災の後のフォローもさすがでした。
ちょっとタイルがはがれたところは、無料で翌日に修繕していただきました。
現在、管理組合の理事をしているので、今後の修繕について売主・施工業者と協議中です。
やっとまとまって、ほっとしています。

[637: 物件比較中さん]

＞６３６さん
良かったですね。
買い換えのタイミングを見極めればばっちりですね！！
でも、今のマンション気にいってらっしゃるようなので、買い換えはしないのかな？

[638: 匿名]

636さんって
言いたいのは高いってこと？

[639: 匿名]

そうだね。自慢話プラスここをけなす的な・・・

[640: 匿名さん]

いいんじゃない？
売って儲かったんでは無くて、今はこんだけの値段がついてます～。
何だか得してる気分になってるんだし。
プラウド駒場を検討してる人はここのコメント参考にしないと思うしさ。

[641: 購入検討中さん]

ここの管理費ってやはり高いんでしょうか。

管理費だけででなく、駐車場収入のほとんども管理費収入に計上するようなので、かなり管理会社のカモにされている気がするのですが。
入居後、管理組合の方で契約の内容について精査しないといけないんでしょうね。

[642: 匿名さん]

パーティールームとかアトリエブースみたいな共用施設がこれだけてんこ盛りなら、そりゃ管理費も高くなります。
ここはそういう細かいことを気にしないお金持ちの人が買うマンションです。

[643: 匿名さん]

642、少しは真面目にコメントしなよ。
真面目に書き込みしてるの？
共用施設はイニシャルコストがメインでランニングには大きく影響しない。
当然ゼロではないが。

[644: 匿名さん]

売主グループの管理会社から他社へ乗り換えたマンションに住んでいます。
ここの管理費は妥当じゃないかな。
駐車場のコストがかからなそうで、よさそう。

[645: 匿名さん]

共用施設がてんこ盛りのイメージはありません。
名前は素敵だけど、どこのマンションにでもあるスペースかなと。
ピアノも飾りとの事なので調律費用とか、かからないですよ。

駐車場収入ってどこのマンションも管理費収入に計上されるのではないですか？

管理会社に任せっぱなしでは駄目って事ですよね？

[646: 購入検討中さん]

この物件は専有部１㎡あたりの管理費を比べると、内廊下のグランドヒルズ三軒茶屋よりも高いんですが、その原因は何なんでしょう？
同じ外廊下の近隣のクラッシィハウスと比べるとはるかに高いです。
立地はいいと思うのですが、その点、どうも理解できずに引っかかってます。

[647: 匿名さん]

高級物件の内廊下より高いんだから
引っかかるも何も単純に高いだけ。　　
駐車場はスミフ25000円～だけど同じ位かな。

[648: 匿名さん]

エレベーターは何基あるんだろう？
もしかして２つだけ？

[649: 匿名さん]

6個

[650: 匿名さん]

５基です。
５０戸に１基の割で考えると適正かと。

駐車場は30000円～
　

[651: 匿名さん]

4基では？

[652: 匿名さん]

５基です。

駐車場は30000円～

[653: 匿名さん]

管理会社は野村がいいです

[654: 匿名さん]

やっぱり4基でしたね。

[655: 匿名さん]

前にもらった図面では5基だったけど。設計変わったの？まあどうでもいいけど。

[656: 匿名さん]

スミフはもっと戸数多いけど15基以上はあったよね。
EV、管理費といい割が悪過ぎだな、今から内廊下に
にでもしないと高過ぎて完売厳しいだろ。

[657: 匿名さん]

価格が下がりそう。楽しみ。
駐車場は機械式だっけ？

[658: 匿名さん]

ネガがやたらに多いけど「高いから」
につきるんだね。

[659: 匿名さん]

よく見たら仕様はわるくない。
フローリングは納得いかないけど。
あとは値段！

[660: 匿名]

そう全体的に考えたら、やっぱりこっちが上。
買えない人はクラッシィにしたら良い。

[661: 匿名さん]

＞６５９さん
男性ですか？
フローリングは奥様が掃除しやいと言う事で許容出来ませんかね？
実家が天然木なので良さは十分に分かってるんですけどね。
価格５００万位安ければありがたい。
このさい１００万でも・・

[662: 匿名さん]

男ではありません。
これは好みの問題ですよね。
他は天然石と本物なのに、どうしてにせものなのか意味不明です。
が、フローリングは簡単にリフォームできるので許容範囲かな。
こどもがいたら床は散々なことになります。
同じマンションの一級建築士の友人が、リフォームのタイミングなど教えてくれました。

[663: 匿名さん]

職場は不動産関係です。
詳しく書けませんが、人がいる物件ではありません。仲介とかもろもろ。
このご時勢、その価格では無理！という値段でお客は要求してきます。
目も肥えてきています。
マンションも同じじゃないでしょうか。
消費者がシビアになれば、デベも値下げせざるを得ないはず。

１６日に発売になったプレジデント別冊にも、家を値切りましょうと書いてありました。

[664: 匿名さん]

そう言えば、ペット飼ってる友人はフローリングをコルク素材？にリフォームしていました。
生活スタイルって事なのかな？

[665: 匿名さん]

＞６６３
詳しく書いてくれればいいのに。

[666: 匿名さん]

最初から選べたらいいのに・・・

[667: 匿名さん]

まあ土地の値段とか相場感がわかる程度ですから。
ヒントは、今はいろんな跡地にマンションを建てていますね。売主の名前を見て同業だとびっくりしました。
きのうはマンションにしたいから売ってくださいと電話がありました。
都内で広い土地が欲しくてしかたないのでしょうね。

[668: 匿名さん]

再開発はまだまだ続きます。
２３区で、条例があって再開発だと５０階立てのマンションが建つ自治体もあります。
住みたくないけど。

役所に問い合わせたらちらっと教えてくれるのかな。
難しいかな。

住んでいるところは駅前再開発についてとか、役所のホームページで公表されている。

[669: 匿名さん]

＞６５７
もう価格は決定してますよ。
低層階は当初よりだいぶ下がりましたね。
でもやっぱり、東西向きはいやだし。南向きは間取りがビミョーすぎて、平米数の割りに有効面積が少ないから納得感がない。平米数が多いと管理費高いし。

[670: 匿名さん]

659
フローリングのほか、玄関も納得行かない。タイルでなく天然石にして欲しかった。

[671: 匿名さん]

646で指摘されている管理費㎡単価のこと、私も気になります。
担当の営業さんに聞いても別に高くないとうやむやにされましたが、他と比較すると明らかに高いですよね。
国土交通省が調べた平均でも162円なので、それと比較するとここは6割以上割高です。

私が知りたいのは、これが単に野村が多めに抜いてるだけなら、将来リプレースすれば安くなる可能性もありますので許容範囲なのですが、ハードや構造的なものに起因するのであれば管理会社変えても安くならないので、厳しいかなと。

[672: 匿名さん]

２４時間有人管理を変えればやすくなると思う。
ホテルライクなサービスって本当に必要なんだろうか。

[673: 匿名さん]

>671
まー、167円/㎡というのは全国平均ですよね？それと比べてしまうと気の毒ではありますが。

東京だと平均は約200円。規模によって差があり、50戸未満の小型はやや高くて250円、100～200戸台は200円、300戸以上の大型は高くて230円くらいだそうです。

ここはスケールメリットがあるので200円前後を期待していたのですが、予想外でした。
これだと小規模マンションでなくこちらにするメリットがあまりないです…

でも、管理費の一部を修繕積立金のほうに組み入れている管理組合も多いと思いますので、一概には言えませんが。

[674: 匿名]

>673
今住んでるとこで計算したら５０戸未満で２５０円でした。
東京はやはり高めなんですね。規模による差も大変参考になりました！

[675: 匿名さん]

>645
あのグランドピアノ、飾りなの？！
なんちゅう無駄…
せめて自動演奏とかつけりゃいいのに。
本当にピアノがかわいそう。
調律費かからないって…唖然。
ホコリをかぶって置いとかれるままなら、写真だけ撮って、どこかに寄付したほうがずっといい。

[676: 匿名さん]

スミフは内廊下にエレベーター15基って凄くないか。
それでここより全然安いんだから管理費見直ししないかな。
価格改定よりランニングコストのが後で効いてくる。

[677: 匿名]

>676
逆にそれでちゃんと管理出来てるか不安じゃありませんか？
管理費は安ければ良いというものではありません。安ければその分日頃のメンテナンスが疎かになっている可能性もあります

[678: 匿名さん]

すごい。
エレベーター１基あたりの戸数はどのくらいなんろう？

[679: 匿名さん]

管理って掃除ごみ捨てだけで十分でしょう。
後は住民の質次第。

外廊下だから掃除に時間がかかるのかなあ。

[680: 匿名]

679は分譲マンションに住んだ事がないのかな？

[682: 匿名さん]

住んでるよ。
管理組合の理事してるよ。
数年前に、途中で管理会社を変えて、安くなりその分修繕積立金が増えてる。
その他、無駄な支出を抑えて管理費そのまま、修繕積立金アップを目指している。
たとえば、管理会社を通さないで業者を自分達で選び、修繕や清掃の費用削減。
理事長（自分じゃない）の質がいいから、どんどんよくなってる。