シティタワーズ豊洲 ザ・シンボル Part8

[匿名さん]

都心ど真ん中の超人気物件、シティタワーズ豊洲ザ・シンボルについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163587/

[53: 購入検討中さん]

興味無ければ他へいけば！

[55: 匿名さん]

お断りします。

[56: 匿名さん]

5割安くなるってよっぽどの理由があってだと思いますが、そんな物件欲しいですか？？
そもそもならないと思いますけどね…

[57: 匿名]

そんなに安くなるわけないでしょ

[58: 匿名]

そのくらいでないと買えない人でしょ。(笑)


千葉に行けば良いのに

[59: 匿名さん]

最近中国人多いな

[60: 匿名さん]

59さんの住まいに興味はありませんよ

[61: 匿名さん]

これが言いたい：長周期地震動は首都圏防災の死角だ＝岡田義光
　◇超高層ビル耐震に万全を－－岡田義光（防災科学技術研究所・理事長）
http://mainichi.jp/select/opinion/iitai/news/20110707ddm004070003000c....

『長周期地震動を受けると耐震構造よりも免震構造のビルの方が大きく揺れる場合がある』

免震でなくてよかった。

[62: 匿名さん]

よかったね。耐震のほうが安く上がるだろうし
、それぞれメリットデメリットあるからね、
建物より、地盤の心配したほうがいいよ。
豊洲はどおかなぁ、、、

[63: 匿名さん]

そもそも誰がシンボル、って言い出したの？？
いったもん勝ちか。笑

[64: 匿名]

シンボルは制震構造

[66: 匿名さん]

>>65
それはそれとして、色々と気疲れしませんか？
検討スレの監視とか。

[68: 匿名さん]

>>67
2011年07月07日(木)放送

巨大地震の脅威　超高層ビルが揺れ…
巨大地震に襲われたとき、超高層ビルはどうなるのか。東日本大震災を経て、新たな事実が明らかになってきました。高層階が大きく揺れる長周期地震動に加えて、これまで想定していなかったもうひとつの強い揺れが襲っていたのです。

だね

[69: 匿名さん]

67さん、ありがとうございました。
あまりの恐怖にしばし愕然としました。
やはり日本に高層住宅は難しいのかな・・

[70: 匿名さん]

タワマン検討者にとって、非常に重要な情報なのに、
なぜか削除されてしまったので、再度書き込んでおきます。

2011年07月07日(木)放送

巨大地震の脅威　超高層ビルが揺れ…
巨大地震に襲われたとき、超高層ビルはどうなるのか。東日本大震災を経て、新たな事実が明らかになってきました。高層階が大きく揺れる長周期地震動に加えて、これまで想定していなかったもうひとつの強い揺れが襲っていたのです。

http://cgi2.nhk.or.jp/nw9/pickup/index.cgi?date=110707_1

[71: 匿名さん]

>>70
私もテレビで見ました。
不動産業者がスポンサーとなっている民間マスコミにはとても報道できない内容でしょうね。

日本のデベロッパーやゼネコンは世界でもトップクラスの技術と研究力を持っているはずですから、
今後も様々な災害のケースを考慮した研究開発を進めて欲しいと思います。

[72: 匿名さん]

“今回大丈夫だったから次も大丈夫”
　一番危ない発想


　　　　　　　　　　・・・・だそうです

[73: 匿名さん]

http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20110622/221073/?ST=tech&a...

『予算4000万円で、新築マンションを買おうと思えば湾岸の埋め立て地などを選ぶことになるでしょうが、中古なら、歴史のある住宅街で、新築の半分とか3分の1くらいの値段で買えます。オイルショック以前に、鉄筋とコンクリートをふんだんに使って建てられたマンションなら、耐震性だってある程度は期待できます。それを自分が好きなようにリノベーションした方が合理的だという考え方が広まっている。

　特に3・11以降は、地形を見て家を買う動きが出てきた。海側、谷側は災害時に危険度が高い。しかし、地盤が固くて都心に近い山の手に家を買おうと思えば、手が届くのは中古しかないでしょう。 』

さすがにここは4000万円では買えないだろうけど、湾岸新築より山の手中古、というのは、もっともだよね。

[74: 匿名さん]

NHKで取り上げられたのは、中央区と西新宿の高層ですね。

[75: 匿名]

都内の密集地は火災旋風が怖いね。

海から離れているところは安全、と言い切れますか？

[76: 匿名さん]

豊洲の高層は揺れが少なかったとダイアモンド誌でも絶賛されてましたからね。

[78: 匿名さん]

んな、わけなくね？？
安心て。。。。めでたいね。

[80: 匿名さん]

そうそう。
高層階住みだけど、少し揺れを感じたくらい。報道された古い高層はこんなにもなるの？
ってマジに驚いた。
ある意味参考になった。

[84: 匿名さん]

内容は戸建の被害がほとんどだろう。

[86: 匿名さん]

まぁ、豊洲は人気エリアになってしまいましたからねぇ。

[87: 物件比較中さん]

>>85

豊洲のどこで『液状化による惨劇』がおこっているのか教えてもらいたいもんだね。

[88: 匿名さん]

>>87
ですよね。
むしろ今日のＮＨＫスペシャルでは間接的に豊洲を”買い推奨”してましたよ。

[89: 匿名さん]

嘘はいけません。

[90: 匿名さん]

液状化が起きてないって、言い張るから、反応されるんだよ。

駅前の一部が液状化してたのは事実だし、you tubeで画像みれるじゃん。
そういう皆さんの電力会社みたいな体質が、信用を失うんですよ。

一部で起きていても、影響が無かったということから議論を始めるんだよ。

[91: 匿名さん]

安全宣言が出たってことですかね。
明日から豊洲の中古はもっと上がってしまうのかなぁ。

[92: 匿名さん]

>>91
上がるでしょうね。
ちょっと嬉しいけどちょっと残念。

固定資産税があがってしまうから（笑）

[93: 匿名さん]

そろそろ売りに出してもいい頃かな？

[94: 匿名さん]

液状化の危険性をうたった番組であったが、
具体的な地名としてでてきたのは、浦安と、川崎と高知県？のどっかと、
あと数個くらいで、豊洲の「と」の字もでてこなかった。

内容的にも、液状化で家が傾いた、側方流動が心配、湾岸の工業地帯では、
大火災が起こるかもしれない、ということくらい。

つまり、豊洲は安全ということ。

[95: 匿名]

豊洲安全宣言

[96: 匿名]

オリンピック絡みで値上がりも期待大

[97: 匿名]

値上がりは微妙かな

[98: 匿名さん]

NHKの液状化特集で印象的だったのは、わずか0.8度家が傾いた
くらいで、体調に悪影響を及ぼし、住んでいられなくなるということ。

液状化で壊滅的な被害が生じることはないのかなと思ってたけど
（東京湾の工業遅滞は、大火災になるリスクがあるらしいけど、
豊洲には関係ないでしょ。）、数度傾くくらいのことはあるかもしれない。

そうしたら、直せるのかな？

あと、そもそも、液状化ではなくとも、地盤沈下とか、その他の理由で
傾くことってないのかな？

ちょっと傾きの点は気になりました。高層における健康被害とかいわれて
久しいけど、もしからしたら、そういうのも影響しているのかな。。。

[99: 匿名さん]

あ、「地帯」ですね。

[100: 匿名]

豊洲の液状化は駅前広場のみ

[102: 匿名さん]

ネガデス

[105: 匿名]

ここは値引きはじまってるんですか？

[108: 匿名さん]

今回の地震で都心や城西で死傷者が出るほどだったのにここは無傷でした。
なぜ値引き？

[109: 匿名]

スミフが値引きするか？

[110: 匿名さん]

買いたくても買えない人なのでしょう。

[111: 匿名]

竣工後だしあるんじゃないか？
地震どうこうより現時点での在庫に寄るけど広告量を見るに多そう

[112: 匿名さん]

値引きしないだろ、値引きしても売れないのに、しても意味ないよ。

[113: 匿名]

江東区でエリアをブロックに分けて土壌放射能測定を行ったとのことです。小中学校の校庭の土壌を測定したところ、豊洲の小学校が一番低い値だったようです。またプールの水からはまったく検出できなかったとのことで放射能については安心しました。

http://www.city.koto.lg.jp/profile/kuho/61542/61681/file/071101.pdf

[114: 匿名さん]

いくら関係者が豊洲の安全宣言をしても、この掲示板で真実の情報が削除されてしまう事実を目の当たりにすると、なんだか空恐ろしくなります。
安全・安心より一部の利益が優先・・・虚しい掲示板です。削除、どうぞ！

[115: 匿名さん]

削除を気にしてる人はサヨクとか市民活動家だから気にしなくていいっしょ(^ω^)

[116: 匿名さん]

ネガはポジ投稿も削除してるので怖いです。

[117: 匿名]

真剣に検討する人はここにいるの？

[119: 匿名さん]

ここがネガ版だなんていつ決まったのさ。じゃあ住民版にくるネガは全部削除してもいいってこと？

[120: 匿名さん]

本当かな？

＿＿＿
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/twatch/detail/MMSUc2000012072011/

『こうした現状から総合判断すると、年後半のマンション価格は弱含むどころか、むしろ一部で強気に出てくるのではないかと予想される。特に耐震性に優れ、備蓄倉庫や自家発電装置などを完備した震災対応能力のあるマンションには注目が集まりやすくなる。』

[121: 匿名さん]

すみふ物件は値引きしないと思うよ。
すみふの営業さんもそう言ってたけど、他社の営業さんも同じ見解だった。値引きする必要がないんですと。くわしい理由は教えてくれなかった。でも豊洲2.3丁目って、どのマンションも同じことらしい。まあ、災害実験棟っていう噂もあるから、どっかからかお金が出てるのかも。

[122: 匿名さん]

http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=40524

６月の中古マンション成約、東京都は４カ月ぶり増／東日本レインズ調べ（ 2011年07月13日 ）

　成約数が前年同月比１・７％増となった東京都では、城西地区が同１９・０％増と高い増加率を示したほか、多摩地区と城東地区も１けた台の増。

[123: 匿名さん]

都心部の状況は？

[124: 匿名]

港区とかはマイナス5パーセントで相変わらず
価格が下がってます。

[125: 匿名さん]

豊洲は災害に強い街だと思う。
デベも、それを前面に押し出した販売手法をとるべきなのではないかな。

例えば、

・液状化しません。万が一、液状化によりライフライン切断が生じたら、
一日あたり●万円の補償をします、住めなくなる程度（0.8度？）に建物
が傾いたら速やかに無料で直します。

・津波はきません。津波によりロビーが浸水したら、各戸につき、●百万円
の補償をします。

・地震により甚大な被害は生じません。地震により建物の損壊等生じたら、
●％まで、修理費を負担します。

等々、なんでもよいから、災害への強さを約束して販売すれば、あっという間
に完売するよ。実際、災害きても大丈夫だから、そのような約束することも、
デベにとっては痛くないだろうし。

[126: 匿名さん]

ま、豊洲は人気地域っスからね（笑）

[127: 匿名さん]

ミドルアッパークラスは豊洲を目指す。いくらネガっても、時代の流れは変わらないよ。

[128: 匿名]

豊洲はみんなの憧れだね

[133: 匿名さん]

まぁ、豊洲は人気エリアになってしまいましたからねぇ。

[135: 匿名さん]

住友の広告かと思ったら、「櫻井幸雄」という人が書いていた。
住友の社員とかなのかな？

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://mainichi.jp/life/housing/news/20110714ddm010070024000c.html

　有明エリアに建ち、免震構造を採用しているシティタワー有明（住友不動産）もそのひとつ。同マンションは竣工（しゅんこう）済みだったため、免震構造の効果を実証してくれた。建物で壊れたり、壁紙がはがれるといった被害はなし。それどころか、建物内モデルルームでは、家具は倒れないし、ダイニングテーブルに並べてあったワイングラスが一つとして倒れることも、テーブルから落ちることもなかった。

　豊洲に建つツインタワーの超高層マンションは、免震構造でも制震構造でもないのに、揺れによる被害は少なかった。実際に取材すると、都心湾岸エリアの実情は、想像と大きく異なっていたのだ。

[136: 匿名さん]

シティタワー有明ってそんなに揺れなかったんだ。
ツインはツインタワーの構造が躯体を強くしているって本当？耐震ってのが怖いけど。

[137: 匿名さん]

結局、耐震でも制振でも免震でも設計と施工がしっかりできているところが
問題を起こさなかっということでしょう。
耐震の豊洲ツインは地震で評価高かったけど、
制振でも品川のあるタワーは軋み音がでるようになったり、
免震でも西新宿のあるタワーのようにひねれるように大きく揺れたタワーもあったし、
免震装置が戻っていないのではと騒がれたタワーもありましたからね。

[138: 匿名さん]

今、マンション探してる人って
制震が耐震が云々言う人より
地震のときのタワーの揺れに恐怖を感じてたり
埋立地の地盤の悪さに不安を覚えてる人が圧倒的に多いよね。
内陸郊外に流れるのは最早
自然の摂理としか思えない。

[139: 匿名さん]

いまどきの新築マンションで耐震性能が劣ってるとかで比較することがナンセンス。
そんな営業はボキャブラリなさすぎ。

[140: 匿名さん]

＞ミドルアッパークラス

この業界の言葉ですか？

[141: 匿名さん]

「中の上」という使い方を日本ではします。（にっこり）
あれ？日本人じゃない人が書き込んでいるのかな？（まっこり）

[142: 匿名さん]

『マンション販売、首都圏失速　液状化懸念など、震災響き上期１割減』
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110715/bsd1107150502000-n1.htm

　首都圏のマンション販売は低金利を背景に、震災前は軒並み２桁の伸びを示すなど好調だったが、震災を経て状況が大きく変化した。物件選択時に利便性や周辺環境はもちろん、地盤の強固さや耐震設計など災害時を想定する傾向が強まってきた。震災後にケン不動産投資顧問が都内在住の男女５００人を対象に行った調査では、約８割が「震災後、地盤に対する意識が変わった」と回答するなど、物件選びの基準は大きく変わった。

　◆売れない湾岸物件

　その影響を受けたのが、震災前は超人気エリアだった湾岸の高層物件だ。千葉県浦安市の液状化に加え、エレベーターが停止した場合の避難の難しさなどがイメージダウンを招き、人気は下落。東京カンテイの中山登志朗研究員は「震災後、湾岸（立地の物件）は完全に売り買いの動きが止まった」という。

　その一方で、「（地盤の固い）内陸部を探す客が多い」と三井不動産の菰田正信社長は話す。実際、地盤が強固な東京都区部の西側から武蔵野などを含む武蔵野台地などでは即日完売の物件も相次ぐなど、地盤に対する関心は高まるばかりだ。

　東京カンテイの中山研究員は「地盤の差で物件の優勝劣敗が進む可能性は高い」と指摘。業者による土地の仕入れが内陸部に一極集中し、都心部を中心にマンション価格が値上がりするリスクも現実味を帯びてきた。

[144: 匿名さん]

やはりトレンドは”地盤が固い”ですね。　by　三井不動産　菰田（もっこり）

[145: 匿名さん]

豊洲のツインタワーは地震に強いタワーとして取り上げられてるよね。
実際に被害もなく、構造の強さは専門家に評価されている。
にも関わらず売れないのは地盤のイメージなんだろうね。

[146: 匿名さん]

武蔵野台地は立川断層の話でまた流れが変わったでしょ。

[147: 匿名]

立川断層に多摩直下地震ね。
トレンドの流れは速い。

[148: 匿名さん]

と思ってたら、もう三浦半島沖。

[149: 匿名さん]

145。

情報源は？信頼できるメディアなのですか？
因みに、湾岸凋落は数多くのメディアで度々取り上げられていますが。

[151: 匿名さん]

マスコミに騙されると損しますよ。
八王子方面や東京市街は中古価格がかなり下がってます。

[152: 匿名さん]

>>151
帰宅困難者問題の影響は大きいですね。