プラウド駒場ってどうですか？2

[匿名さん]

プラウド駒場についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都目黒区大橋2丁目683番55（地番）
交通：
京王井の頭線 「駒場東大前」駅 徒歩5分
東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩12分
山手線 「渋谷」駅 バス9分 駒場バス停から 徒歩2分
山手線 「渋谷」駅 徒歩23分
間取：2LDK ～4LDK
面積：60.26平米～136.67平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：トヨタホーム

物件URL：なし
施工会社：不明
管理会社：不明


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【駒場東大前界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.16】
https://www.sumu-log.com/archives/3217

[242: 匿名さん]

CMとは違いますからねぇ。あんな城なわけがないし。
本当のプラウドは、都心のごく一部の高級物件のみです。その他はプラウドを名乗らないでほしいね。三井みたいに違うシリーズで出せばいいのに。

[243: 匿名さん]

プラウドとプラウドシティとプラウドタワーのブランドレベルは同じですか？

[244: 匿名さん]

２４２さんの言うとおり。

同じプラウドで出しているのは、野村の戦略じゃないの？

実際にプラウドだから「高級」って勘違いしてる人がいるわけだから。

[245: 購入検討中さん]

営業マンはまあまあよかったが細かいとこまで知識なし 意外と価格が高くなかったのですが、多分うちは小学校が近いなど立地でクラッシィかと
正直、筑波大とか有名なところ入る気ないので

[246: 匿名さん]

悪口言いたくないけど。ブランドでマンション買っても住んでからのメリット
あまりないような。立地、利便性、間取り、機能性、設備などがやっぱり
大事。その点では、このマンションは私にとっては△とＸの間くらい。

[247: 匿名さん]

私もプラウドブランドにやや魅力を感じてしまったブランド女ですが、夫に「不便だから」って一言で却下されました。

[248: 購入検討中さん]

私もそのひとり。でもプラウドはやっぱりいいですよ。ちなみに営業じゃないですよ。ブランドだけで買う人なんていないと思うし、好みですからね、まぁ三井も好きだけど。この物件に関しては、代沢の物件みたいにデコボコなしのはりが外だし、南がよかったのですが、うちは資金的に東向きを前向きに検討になりそうです。

[249: 近所をよく知る人]

MR行ってきました。
プラウドブランド＋この立地で、この坪単価は安いと感じる方もいらっしゃるかもしれません。
ただ、近隣の大型物件（マスタービューレジデンス、グランドヒルズ）などと比べ、外廊下、内装などが少々安っぽい気がしました。

[250: 匿名さん]

ブランドにこだわる方と利便性や機能にこだわる方でわかれるんですね。
プラウドに特別こだわりもなく住んだことがないのですが、
やはり、仕様などの点でプラウドは他マンションよりも良いのでしょうか？
たとえ不便な場所にあっても、住んでて居心地がいいならそういうのもありかと。

[251: 匿名さん]

中古とか見ると、別に他のデベのマンションと変わらないか、それ以下のもある。

[252: 匿名さん]

こことは購入層が違うけど参考に三茶スミフのMR見に行くと
一般的な高級物件とはなんぞやと理解できます。買いたく
なっても手がでないのが難点だけど。仕様が低いことを考慮すると
割高だけど淡島通りは渋滞なんてないし環境良いから永住にはここは良いよ。

[253: 匿名さん]

私も住まいは居心地が一番と思っています。
機能もカキコミされてるほど悪くは無いと思うんですけどね。
勉強不足と言われてしまえばそう通りなんですけどね。
例えば、実家のフローリングは天然木なんですが、
今となって年老いた母がワックスをかけるのも大変だから私がやらないといけないし。結構広いので大変です。
友達のマンションも２０年前にはかなり良いと言われてたらしい機能や仕様も今となっては
・・・って住んでる本人も言ってますし。

結局は価格なのかな？

[254: 匿名さん]

プラウドってそんなにブランドかい？
立地の良い場所に造れば坪単価高くなるし、それだけ価格が高くなる訳だし、だからといって
価格の高い物件がブランドものかと言えばそうとは限らない。
ブランド力があるという事は信頼とか様々な要素が加味されて評価されるものだろう。
野村ってノルマ不動産と言われる新興グループ。証券屋に何が分かる？？

[255: 匿名さん]

＞２５４
「野村ってノルマ不動産と言われる新興グループ。証券屋に何が分かる？？」
これって、どう言う意味ですか？
私はプラウドだから絶対いいんだとは思ってはいませんし、高級マンションだとも思っていませんが・・

[256: 匿名さん]

グランドヒルズなんて見てもこちらが惨めになるだけ。
住商やクロスなどと比較すると結構ここはましだよ。

[257: 匿名さん]

２５５です
意味分かりました。
ドラマで町工場のおやじが「銀行さんに何が分かる！！」ってやつですかね？

[258: 匿名さん]

ここがもし名も知らぬ三流デベの物件だったら、最寄り駅から徒歩5分という以外取り柄のないこの物件にこれだけ人が集まるか？
ということを考えると、野村のブランド戦略はまずまず成功していると言えるのでしょうね。

[259: 匿名さん]

現時点では、ブランド戦略は成功してますね。
ただ、こういう物件見てると、今がピークのような気もしてきますね。

[260: 匿名さん]

駅徒歩5分と言ってもいろいろある。
「駒場東大前駅まで徒歩5分の、200戸超の規模のマンション」という仕様なら、
坪350万でも欲しいという人が結構いる、ということでは？
プラウドじゃなくても、ここなら似たような坪単価で落ち着くような気が
するけどどうなんでしょうな。

[261: 匿名さん]

南向きならまだしもねえ…

[262: 匿名さん]

駅徒歩5分と言ってもいろいろあるのはわかります。
「井の頭線の駅まで徒歩5分」というのはどのくらいの価値があるのでしょうか？
渋谷での他社線への乗換えは今でも不便ですが、ヒカリエが完成したら銀座線もさらに遠くへ移動してしまい、井の頭線だけ取り残されることになりますね。

[263: 匿名さん]

クラッシィハウス世田谷公園は平均坪単価は345、プラウド駒場は350でほぼ同じですね。

[264: 匿名さん]

>262
ターミナル駅なんて（渋谷は違うと言われたらそれまでですが）
どこも一緒じゃないですか？
乗り入れが一番楽なのは分かりますけどね。
それに吉祥寺方面に通勤通学される方もいるでしょうし。
やはり駅まで徒歩５分、坂だけど池尻大橋も使えるってのは便利です。
バス物件と書かれてる方が多いのでそれぞれの生活スタイルもあると思いますけどね。

[265: 匿名さん]

＞２６４
＞坂だけど池尻大橋も使えるってのは便利
　
池尻大橋駅への行き帰りは誰にでも容易というものではないからなあ。
ここまでの書き込みを見ても、12～20分と個人差が大きい。
　
何にせよ、駒場東大駅前までたった5分なのに、わざわざ池尻大橋への徒歩を物件概要に併記するあたり、
野村自身がいかに井の頭線を不便な路線(＝この物件の不利な点)と思っているかの証明だな。

[266: 匿名]

池尻大橋まで9分だからね

[267: 匿名さん]

＞２６５
野村のやり方が気に入らないって事ですか？
池尻大橋駅の併記が無くても、地図見て「池尻大橋も使える」って判断すると思うので
気にしていませんでしたが。
以前「チラシのここを見ろ！！」みたいなハウツー本がありましたが、
それを言ってるんですかね？

[268: 匿名]

少しでもアピールするのは別におかしくないと思いますけど

[269: 匿名さん]

普通は利用できる駅として併記しますよね？
どちらを利用するかは購入者次第。井の頭線が便利という人もいるわけですし。

[270: 匿名さん]

「世田谷線 若林駅から徒歩4分、三軒茶屋駅から徒歩12分」っていうようなのと同じかな
世田谷線だけじゃアピールが弱いんだよね

[271: 匿名]

外観は完全にこっちだね。クラッシィの外観には残念。

[272: 匿名さん]

プラウド代沢スレ住人もここを意識しているようだ
＞ アドレスだけはこちらのが数段良いですよ。
＞ 大橋なんて目黒とはいえ太子堂、池尻以下、
＞ 仕様も低いし駒場という名でごまかされては。。

[273: 匿名さん]

>271
中身がしょぼいって書かれますよ～。

[274: 近所をよく知る人]

確かにアドレスイメージは駒場＞代沢＞三宿＞池尻＞大橋＞太子堂が一般的。
ここは、駒場か大橋か？

[275: 匿名さん]

駅までの距離なんて購入検討者は、実際歩いて確認すると思いますしね。。

[276: 匿名さん]

そうなんですよ、通りを渡れば駒場なんだよな。
そしたら太子堂、池尻おろか代沢より上なのにね。
大橋ってだけでこの三者以下ってのが悩むとこ。
一応目黒区なんだがアドレスは痛いな。。。

[277: 匿名さん]

＞２７４
ここは大橋ですよ。
でも、イメージだけで住居決めるんじゃないからな～。
イメージだけにこだわるならもっといい所あると
思うし。

[278: 匿名さん]

この辺りじゃ太子堂は天下の三茶だからやはり地名度は大橋のが下だな。
まあ太子堂のが土地単価が少し高いが目黒区のが個人的には好きだけど。

[279: 匿名さん]

イメージとなると難しい。常識的に三茶、太子堂より
池尻大橋が上に来ることは将来的にはないのは分かるが
近いようで雰囲気は違うから好みも別れるよね。

[280: 匿名さん]

ここは駒場の不便さと大橋の地位の低さの両方を悪いところ取りしたみたいな立地ですね。
アドレスが大橋なのは致命的だね。

[281: 匿名さん]

太子堂や池尻に対抗に知名度で対抗できないが
ここの大橋は高台最強立地だよ、クロスの大橋は酷いが。
といっても坪350は駒場アドレスだし大橋ではかなりの割高。

[282: 匿名さん]

クロスよりもそうとういい大橋だよね。クロスはほんと、悪すぎる。わざわざあそこ選ぶ気がしれない。ここの南側はイイよね！ちょっと高いかな？でも、プラウドなら、売れるよね。

[283: 匿名さん]

南側の住戸って淡島通りから100m近く奥まっているから静かだろうけど、火災なとの災害のとき、袋小路にならないの？出入り口は淡島通り側しかないし。

[284: 匿名さん]

住宅評論家の櫻井氏が今週末クラッシィで来週末プラウドでセミナー実施のようです。
ライバル物件でそれぞれ何を語るか興味深い。

[285: 匿名さん]

>282
クロスは池尻大橋への近さと商業施設・公益施設の便利さと安さで買われているのでは。
クロスの人たちこそ「何もない場所のあんな高額物件を選ぶ気が知れない」と思っているかも。

[286: 匿名さん]

>２８０
地名のこだわりがそこまで強いなら住まなければいいんですよ。
悩まない分羨ましい。

＞２８５
多分、そうですね。
私はクロスは候補には入りませんが。

[287: 匿名さん]

櫻井って人、それは下品だね。

[288: 匿名さん]

この人、HPでは売れ残りマンションばかり勧めてませんか？ここもそうならないといいけど

[289: 匿名さん]

ここくらいの値段のマンション検討する人は、プラウドブランドに惑わされる人も少ないんだろうね。
ちゃんと内容見て、値段が妥当かどうか調べているみたいだし。

櫻井さん・・・ちょっと・・・

[290: 匿名さん]

いや、プラウドブランドに惑わされてここを買う人はいると思いますが、櫻井さんに惑わされて買う人はいないでしょう。

[291: 匿名さん]

コンシェルジュサービス、カーシェアリング、電動自転車レンタルサービスは便利ですよね。

中身は至って普通でも外観も高級感あるし、プラウドブランドだし売れ行きはいいでしょうね。

[292: 匿名さん]

プラウドだから•••っていうフレーズがこのスレには頻出しますね。やはりブランド力がなければこの立地、この仕様と価格では売れにくい物件なんだということが、消費者にもデベ営業にもよくわかってるってことでしょうね。

[293: 匿名さん]

エミネース跡地の悪イメージ払拭するには
財閥系かプラウドのブランドは重要だね。
例えばプラウド大橋タワーならもっと人気だろ。

[294: 匿名さん]

惑わされるも何もプラウド人気は誰でも知ってること。
立地イマイチもの普通でも売れるんです。
まー見てなさい。
第一期即完ですから。

[295: 匿名さん]

＞２９３
確かにこの異常に強気の高値に幻惑されて
エミナース跡地という過去をつい忘れそうになってた。
さすがプラウド

[296: 購入検討中さん]

営業さんの書き込みらしいのが多いですね。
クロスの批判をしたり、ブランドだけで購入希望されていたり。
同じプラウドでも、これまでの南青山、松濤、元麻布とは全く違いますよね。
エアコンさえ全室には付いてないのですから。
購入希望者ならそこに住むことを前提とした書き込み内容に当然なるはず。
ところで、皆さんは価格についてどうですか？
私はちょっと高いような。周辺の売出し中のものと比較しましたが。

[297: 匿名さん]

高いと思うけど？

[298: 匿名さん]

＞２９６
購入希望者はカキコミしないよ。
だって、何書いたって大否定されるだけじゃん（笑）

[299: 購入検討中さん]

良い事書いたらライバル増えるだけですもんね。そんな自分は希望者。

[300: 匿名さん]

実際、クラッシィの板見るといいことも悪いことも書かれているのに
こちらの板は悪いことばかりだね。
プラウドであるということ以外、長所ってあまりないのかな？
淡島通りに面した表玄関は立派だよね。
地下駐車場も良い。（淡島通りに出るときは左折のみとの書き込みあり）
トランクルームも良い。（湿気に注意）
あとは…

[301: 匿名さん]

…ない。

[302: 匿名さん]

今のプラウドのブランド力って財閥一の人気の三井の同等以上。
それを認めないって好き嫌いはともかく、物を見る目がなさすぎ。
ちょっとこの物件にプラスに書けば野村の営業
悪く書けば購入者の正論とか話にならない。
某財閥とぶつかるといつもこういう妨害が入るんだよなぁ。
ぶつからなければスレは盛り上がらずにいつのまにか完売なのに。
過去スレや他のプラウドのスレ見ると一目瞭然。
まぁここで何と言われようと
実際にモデルルームに行ってみれば答が分かる。

[303: 匿名さん]

265,プラウド代沢なんて三茶も下北も13･14分よ。

[304: 匿名さん]

>299
はじめはそう思いましたが、自分の希望の部屋は抽選になってほしくないけど、
ここまでひどい言われようだと、やめた～って人も出てきて完売しないかもと不安になってしまいます。
モデルルームもひやかしで行ってるひまじんもいるのかもと思ってしまうし。
太子堂に住んでる友達は三軒茶屋って言いますし（そもそも２３区以下の地名まで知り尽くしてる人なんてそんなにいるんですかね？）「ここは大橋だろ！！」って言われたって、目黒区知らない友達に「大橋なの。遊びに来てね。」って言います？「井の頭線の駒場東大前が一番近くて、田園都市線の池尻大橋は坂だからお薦めしないけど。」って言いませんか？
良いこと書いてライバルが増えるのが嫌だからよりも、良い事書いて完全否定の方が怖い私は小心者です（笑）

[305: 匿名さん]

ここがどうかはともかく、ものを見る目がある人だったら
プラウドというだけではマンションは選ばないでしょうね。
これまで売られたプラウドの半分以上は野村の新ブランドOHANAに
リネームしたほうがいいくらいのレベルなんだから。

[306: 匿名さん]

＞３０５
ここの板だけでは無いのですが何故そんなにブランドについて詳しいんでしょうか？
資料請求してモデルルーム行って調べて・・を繰り返しているんでしょうか？
ネット情報だけで判断してる方もいるかとは思うのですが・・

[307: 購入検討中さん]

>>306
私は1年探しててMR20くらい、資料請求100くらいじゃないですかね。まぁ勝手に送られて来るのもありますが。
同じ会社でもシリーズを複数持つところ(三井、住友、モリモト)もありますし、プラウドみたいに場所や物件によって差別化してるのもあるし。
大きな買い物ですから調べすぎるってことは無いでしょうし。

スレ違いすいません。

[308: 匿名さん]

394さんなんか、申し訳ないですが何でそんなに後ろ向きなのか･･･
どうしたらそこまで後ろ向きになれるんでしょうね？(苦笑)

プラウドは、サラリーマンが検討する【マンション】では正直トップクラスですよ。
明らかに三井や三菱、住友など財閥の中ではもっとも売れてる！これは間違いない。
株主ならわかりますよね。
皇居の辺り千代田区･新宿･中野区･世田谷･杉並などもそうだけど、
千葉･埼玉･神奈川など関東圏内の郊外は圧倒的にプラウド1人勝ちでしょ!

でも、港区の六本木･麻布･赤坂などの3億･5億という超億ションクラスは
プラウドはブランドでもなんでもないよ。ほんと野村は弱小だよ。保有資産もないしね。
三井には勝てないですね。代表作となるような物件もないしね。
プラウド駒場とは関係のない話ですいません。

[309: 匿名さん]

恥ずかしいな、20件もみてまだ探してるんだ。趣味？

[310: 購入検討中さん]

>>309
2倍3倍6倍7倍で4回抽選に外れてましてね。
何か恥ずかしいですか？
すぐに買う必要も無いし気に入ったものがあればって感じです。

インテリアとか見る感覚と一緒だから趣味かもしれませんね。

[311: 匿名さん]

308
プラウドが売れてる理由は「いいマンション」だからじゃないでしょ。
野村のブランド戦略がうまくいって、購入者はイメージに惑わされていることが多いということ。
確かに初期のプラウドは他社を一歩も二歩もリードするいいマンションだったけど、
イメージがうまく定着して以降は平凡な物件がほとんど。
三井のパークホームズシリーズに住んで、CMの「三井に住んでます」と同じ世界だと勘違い
してるのと同じ。
だから、ここみたいなクラスのマンション買える人は、そんなブランドには関係なく値段に見合った
物件かどうかを判断できる人が多いんでしょうねという話。
それがものを見る目。

[312: 匿名さん]

310決断できるんでしょうし目も肥えていらっしゃるのに
16件申し込まなかったんですか？
もっと時間を有効に使えましたでしょ？時間がもったいない･･
ちなみに落選してしまった物件はどちらですか？

[313: 匿名さん]

みなさん、こことどこで迷われています？

私は、サンウッド西麻布が気になっているのですが…。
西麻布にしては、安いですよね。

http://sunwood.jp/nishiazabu/

[314: 匿名さん]

MR数見た方がよし悪し分かるようになるよ。デベロッパの嘘とかも見抜けるようになるし。資料100件は頑張ってるね！抽選そんなに外れるのは、やり方変えたらいいと思うけど。

[315: 匿名さん]

アドレスがいいわけでもなく、交通の利便性がいいわけでもなく、間取りや仕様も特にいいわけでもなく、しかも地域標準より高値のこの物件に、沢山の見学者が訪れている理由はただひとつ「プラウドだから」です。さすがですね。

[316: 匿名さん]

さすがプラウド！しかし、たけー。

[317: 匿名さん]

ブランド戦略が成功した結果、いまや地盤が悪く水はけの悪い土地でも「プラウド○○」と名付けて価格を多少おさえれば、「この値段でプラウドが手に入るなら」と喜んで買われるという状況ですからね

[318: 購入検討中さん]

310です。
倍率高かったのはプラウド武蔵小杉今井南町とザ・パークハウス大崎です。
場所にあまりこだわり無いから現地行ってみてインスピレーションが合うかどうかです。だから一度行って二度と行かない物件が多いです。最近はどこも申し込んでいないけどここは検討中です。
駒場エミナース跡地ってところとアドレスを気にしなければ良い物件かと。

[319: 匿名さん]

＞３０７＞３１０（同じ方ですよね？）
プラウド否定者の方々が色々なプラウドの物件を詳しく知ってるのはどうしてだと思いますか？


＞３１５
ひやかしもかなりいると思うので営業も見極め大変かもですよ。

[320: 匿名さん]

この辺りだと、よいインターナショナルスクールはどこになりますでしょうか。
http://www.globaldaigaku.com/articles/intl_preschool

[321: 匿名]

今日チラシが入っていたのでもう一度見ました。どうしても間取りが気に入らない。皆さんどのあたりを考えてますか？

[322: 物件比較中さん]

モデル2回行きました。
団地みたいな間取り、外廊下とその外廊下に面してある窓付きお風呂、内装グレード、駐車場の数、スーパー、
ドラッグストアなどが近くにない、最寄りの駒場東大前の駅周辺が使えないなど、実際の居住、生活を考えた場合のマイナス要素が多すぎます。プラス要素は、エントランスデザインとプラウドのブランド（私はプラウドがそれほどいいブランドかはわかりませんが）くらいで、あまり居住、生活に関係ないものばかり。
本当に200戸もすぐ売れるかな？地元出身だけど、駒場の地名力ってそんなにないですよ。どっちかと言うと
お年寄り向けのような。個人的意見ですが、私なんかは、池尻、三宿、三茶のほうが好きです。実際、若い芸能人なんかもそのあたりを好んですんでいるみたい。
近くの新築・中古見ましたが、クラッシィとはいい勝負、クロスや三井よりはまだいいと思います。
グランドヒルズやマスタービューとは比較できない。あまりに違いすぎて。
私はおそらく様子見にします。

[323: 匿名さん]

＞３２２
そうなんですよね。
「何故大橋なのに駒場なんだ」ってカキコミが不思議で。
駒場に住んでる方と話す機会があったのですが、その人は生活に不便さはあまり感じないそうなので
生活スタイルや好みなんですね。

[324: 物件比較中さん]

ずーっとスレ拝見させていただいてましたが、参考になるスレも時々ありながらも誹謗中傷が多いような気がします。近隣のどの物件を選択するにせよ、個人の好みで、MR見てもその受け取り方は千差万別。もう少し前向きな意見も欲しいと思います。この場所を選ぶ人はここのスレでのマイナス部分は熟知してると思いますし、ここに書込みをする事もないかもしれませんけれど。

[325: 匿名さん]

前向きな意見がききたいです。ここを申し込みしようとしている方はどういう点が気に入っていますか。

[326: 匿名さん]

プラウドブランドです。

[327: 購入検討中さん]

３２６のようなカキコミがあるのでカキコミしても無駄だと思っています。

[328: 匿名さん]

ネガなことも知る必要はありますが、３２５さんのように私ももう少し前向き意見も知りたいですね。

私は、知人がプラウドのマンションに住んでいたので、いろいろ教えてもらっていたのもあって、少し偏っているかもしれませんが、総合的にプラウドはやっぱり好きですね。「プラウド」だからって理由だけではもちろん買いませんけど、まぁ、入り口はそういう理由でもいいんじゃないんでしょうか。

転売も考えず長く住もうと思った時、修繕積立の３０年プランをみて、かなり緩やかだし、月々のランニングコストも、うちは重要だったので、その点と、仕様、設備のバランスはいい方だと思いました。ディスポーザーもはずして洗えるのも、なかなか他にはなかったかな。

また、うちは車があるので常の人がいてくれたり地下で車が痛まないので安心というのもありました。正直、部屋はもっと上の階にしたかったので、もう３００万くらい安かったらなとは思いますが、総合的に判断して良かったと思ったので、前向きに検討中です。

[329: 匿名さん]

プラウドブランドはダメなんですかね？実際、リセール時にプラウドなら、買いてがつきやすそうだと考えてますが。友達もプラウド買ったけど、おんなじこと考えてるけど。327みたいなやつが一番ムカつく。自分の意見を言わないで、人の批判をするやつはサイテー！

[330: 匿名さん]

アトラクターズラボというところが調べた2010年統計での中古の騰落率。
1 丸紅
2 三菱地所
3 有楽土地
4 東急不動産
5 住友不動産
6 三井不動産レジデンシャル
7 ゴールドクレスト
8 野村不動産
9 コスモスイニシア
10 ナイス
順位が上のほうが中古になったときの値落ちが少ない。

[331: 匿名さん]

1,3,4,7,9,10のマンションは買わないな！

[332: 匿名さん]

たぶん三菱地所なんかは新築の価格付けがそこそこ適性なんでしょうね。

[333: 匿名さん]

適性→適正 でした。

[334: 匿名さん]

丸紅一位って時点でありえねー。

リセールってブランドよりエリアや駅力の方が
大事でしょ。

[335: 匿名]

とりあえず８位の野村まではプラスなんだね^^

[336: 匿名さん]

ありえねー、っていわれても
このランクは、人気とかイメージとか主観的なものじゃなく
客観的な数字ではじき出した結果じゃないの？
野村が思ったよりランクが低くてヒステリー？

[337: 匿名さん]

＞３２９
むかつくと思われてしまうのは仕方けど、
３２６のように「プラウドだから」みたいなカキコミばかりで嫌にならない？
過去にこんな所がいいってカキコミしたけど、スルーされたよ。

[338: 匿名さん]

３３７です
仕方けど⇒仕方ないけど

[339: 匿名さん]

東向き、西向きのどちらがいいか悩んでます。皆さんの選択基準は何ですか。
また、縦型リビング、横型リビング、マキシムプランと大きく分けて⑶パターンの間取りがありますが、どれが人気なのかな…

[340: 匿名さん]

>337
もっかい書いて。いいところ。

[341: 匿名さん]

＞３３９
午前中に太陽を感じたければ東で午後に太陽を浴びたければ西だと思っています。