野村不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「プラウド駒場ってどうですか?2」についてご紹介しています。
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  7. プラウド駒場ってどうですか?2
 

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匿名さん [更新日時] 2012-02-01 03:42:18
 

プラウド駒場についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:東京都目黒区大橋2丁目683番55(地番)
交通:
京王井の頭線 「駒場東大前」駅 徒歩5分
東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩12分
山手線 「渋谷」駅 バス9分 駒場バス停から 徒歩2分
山手線 「渋谷」駅 徒歩23分
間取:2LDK ~4LDK
面積:60.26平米~136.67平米
売主・販売代理:野村不動産
売主:トヨタホーム

物件URL:なし
施工会社:不明
管理会社:不明


[スムログ 関連記事]
【駒場東大前界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.16】
https://www.sumu-log.com/archives/3217

[スレ作成日時]2011-07-04 05:48:59

現在の物件
プラウド駒場
プラウド駒場  [最終期]
プラウド駒場
 
所在地:東京都目黒区大橋2丁目683番55(地番)
交通:京王井の頭線 「駒場東大前」駅 徒歩5分
総戸数: 223戸 

プラウド駒場ってどうですか?2

362: 匿名さん 
[2011-10-29 08:29:47]
数年前にビューバス物件を築浅内覧したことがあるけど、
買って住みたいとは思わなかったなぁ。
ちなみにその物件、窓の方角に隣接して超高層ビルが建つことになった。
363: 匿名さん 
[2011-10-29 08:49:03]
三井はアドレス、駅近も間取りから選択の余地なし。
ガスは現地いくと気が滅入る。だいたい恥ずかしくて
人は呼べない物件は論外。マスター、グラヒル、センチュリー
代沢地所住みたいが高い。代沢プラウドはアドレスのみで論外。
結構気になるのは桜新町複数物件かな。ここや住商含めて
決め手には欠けますが比較する価値はありそう。
ここもプラウドでなければ論外な価格、立地ではあるが。。。
364: ご近所さん 
[2011-10-29 09:32:35]
近隣在住

池尻・三宿 - 戸〇恵子、沢〇エリカ、陣〇智則、要〇、AKI〇〇(EXIL)、森〇剛(V6)徳〇チュート〇〇
        ダニ〇〇カール
代沢    - 松〇・船〇夫妻、山〇優、坂〇昌〇(V6)、妻〇聡、徳〇英明、小〇麻耶、竹〇景子
駒場・大橋 - 蓮〇(〇〇大臣)、他???

ほんの一部ですが。

その他に駒場・大橋に誰かいたかな?意外とこの地区は地味かも。

365: 匿名 
[2011-10-29 09:55:29]
そういうレスは止めた方がいいですよ
366: 匿名さん 
[2011-10-29 10:55:34]
>359
ありえないとまで思うならここは検討外で決定。
さっさと次の物件探した方がいい。

>360
クラッシーは興味無かったけどカキコミ多くて行ってみた。
考える時間が足りない。価格以外はひかれた。
アドレスにはこだわりがないので100戸以上の物件でいいの出てこないかな。
367: 匿名さん 
[2011-10-29 23:59:27]
駒場東大前駅2~3分、駒場1丁目に東電の社宅だった跡地が
現在更地です。不動産関係らしい人が時々きています。
多分、ここはマンションになりますよ。
広さから、50~100戸の間くらいの規模でしょう。
ここができれば、本当の「駒場」ですね。
368: 匿名さん 
[2011-10-30 00:32:37]
マンション建つんだろうけどそれまで待てないな。
でもあそこが建ったらここの資産価値は下がるし。
そういった意味でも後一割安くないとかなりの含み損だ。
369: 匿名さん 
[2011-10-30 00:51:33]
どこの不動産会社でしょうね?
プラウドよりも高く設定されるような気もしませんか?
それこそ本物の駒場なわけですし。
それでもプラウド1割安いとかなり嬉しいですよね。
370: 匿名さん 
[2011-10-30 02:04:01]
どうでもいいよ。ここ、やはり、コワイし。
371: 匿名さん 
[2011-10-30 02:11:52]
本物の駒場アドレス物件が出たら資産価値下がるって…、やっぱりここって、「プラウド駒場」という名前にしか魅力のない物件なの?
表玄関はゴージャスだし、共用施設もいいし、池尻大橋駅へもこちらからのほうが近いのに。
372: 匿名さん 
[2011-10-30 02:14:27]
Googleの右に出てきたバナーは以下の通り…「池尻大橋駅が最寄り」って、ウソはよくない。

 プラウド駒場 /公式
 www.proud-web.jp
 三軒茶屋周辺の新築マンション223邸!
 渋谷へ1駅3分 "池尻大橋駅"が最寄り
373: 購入検討中さん 
[2011-10-30 03:10:35]
皆さまの意見をすべて読みましたが、大変参考になりました。坪350万円ですと、近隣の中古マンションの売買事例から2割程度高すぎます。隣接の建物の高さを考慮すると、5階以上でないと、視界が悪いような気がします。
前面道路は片側一車線であり、交通量が多いことから、右折進入は迷惑でしょう。買い物も不便とか。子供が
現地校に通う方は至便ですね。




374: 匿名さん 
[2011-10-30 03:57:08]
結果、この金額でリセールしようとすると、含み損の可能性大!
375: 匿名さん 
[2011-10-30 08:33:00]
結局、バス便物件、マンション名は実体表してない(大橋)、広告も実体表してない
ごまかしだらけの物件で350は、中古のシビアな市場にでたら厳しいと思う。(あと売主は、トヨタホームもいることが?)
プラウド好きが買うにも神楽坂や九段下を待ったほうがよさそう。
376: 匿名さん 
[2011-10-30 08:37:31]
>367
ここの終了確定ニュースありがとう。
不便な井の頭線でも徒歩2~3分で駒場アドレスならそっちを選びます。

やっぱり、どう考えてもここは大橋のバス便マンションだから・・・
377: 匿名さん 
[2011-10-30 08:54:22]
駒場アドレスなら池尻は使えなくてOK、それが本物の駒場物件。
そもそもここも池尻からタクシーが現実ですから。駒場アドレスで
坪350前後が相場なのであちらもその辺りでだして来るだろうし
入札額によってはもっと安いのも期待出来るかも。やはり中古の
大橋の相場が300万前後なのでここは駅遠、新築考慮し坪320万が適性
でしょう。含み損を打ち消す充実感を想像出来る方の物件だすね。
378: 匿名 
[2011-10-30 10:24:52]
池尻物件よりかはいいよ
379: 購入検討中さん 
[2011-10-30 11:06:10]
世の中歩く事がこんなに嫌いな人がいるんだと驚いています。
池尻からの坂は仕事で疲れた体に鞭うって歩きたくない気持ちは分からなくはありませんが、
この距離をタクシーが現実と言いきれてしまうのは、便利な生活をされてると思いますので、
より快適な生活を求めてるって事ですよね。
駒場東大前駅はバス物件と言いきっても駅2~3分なら井の頭線を使うならプラウド駒場からの5分も
大差ないと思ってしまいますが、駒場と言うアドレスにこだわりがあるのだからそれはそれでありですよね。

東電社宅跡地で撤退を決める方も出て来そうですね。
私は撤退までは考えていません。
勿論高い価格でリセール出来るのが一番ですが、期待してた金額よりも安かった方がこんなはずでは無かったと思うでしょうし、ここは高く売れないと思っていればダメージは小さいと思うし。
私は撤退までは考えていません。
380: 匿名さん 
[2011-10-30 11:30:45]
三井、スミフ、地所が入札ならここは単なるバス物件の評価。
マイナーデベなら大橋アドレスと相殺され同等の評価となる。
今の価格だとじっくり売っていく戦略みたいだからそのうち
あちらの全貌が見えてくるでしょ。買った後坪350万で
パークコート、グランドヒルズなんてできたら腰抜かしちゃうよ。
381: 匿名さん 
[2011-10-30 11:42:00]
同じバス物件でも駒場にすんでますと言える物件のが
よいね。大橋アドレスで池尻使えないのは致命的。
駒場の人は生活利便性の悪さなんて気にもしないし
井の頭、バス共に近くにあると助かる程度の位置付け。
代沢、駒場というのはそういう雰囲気のとこです。
382: 匿名さん 
[2011-10-30 11:54:35]
大橋アドレスで井の頭線沿いの不便な生活を
虐げられるのは割に合わない。やはり池尻
徒歩圏内の物件だな。といってもクロスには
住めないし住商も微妙だし。住んでみたいが
三茶スミフ、マスター中古も東西以外は高いし
などと考えるとどこも買えない。ここがプラウド
大橋で東邦の少し上辺りにあったら良かったな。
383: 匿名さん 
[2011-10-30 13:10:24]
なるほど。
プラウド好きはブランド好きなだけみたいなカキコミ多かったけど
駒場アドレスと言う地名ブランドが好きって事か。
384: 匿名 
[2011-10-30 14:39:16]
いい歳して中2病って恥ずかしくないんですか?
しかも一部の匿名のレスで全体を判断してますしね
385: 匿名さん 
[2011-10-30 18:15:01]
>384
中2病?
結局、参考にならない板って事でしょ。
386: 匿名さん 
[2011-10-31 00:24:47]
ここはリセール狙いの物件ではないですよね。永住目的でしょ。
もちろん、やむを得ず引っ越すことになった場合に高く売れるに越したことは無いですが。
387: 匿名さん 
[2011-10-31 14:03:08]
永住するにはいい所かもしれませんね、閑静な住宅街で治安も良く、
駅は微妙ですがバスはあるし、都心方面ならタクシーで2メーターくらいで結構色々な所に行けます。
車を所有してなくてもカーシェアリングやレンタカーのお店が多いので必要な時にだけ車を借りられ便利です。
388: 匿名さん 
[2011-10-31 17:11:41]
少なくとも、知人を呼んだ時にエントランスのデカさと豪華さにびっくりさせ、自身が満足感を味わえる。
そういう物件でしょ。
389: 匿名さん 
[2011-10-31 17:23:12]
で、部屋に入れたら
知人はバルコニーの間口の狭さに、以下省略。
390: 匿名さん 
[2011-10-31 17:29:58]
やっぱり省略却下。狭さにうらやましがられ、羨望のまなざしをあびせられ、いい気分になります。
391: 匿名さん 
[2011-10-31 18:05:06]
ここの物件のよい点、わるい点がうまくまとまってると思いました。
『百年後のヴィンテージマンション』
http://easyurl.jp/1ss9
392: 匿名さん 
[2011-10-31 19:17:27]
>391
それ前に読みました。
モデルルーム見学した時営業さんが「廊下の短さ」を強調していたけれど、間取りを見つつ何か変だなあと思っていて、それがこの記事読んだら「リビングのデッドスペース」のことだと理解できました。
一見廊下が短いようなんですが、通路としてしか使えない箇所の手前にリビングへのドアがあるんですよね。いわば廊下の一部がリビングに含まれているようなもので、冷暖房の効率が悪いかも。惜しいなあ。
393: 匿名さん 
[2011-10-31 20:29:09]
冷やかしや撤退した人の話では無く購入検討してる人の話が聞きたいけど
カキコミしてくれなさそう。。
394: 匿名さん 
[2011-11-01 01:30:10]
>393さん
私もそれすごく感じます。購入ほぼ固い方とかの話ききたいな。
395: 匿名さん 
[2011-11-01 01:42:05]
そうですね。駅から遠く不便なのと買い物もかなり不便なところで決めました。
396: 匿名さん 
[2011-11-01 07:09:42]
購入固い人は、なかなか書き込まないでしょ。ライバル増やしたくないもん。
397: 匿名さん 
[2011-11-01 08:02:51]
クロスみたいに契約者がバンバン書き込んでくれればいいのに。
398: 匿名さん 
[2011-11-01 09:12:56]
>395
あなたにぴったりな住まいは駅徒歩0分のタワマンです。
商業施設も充実してるしおすすめです。
399: 匿名さん 
[2011-11-01 09:51:46]
この近くにそんなタワマンあったっけ?
駅に直結するが実は歩かされるタワマン、ならあるけど。
400: 匿名さん 
[2011-11-01 10:22:42]
この近くにあるかなんて知らない。
駅まで近くて買い物が便利な所で探すなら
場所を変えてみるのもいいのではと思っただけ。
駅に直結するけど実は歩かされるタワマンでも不満なら会社に住んでくれとしか言えないけどね。
買い物出来ないか。困ったな。
401: 匿名さん 
[2011-11-02 17:17:07]
本気で購入しようとしてる人は普通書き込まないないんだろうけど
ここは正直割安でびっくりした。
このエリアでプラウドが出てくること自体今後ないだろうし、坪200万円台の
部屋も中にはあったからね。
細かいところは色々あるけど割安な時点で買いだと思った。
どの部屋を選ぶかがここのポイントですね。自分の間取りの希望なのか
倍率なのか、割安感なのか。
402: 匿名さん 
[2011-11-02 17:41:16]
南向き4階の部屋は坪単価いくらくらいですか?
403: 匿名 
[2011-11-02 17:43:52]
抽選はやだなあ
404: 匿名さん 
[2011-11-02 19:18:26]
やですねえ
405: 匿名さん 
[2011-11-02 20:52:08]
割安ですか?
406: 匿名さん 
[2011-11-02 23:17:31]
割安ではないのでは?
407: 匿名さん 
[2011-11-02 23:43:57]
割安ではないですよね?
408: 住まいに詳しい人 
[2011-11-02 23:52:00]
割高?
409: 匿名さん 
[2011-11-02 23:55:38]
割高では?
410: 匿名さん 
[2011-11-03 00:03:18]
割高ですね。
411: 匿名 
[2011-11-03 00:04:01]
ホントは?
412: 匿名さん 
[2011-11-03 00:10:57]
割高ではないですか?
413: ご近所さん 
[2011-11-03 00:19:23]
つまりは?
414: 匿名さん 
[2011-11-03 00:26:27]
割高です。
415: 匿名さん 
[2011-11-03 00:27:48]
ですよねぇ~
416: 匿名 
[2011-11-03 01:16:56]
ですぅ!
417: 匿名さん 
[2011-11-03 07:11:37]
欲しい人はサクッと買うから問題ないでしょ。
418: 匿名さん 
[2011-11-03 07:36:41]
どういうこと?
419: 匿名さん 
[2011-11-03 07:48:47]
クラッシーやコートガーデンより坪10万円以上は高い感じです。相場にプラウドブランドが乗ってるって感じかな?
420: 匿名さん 
[2011-11-03 07:59:22]
だね。
421: 匿名さん 
[2011-11-03 09:44:07]
この場所でブランドもないでしょう。
むしろ安くならないと納得感なし。
422: 匿名さん 
[2011-11-03 09:45:57]
だねだね。
423: 匿名さん 
[2011-11-03 09:47:19]
過去スレから高いことを書かれていたので、
テッキリ
後で割安感を出すために高く言ってるのかと思ったら、
本当に高かった…
424: 匿名さん 
[2011-11-03 09:54:30]
だね。
425: 匿名さん 
[2011-11-03 13:10:29]
ここを見ているのなんてモデルルームに訪れる購入検討者の5%にもみたないでしょう。
冷やかしも多そうだけど普通にうれていくでしょうね。
426: 匿名さん 
[2011-11-03 21:40:19]
鵜呑みにしないまでもネットで掲示板などの
情報を参考にしないのはご年配の方だけですよ。
ネガ、ポジ共に参考になります。ここのように
多数から割高とかかれて値が上がる物件ってないしな。
427: 匿名 
[2011-11-03 21:58:34]
だね。
428: 匿名さん 
[2011-11-03 23:56:20]
425さんはその5%に入るのかな?
429: 匿名さん 
[2011-11-04 10:01:44]
なにと比較して割高・割安っておっしゃってるのでしょう?
他の物件と比較して?建物と比較して?立地と比較して?
相場と比較して?景気と比較して?

前述にも希望の部屋か、抽選か、割安かっておっしゃってた方いたけど
ABCタイプって相当割安だよ!
特にAタイプ。
430: 匿名さん 
[2011-11-04 10:55:15]
まぁ、わざと変なこと書いて
ライバル減らしの場合もありますからね
(実際に真に受ける人がいるかは分かりませんが)
431: 匿名さん 
[2011-11-04 13:03:13]
429
平均単価でしょう。
個々の部屋が割安かどうかなんて、趣味、志向の世界。
此処は、立地、利便性と平均単価のバランスが悪い。他のみなさんのコメント通りです。
432: 匿名 
[2011-11-04 13:42:24]
最上階のリッチな部屋を入れた平均価格に何の価値があるんでしょうか?
433: 匿名さん 
[2011-11-04 14:22:37]
その物件の平均の値段がわかります。
434: 匿名さん 
[2011-11-04 14:23:02]
家って何の為に買うんでしょうね?
住宅評論家もどきもいいとは思います。趣味の世界なので。。
掲示板を参考にするのは反対はしません。
3月11日の地震後に匿名の掲示板の情報に振り回された方たちがどの位いたでしょうか?
物事の本質を見抜く力を持ちたいものです。

プラウド駒場が嫌なら買わなければいいだけ。
ここまでしつこくマイナス面ばかりカキコミされてると、
購入したいと思ってる人達を不快にさせて喜んでるとしか思えません。

こんな意見も、馬鹿にされるのでしょうけどね。
435: 匿名さん 
[2011-11-04 14:33:07]
地震後だからこそ
慌てて被害の事実を書き込んだスレが色々あり
後日に削除したり、打ち消したり、とかのモミケシが発生した。

物事の本質を見抜く、は、言うは易く行うは難し
436: 匿名 
[2011-11-04 15:29:03]
物件の平均では、個々の売買には役立ちませんね
437: 匿名さん 
[2011-11-04 16:22:39]
個々の話ですが、南向きの4階の部屋で一番安いのを8000万で買えますでしょうか?
予算が合わず足が遠のいていましたが、少し下がっているならまた検討したいです
438: 匿名さん 
[2011-11-04 19:39:55]
>435
そうですね。それが出来れば、億万長者かも。。

情報収集に関しては、不動産だけでは無く、
個人的にブログをやってるなら本人を知らなくても、考え方がある程度は分かるし、
掲示板は同じ人なのか別の人なのかも分かりません。

プラウド駒場が不調だったら「やっぱしな!!言った通り」とカキコミ、
好調だったら「(馬鹿な)プラウド信者が、沢山いる」とカキコミするのだろうと思っているだけです。
439: 匿名さん 
[2011-11-04 19:45:55]
>435
「地震後にあわてて被害の事実?」
事実以外のカキコミもたくさんあったよ。
その地区に住んでた友達がびっくりしてた。

440: 匿名さん 
[2011-11-04 21:07:06]
>>438
>プラウド駒場が不調だったら「やっぱしな!!言った通り」とカキコミ、
>好調だったら「(馬鹿な)プラウド信者が、沢山いる」とカキコミするのだろうと思っているだけです。


これはあるでしょうね
こういう暇な人がいますからね

441: 匿名さん 
[2011-11-05 03:07:09]
殺伐としてますな。交通の便が悪いのに、割高では?
442: 匿名さん 
[2011-11-05 08:33:54]
全く同感。
ここは、見送ります。
443: 匿名さん 
[2011-11-05 13:12:18]
そんなに交通の便が悪いのかな。並より上だと思うけど。
444: 匿名さん 
[2011-11-05 14:13:29]
> 367
> 376
東電の社宅の跡地って、駒場1丁目43の土地のことだよね。敷地はぐるっと周りを歩いた感じだと 1500m2 ぐらいじゃないかと思います。容積率を考えると 100戸はちょっと無理。50戸も建つかどうか。

真南に朝日マンションが建ってて、横が日工大駒場高の正門(登下校時がうるさい)ということで、あまりいい環境だとは思えません。プラウドのほうがマシでは?
445: 匿名さん 
[2011-11-05 17:04:12]
比べるまでもなく格が違いますよ。土地自体大橋とは坪100万は違うし。
でもマンションだとここより坪20万位高い程度で本物の駒場のがお得。
後はどこがあの土地を手にするか。大手だとここ買う人は気になるね。
446: 匿名さん 
[2011-11-05 18:01:13]
戸建ての土地を買うとしたら駒場と大橋で土地の値段が大きく違うのは分かるけど、駒場エミナースの跡地と東電社宅の跡地で土地の価格が坪100万も変わるかなぁ。
淡島通りの幅は大きいし建物の容積率もとれる。東電社宅の跡地の周りの道路は幅何メートルだろ?高さ・日照制限もエミナース跡地に比べれば厳しいだろうし。
447: 匿名さん 
[2011-11-05 20:43:37]
土地の価値から駒場と大橋では残念ながら雲泥の差でしょ。
ただ今の東電考えたらエミナースより安く入手できるかも。
プラウドより安いなんてこともあるな、周辺相場が崩れまくりだ。
448: 匿名さん 
[2011-11-05 20:49:16]
リセール、資産価値に拘る方は待った方が賢明かもね。
または東電跡地にマンションが建たないことを祈るのみ。
戸建て切り売りってパターンもあるのかな。
449: 匿名さん 
[2011-11-05 22:43:14]
マジか!!!!!
東電とプラウドで坪100万円も違ったら・・・・・
東電で450万円!!!!ありえないという感覚ないのかな?


441も矯正しようのないコメント。
だからぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・・
交通求めるならちがうマンション探せばいいだけで・・
と思うんだけど、じつは441さんみたいな方が興味津々で買いたいんだよねぇ。

450: 匿名さん 
[2011-11-05 22:54:32]
特に買いたいと思っていない人でも参加してなんでも書けるのが検討板。
それに悪態ついても見苦しいだけ。
451: 匿名 
[2011-11-05 23:19:06]
けなすのは大体どこの近所のMSか過去ログ見てたら分かるよ。
452: 匿名さん 
[2011-11-06 00:48:17]
449さん多分坪100万の土地代の差があるのにMSはその差がないので東電のがお得という
意味でしょう。井の頭沿いの人は利便性を求めてない人が大多数なので不便な立地で結構ですよ。
453: 匿名さん 
[2011-11-06 03:22:48]
東電の土地をどこのデベが取るにせよ、プラウドのほうが仕様もいいに決まってるんだから、こっちでいいんでないの?規模も大きくて共用施設もいいし、豪華だから。
東電のほうも野村が取得したら別だけど。
454: 匿名さん 
[2011-11-06 10:38:17]
プラウド駒場一丁目だったら最高ですね。
こちらはどうせ外観だけでも豪華にするなら
三茶スミフレベルを目指して欲しかったし
仕様も並みレベルだったので全てが中途半端。
内廊下、高仕様の大手デベ期待しましょう。
455: 匿名さん 
[2011-11-06 10:49:54]
淡島通りでは最後の大規模マンションでしょうから
地域一番のマンション期待したけど密集し過ぎなのと
外観も東京建物、スミフの白黒には劣るだろうね。
せめて池尻高級賃貸の二つより外観が良いといいんだけど。
この近くにスーパー建ったら嬉しいなぁ。
456: 匿名 
[2011-11-06 11:45:55]
でもクラッシィよりかは魅力があるよここ。
457: 匿名さん 
[2011-11-06 11:51:24]
こんな不便で値段高い場所で⁉
環境、利便性を考えても、クラッシーが上と思いました。
458: 匿名さん 
[2011-11-06 12:09:21]
東電跡地が出るとわかったらみんな急に冷たくなったね。
459: 購入検討中さん 
[2011-11-06 20:51:26]
南向きの細長い部屋は家具の配置も難しい上に、かなり強気の価格だと思いますが、販売予定価格3LDK角住戸74.62㎡が6,540万~なので、東西の低層階は結構安めだと思います。

買物不便なところを許容できるのであれば、十分検討できる物件だと思います。
460: ご近所さん 
[2011-11-06 21:22:55]
これからもこの辺はマンション用地は結構出てくると思います。
役所の社宅や施設が多いですから。
今更地なのは、東電社宅跡地以外にちょっと距離はありますが、
代沢の丘上の武田薬品社宅跡地(マークスの裏)やその前の農水省
社宅跡地、三宿には国税庁社宅跡地などあります。
駒場東大前の大きな社宅は確か東京都職員の社宅だったと思います。
まだ、使用されていますが、もうボロボロで建て替え時期ですよね。
この用地が売られたら、徒歩1分、駒場アドレスで、200-300戸くらいに
なるのではないでしょうか。
461: 匿名さん 
[2011-11-06 23:16:20]
三宿、代沢、本物の駒場と待てば良質な立地のマンションが
次々に建つ時代なのに敢えて不便な駒場もどきには魅力なし。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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