プラウド駒場ってどうですか？2

[匿名さん]

プラウド駒場についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都目黒区大橋2丁目683番55（地番）
交通：
京王井の頭線 「駒場東大前」駅 徒歩5分
東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩12分
山手線 「渋谷」駅 バス9分 駒場バス停から 徒歩2分
山手線 「渋谷」駅 徒歩23分
間取：2LDK ～4LDK
面積：60.26平米～136.67平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：トヨタホーム

物件URL：なし
施工会社：不明
管理会社：不明


[スムログ 関連記事]
【駒場東大前界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.16】
https://www.sumu-log.com/archives/3217

[201: 匿名さん]

価格、立地、仕様とうりがなくプラウドとてアグラをかけないのは
営業が一番わかってるでしょ。ここの営業さんは貧乏くじ引いたな。
これで竣工前に完売したら暫く完全に野村一人勝ちが続くだろうね。

[202: 匿名]

まなさんって誰？
わかった。みなさんを打ち間違えたのね。
変なとこ突っ込んですいませんでした。

ここからはマジメにいきます。
うちの担当営業は、物凄く気が強い女性で、質問するといちいち面倒臭さうなのが顔にでます。
そんなこと気にしてねぇ〜で買えよ、買わねぇ〜なら忙しいんだから帰れよ的な感じ。
そんなに変な質問をしているつもりはないんだけど。
真面目に検討していましたが、モデルに行くたびに不愉快な気分になるし、それよりも、大して良い物件じゃないのに高いことに気付いたので、もう行かないことにしました。

[203: 匿名さん]

まなさんは私の事です（笑）。うちの営業は若い男性です。質問するとすぐ確認してきます。とか言ってしばらく帰ってこない事が何回もあり、呆れました。途中から、待つのが面倒くさくなり、質問するのを辞めるようになりました。営業の対応は重要だなと思いました。

[204: 匿名]

例えばどういう質問ですか？

[205: 匿名]

販売の営業なんて変えればいいだけでしょう
仮に契約した後に契約担当の営業が気にくわなければどうするんですか？
管理会社の営業もどうするんですか？
このマンションを簡単に買える富裕層ならともかく
買うにしろ買わないにしろ
自分で納得できる行動をした方がいいですよ

契約したらもう二度と会わない人です

[206: 購入検討中さん]

>202さん

200です。ご指摘のとおり「皆さん」の間違いです。申し訳ありません。

みなさん、タイプは違えど担当される営業さんには何らかの不満を持たれているんですね。
若い方だと、他のベテラン営業の力に負け、抽選で不利になるのでは？とか、ホントいろいろ考えてしまいます。

考え過ぎですかね。

[207: 匿名さん]

良く聞く抽選のハナシ。

[208: 匿名さん]

確かに、申込みがかぶったときに先輩営業に、他の部屋に散らせとか、言われてそう…(最終的には申込み者の仕様で判断されんでしょうが)

[209: 匿名さん]

それはあります。。先輩には逆らえません。。。。

[210: 匿名さん]

うちも若い担当さんです。
比較してる物件の悪口ばかりで嫌な気分に
なってます。

こんなの書くとばれちゃうかな？

[211: 匿名さん]

そう！抽選といえど、結局は申込者の仕様で決まる。
年収、頭金、会社、訪問時の雰囲気…

[212: 匿名さん]

抽選に関しては、他のスレでもよく話題になりますが、まぁ、少なからず操作はされてるでしょうね。
変な住民当選させて、あとでトラブルなんてなったら、デベの評判にも影響でるし。

[213: 匿名さん]

>210
ここの掲示板はよく営業さんも見てるから、
あっ、オレの事だ…って思われてるかもね。
これ見て逆に改心してくれるといいんだけど。

[214: 匿名さん]

209さんはここの営業？

[215: 物件比較中さん]

ここよりも先にクラッシィの第２期の登録が来週から開始。どちらにしようか家族で悩んでます。
妻はプラウドブランドに完全にハマってます。

[216: 匿名さん]

世間的には、プラウドブランドの方が浸透してて、安心。

[217: 匿名]

205さん
202です。
買いたければわたしも205さんの言うとうりにしますが、違うんですよ。
担当どうこう以外のところで物件として魅力に欠けて見送ったからもういいのです。

[218: 匿名さん]

担当してくれた営業さんは、基本的には丁寧でまともな人でしたが、やはり物件に対する自信や価値観みたいなものを刷り込んでこようとする部分があり、ちょっと鼻につきましたね。その辺を客に見透かされてしまう程度の営業だった、とも言えるわけですが。

当然ですが、売る側はこの物件が非常に価値があるということをアピールしてきますね。立地が良いことは百も承知で見に行ってるわけですけどねぇこっちは。スケールメリットを強調する割には管理費も駐車場も高いしなぁ。贅沢な共用設備は、マンション運営の財務的デメリットでもあるんだけどねえ。まぁ本当の金持ちは、この程度の管理コスト・維持コストなんて安いもんだ、という認識なのかも知れませんが。でも個人が払えたとしても、マンション全体の収支ということでは、今後いろいろありそうな気がするよなぁこれ。

[219: 匿名さん]

この辺の価格ってこんなものですか？
ちょっと高いような。
買うと決めている人は決め手は何ですか？

[220: 匿名さん]

プラウドというブランド。

[221: 匿名さん]

うちは、横リビ希望だが、候補少な過ぎ。
予算の関係もあり、撤退…

[222: 匿名さん]

ブランドだけで？他の決め手は？

[223: 匿名さん]

ここの価値はプラウドということに尽きる気がする。
立地微妙、最寄り駅微妙、間口狭い、セレクト選べない、価格もランニングコストも高い。
それでも分かっててもここに嫁さんは惹かれてる。
ブランド品を買う感覚で割高でもしょうがないと言ってるのを見てると、女性はブランドに弱いなーと思います。
わたしなんかは三井、三菱、住友の財閥の方が格が上な気がしますが、、、。

[224: ビギナーさん]

>218さん
私は刷り込まれないように自分の目で確認と思って生返事していました。
毎回同じ特徴を説明されても・・
プラスの情報を勉強して欲しいなと思ったりもしました。
（社会人としても、大切な事だと思うし。知らない事は恥ずかしい事では無いと思うので。）
私は管理費に関しては現在の価格は納得は出来なくは無いのですが、
今後に関しては何か分からないんですが不安な気持ちがあります。
月島のタワーマンションに住んでる友人は不安を感じる事は全くないそうなので
違いは何なんでしょうね？

[225: 匿名さん]

先の事を気にしてないだけですよ。

[226: 匿名さん]

>223さん
奥様がプラウドということで満足されるのでしたら、そしてご主人が通勤に支障を感じないのでしたら、
ここに決めてあげてよいのではないでしょうか。
私も女性ですが、ブランドにあまり興味がなく、共働きのため通勤は田園都市線が必要だったこと、月々のランニングコストが高かったこと、そして絶対条件の南向きが予算オーバーだった(汗)ことなどから、池尻の物件に決めています。

[227: ビギナーさん]

＞２２５
なるほど・・
でも羨ましいですね。
考えすぎて結局いつまでも決められず、気がついたら老人ホームとかになったら嫌だしな。

＞２１５
子供の事って女性に比重がかかりますよね。
マンションにいる時間も女性の方が断然多いし。
ご主人がクラッシーの方がいいと思われてるなら、納得してもらわないと生活がはじまってから
「プラウドにしておけば良かった！！」って言われますよ。

[228: 匿名さん]

なんすか？結局、プラウドPRってか？

[229: 匿名さん]

＞２２６さん
私も女性ですが、ブランド好きと言われると抵抗を持ってしまいますが仕方ないんでしょうかね？
私の場合はプラウドの方が生活面を考えるといいかと思っています。
井の頭線を利用したいので。
私はまだ最終決定はしていませんが（池尻は候補に入っていません）
お互い新しい場所で快適に生活出来るといいですね。

[230: 匿名さん]

>221
野村は横長リビングにはあまり重きをおいてない気がします。
他のデベより間口のせまい細長間取りが多いし、伝統的に縦長リビングが主流ですよね。
そのせいで、同じ平米数だと、横長リビングのほうがちょっぴりだけ安いような…？
　　
今回は、マキシムプランという縦長のアレンジ型をあわせて売り出してますが、
実際のところ、みなさんどう思われましたか？
可動間仕切りは、アレンジが楽な反面、独立した部屋として家具を置きにくいような気がしてしまうのですが。

[231: 匿名さん]

窓の無い洋室は寝室に出来ないから
使い方が微妙です。

[232: 匿名さん]

マキシムプラン、魅力は感じませんな。
使いにくいし。なんだか安っぽい感じで、プラウドに期待してたのに、残念でした。

[233: 匿名さん]

子どもが使うのでなければ、窓のない寝室はオススメですよ。外からの音が全く聞こえないし、ゆっくり寝たい人にはいいですよ。

[234: 匿名さん]

231さんは、窓がないと、朝の光を浴びて目覚めることが出来ないという点を気にされているんですかね？

[235: 匿名さん]

昼間寝たい時に籠もるのはいいかもしれないけど、普段、居室として使うのは無理でしょう。常時電気を点けなければ使えない、穴倉みたいな部屋になってしまう。

[236: 匿名さん]

今の住居が横長リビングです。
リビングの延長にある、窓の無い部屋を寝室で使っています。
昼間に電気を使っていません。
ただし、独立した部屋としてではなく引き戸は開けっ放しですが、来客があった時は閉めればいいので特に問題はありません。

[237: 匿名さん]

もし、ここに決めたら住民スレッドはたてて欲しくないって思います。
住民以外のカキコミが異常に多くなりそうな感じですよね。

[238: 匿名さん]

>236
横長リビングの場合の中洋室は、引き戸あけっぱなしで、必要に応じ夜だけ閉めるという使い方だからいいんですよ。その部屋は独立した部屋としては使えませんが、3LDKならほかに2つ部屋がありますよね。
　
マキシムプランは縦長リビングです。窓のない中洋室の引き戸をあけたら、通常、窓側の洋室の引き戸もあけますよね。ということは、どちらも独立した部屋としては使えなく、独立して使える部屋は主寝室のみ。実質、1LDK みたいになってしまいます。

[239: 匿名さん]

モデルルームの跡地、マンションにならないかなー

[240: 匿名さん]

坪単価＝350、駒場東大前ブランド×プラウドブランドで勝負なんですね。。売れそう…

[241: 匿名]

>>223
他に何も考えずブランドイメージオンリーで言ったら、同感です。
昨今の勢いで、イメージアップしてるのがプラウドの印象ですが、いつまで下駄が持つのか、
それとも本物のブランドなのか。
まあ物自体を気にいれれば、何も問題はないですね。

[242: 匿名さん]

CMとは違いますからねぇ。あんな城なわけがないし。
本当のプラウドは、都心のごく一部の高級物件のみです。その他はプラウドを名乗らないでほしいね。三井みたいに違うシリーズで出せばいいのに。

[243: 匿名さん]

プラウドとプラウドシティとプラウドタワーのブランドレベルは同じですか？

[244: 匿名さん]

２４２さんの言うとおり。

同じプラウドで出しているのは、野村の戦略じゃないの？

実際にプラウドだから「高級」って勘違いしてる人がいるわけだから。

[245: 購入検討中さん]

営業マンはまあまあよかったが細かいとこまで知識なし 意外と価格が高くなかったのですが、多分うちは小学校が近いなど立地でクラッシィかと
正直、筑波大とか有名なところ入る気ないので

[246: 匿名さん]

悪口言いたくないけど。ブランドでマンション買っても住んでからのメリット
あまりないような。立地、利便性、間取り、機能性、設備などがやっぱり
大事。その点では、このマンションは私にとっては△とＸの間くらい。

[247: 匿名さん]

私もプラウドブランドにやや魅力を感じてしまったブランド女ですが、夫に「不便だから」って一言で却下されました。

[248: 購入検討中さん]

私もそのひとり。でもプラウドはやっぱりいいですよ。ちなみに営業じゃないですよ。ブランドだけで買う人なんていないと思うし、好みですからね、まぁ三井も好きだけど。この物件に関しては、代沢の物件みたいにデコボコなしのはりが外だし、南がよかったのですが、うちは資金的に東向きを前向きに検討になりそうです。

[249: 近所をよく知る人]

MR行ってきました。
プラウドブランド＋この立地で、この坪単価は安いと感じる方もいらっしゃるかもしれません。
ただ、近隣の大型物件（マスタービューレジデンス、グランドヒルズ）などと比べ、外廊下、内装などが少々安っぽい気がしました。

[250: 匿名さん]

ブランドにこだわる方と利便性や機能にこだわる方でわかれるんですね。
プラウドに特別こだわりもなく住んだことがないのですが、
やはり、仕様などの点でプラウドは他マンションよりも良いのでしょうか？
たとえ不便な場所にあっても、住んでて居心地がいいならそういうのもありかと。

[251: 匿名さん]

中古とか見ると、別に他のデベのマンションと変わらないか、それ以下のもある。

[252: 匿名さん]

こことは購入層が違うけど参考に三茶スミフのMR見に行くと
一般的な高級物件とはなんぞやと理解できます。買いたく
なっても手がでないのが難点だけど。仕様が低いことを考慮すると
割高だけど淡島通りは渋滞なんてないし環境良いから永住にはここは良いよ。

[253: 匿名さん]

私も住まいは居心地が一番と思っています。
機能もカキコミされてるほど悪くは無いと思うんですけどね。
勉強不足と言われてしまえばそう通りなんですけどね。
例えば、実家のフローリングは天然木なんですが、
今となって年老いた母がワックスをかけるのも大変だから私がやらないといけないし。結構広いので大変です。
友達のマンションも２０年前にはかなり良いと言われてたらしい機能や仕様も今となっては
・・・って住んでる本人も言ってますし。

結局は価格なのかな？

[254: 匿名さん]

プラウドってそんなにブランドかい？
立地の良い場所に造れば坪単価高くなるし、それだけ価格が高くなる訳だし、だからといって
価格の高い物件がブランドものかと言えばそうとは限らない。
ブランド力があるという事は信頼とか様々な要素が加味されて評価されるものだろう。
野村ってノルマ不動産と言われる新興グループ。証券屋に何が分かる？？

[255: 匿名さん]

＞２５４
「野村ってノルマ不動産と言われる新興グループ。証券屋に何が分かる？？」
これって、どう言う意味ですか？
私はプラウドだから絶対いいんだとは思ってはいませんし、高級マンションだとも思っていませんが・・

[256: 匿名さん]

グランドヒルズなんて見てもこちらが惨めになるだけ。
住商やクロスなどと比較すると結構ここはましだよ。

[257: 匿名さん]

２５５です
意味分かりました。
ドラマで町工場のおやじが「銀行さんに何が分かる！！」ってやつですかね？

[258: 匿名さん]

ここがもし名も知らぬ三流デベの物件だったら、最寄り駅から徒歩5分という以外取り柄のないこの物件にこれだけ人が集まるか？
ということを考えると、野村のブランド戦略はまずまず成功していると言えるのでしょうね。

[259: 匿名さん]

現時点では、ブランド戦略は成功してますね。
ただ、こういう物件見てると、今がピークのような気もしてきますね。

[260: 匿名さん]

駅徒歩5分と言ってもいろいろある。
「駒場東大前駅まで徒歩5分の、200戸超の規模のマンション」という仕様なら、
坪350万でも欲しいという人が結構いる、ということでは？
プラウドじゃなくても、ここなら似たような坪単価で落ち着くような気が
するけどどうなんでしょうな。

[261: 匿名さん]

南向きならまだしもねえ…

[262: 匿名さん]

駅徒歩5分と言ってもいろいろあるのはわかります。
「井の頭線の駅まで徒歩5分」というのはどのくらいの価値があるのでしょうか？
渋谷での他社線への乗換えは今でも不便ですが、ヒカリエが完成したら銀座線もさらに遠くへ移動してしまい、井の頭線だけ取り残されることになりますね。

[263: 匿名さん]

クラッシィハウス世田谷公園は平均坪単価は345、プラウド駒場は350でほぼ同じですね。

[264: 匿名さん]

>262
ターミナル駅なんて（渋谷は違うと言われたらそれまでですが）
どこも一緒じゃないですか？
乗り入れが一番楽なのは分かりますけどね。
それに吉祥寺方面に通勤通学される方もいるでしょうし。
やはり駅まで徒歩５分、坂だけど池尻大橋も使えるってのは便利です。
バス物件と書かれてる方が多いのでそれぞれの生活スタイルもあると思いますけどね。

[265: 匿名さん]

＞２６４
＞坂だけど池尻大橋も使えるってのは便利
　
池尻大橋駅への行き帰りは誰にでも容易というものではないからなあ。
ここまでの書き込みを見ても、12～20分と個人差が大きい。
　
何にせよ、駒場東大駅前までたった5分なのに、わざわざ池尻大橋への徒歩を物件概要に併記するあたり、
野村自身がいかに井の頭線を不便な路線(＝この物件の不利な点)と思っているかの証明だな。

[266: 匿名]

池尻大橋まで9分だからね

[267: 匿名さん]

＞２６５
野村のやり方が気に入らないって事ですか？
池尻大橋駅の併記が無くても、地図見て「池尻大橋も使える」って判断すると思うので
気にしていませんでしたが。
以前「チラシのここを見ろ！！」みたいなハウツー本がありましたが、
それを言ってるんですかね？

[268: 匿名]

少しでもアピールするのは別におかしくないと思いますけど

[269: 匿名さん]

普通は利用できる駅として併記しますよね？
どちらを利用するかは購入者次第。井の頭線が便利という人もいるわけですし。

[270: 匿名さん]

「世田谷線 若林駅から徒歩4分、三軒茶屋駅から徒歩12分」っていうようなのと同じかな
世田谷線だけじゃアピールが弱いんだよね

[271: 匿名]

外観は完全にこっちだね。クラッシィの外観には残念。

[272: 匿名さん]

プラウド代沢スレ住人もここを意識しているようだ
＞ アドレスだけはこちらのが数段良いですよ。
＞ 大橋なんて目黒とはいえ太子堂、池尻以下、
＞ 仕様も低いし駒場という名でごまかされては。。

[273: 匿名さん]

>271
中身がしょぼいって書かれますよ～。

[274: 近所をよく知る人]

確かにアドレスイメージは駒場＞代沢＞三宿＞池尻＞大橋＞太子堂が一般的。
ここは、駒場か大橋か？

[275: 匿名さん]

駅までの距離なんて購入検討者は、実際歩いて確認すると思いますしね。。

[276: 匿名さん]

そうなんですよ、通りを渡れば駒場なんだよな。
そしたら太子堂、池尻おろか代沢より上なのにね。
大橋ってだけでこの三者以下ってのが悩むとこ。
一応目黒区なんだがアドレスは痛いな。。。

[277: 匿名さん]

＞２７４
ここは大橋ですよ。
でも、イメージだけで住居決めるんじゃないからな～。
イメージだけにこだわるならもっといい所あると
思うし。

[278: 匿名さん]

この辺りじゃ太子堂は天下の三茶だからやはり地名度は大橋のが下だな。
まあ太子堂のが土地単価が少し高いが目黒区のが個人的には好きだけど。

[279: 匿名さん]

イメージとなると難しい。常識的に三茶、太子堂より
池尻大橋が上に来ることは将来的にはないのは分かるが
近いようで雰囲気は違うから好みも別れるよね。

[280: 匿名さん]

ここは駒場の不便さと大橋の地位の低さの両方を悪いところ取りしたみたいな立地ですね。
アドレスが大橋なのは致命的だね。

[281: 匿名さん]

太子堂や池尻に対抗に知名度で対抗できないが
ここの大橋は高台最強立地だよ、クロスの大橋は酷いが。
といっても坪350は駒場アドレスだし大橋ではかなりの割高。

[282: 匿名さん]

クロスよりもそうとういい大橋だよね。クロスはほんと、悪すぎる。わざわざあそこ選ぶ気がしれない。ここの南側はイイよね！ちょっと高いかな？でも、プラウドなら、売れるよね。

[283: 匿名さん]

南側の住戸って淡島通りから100m近く奥まっているから静かだろうけど、火災なとの災害のとき、袋小路にならないの？出入り口は淡島通り側しかないし。

[284: 匿名さん]

住宅評論家の櫻井氏が今週末クラッシィで来週末プラウドでセミナー実施のようです。
ライバル物件でそれぞれ何を語るか興味深い。

[285: 匿名さん]

>282
クロスは池尻大橋への近さと商業施設・公益施設の便利さと安さで買われているのでは。
クロスの人たちこそ「何もない場所のあんな高額物件を選ぶ気が知れない」と思っているかも。

[286: 匿名さん]

>２８０
地名のこだわりがそこまで強いなら住まなければいいんですよ。
悩まない分羨ましい。

＞２８５
多分、そうですね。
私はクロスは候補には入りませんが。

[287: 匿名さん]

櫻井って人、それは下品だね。

[288: 匿名さん]

この人、HPでは売れ残りマンションばかり勧めてませんか？ここもそうならないといいけど

[289: 匿名さん]

ここくらいの値段のマンション検討する人は、プラウドブランドに惑わされる人も少ないんだろうね。
ちゃんと内容見て、値段が妥当かどうか調べているみたいだし。

櫻井さん・・・ちょっと・・・

[290: 匿名さん]

いや、プラウドブランドに惑わされてここを買う人はいると思いますが、櫻井さんに惑わされて買う人はいないでしょう。

[291: 匿名さん]

コンシェルジュサービス、カーシェアリング、電動自転車レンタルサービスは便利ですよね。

中身は至って普通でも外観も高級感あるし、プラウドブランドだし売れ行きはいいでしょうね。

[292: 匿名さん]

プラウドだから•••っていうフレーズがこのスレには頻出しますね。やはりブランド力がなければこの立地、この仕様と価格では売れにくい物件なんだということが、消費者にもデベ営業にもよくわかってるってことでしょうね。

[293: 匿名さん]

エミネース跡地の悪イメージ払拭するには
財閥系かプラウドのブランドは重要だね。
例えばプラウド大橋タワーならもっと人気だろ。

[294: 匿名さん]

惑わされるも何もプラウド人気は誰でも知ってること。
立地イマイチもの普通でも売れるんです。
まー見てなさい。
第一期即完ですから。

[295: 匿名さん]

＞２９３
確かにこの異常に強気の高値に幻惑されて
エミナース跡地という過去をつい忘れそうになってた。
さすがプラウド

[296: 購入検討中さん]

営業さんの書き込みらしいのが多いですね。
クロスの批判をしたり、ブランドだけで購入希望されていたり。
同じプラウドでも、これまでの南青山、松濤、元麻布とは全く違いますよね。
エアコンさえ全室には付いてないのですから。
購入希望者ならそこに住むことを前提とした書き込み内容に当然なるはず。
ところで、皆さんは価格についてどうですか？
私はちょっと高いような。周辺の売出し中のものと比較しましたが。

[297: 匿名さん]

高いと思うけど？

[298: 匿名さん]

＞２９６
購入希望者はカキコミしないよ。
だって、何書いたって大否定されるだけじゃん（笑）

[299: 購入検討中さん]

良い事書いたらライバル増えるだけですもんね。そんな自分は希望者。

[300: 匿名さん]

実際、クラッシィの板見るといいことも悪いことも書かれているのに
こちらの板は悪いことばかりだね。
プラウドであるということ以外、長所ってあまりないのかな？
淡島通りに面した表玄関は立派だよね。
地下駐車場も良い。（淡島通りに出るときは左折のみとの書き込みあり）
トランクルームも良い。（湿気に注意）
あとは…