サウスオールシティー住民用掲示板その3

[匿名さん]

早くもパート３へ突入しました。
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/139052/
引き続き楽しく情報交換しましょう。
荒らしはスルーでお願いします。
ご近所のおいしいお店などの情報交換も大歓迎です。

こちらは住民専用でお願いします。

[401: 匿名]

駐輪場は自転車走行、禁止ですか？
スロープの部分は降りてと張り紙に書いてますけど。
ゴミドラムの通路が狭く自転車から降りる方が危ないと思います。

[402: 匿名]

この掲示板で言いあっても何も解決しないですよね

[404: 匿名]

スロープだけじゃなく駐輪場も降りた方が危なくないと思います

[407: 匿名]

もう自転車禁止にした方が
いいんじゃないですか。

[411: 匿名]

アリオ渋滞は買う前から分かってた事では？幼稚園ママや小学生ママのマナーはどこのマンションでもこんなもんですよ。

[412: 匿名]

マナーばっかりが気になる人は一戸建てを買ってすでにマンションを買った人は一戸建てを買いなおしたらいんじゃないですか？
集合住宅で暮らすためには他人のマナーとどこかで折り合いをつけないといけないんじゃないですか？

[421: マンション住民さん]

昨日からライトの自動ドアがダンボールで養生されてますが、
子供の仕業？

[429: 匿名]

コメダ珈琲はいつオープンかご存知ですか？

[430: 匿名]

６月五日だったと思いますよ。

[432: 匿名]

私も楽しみです〜。シロノワール、美味しいですよね！

[433: 匿名]

エントランスや駐車場で時折すれ違う可愛いお母さんに恋してしまった。

[434: 匿名]

入居後に車を買い替えられた方に質問させて下さい。自動車税の納付書届きました？

[435: 住民さん]

434さん
届きましたよ？

[437: 匿名]

私も恥ずかしながら気になる住民の男性が居ます。
433の方と相思相愛だったら‥（´-`）.｡oO（いいなぁ

[440: マンション住民さん]

皆さんに質問です。

近隣住民にバルコニーでタバコを吸う人がいて、臭いが気になります。
あからさまに指摘して近所関係にトラブルを発生させることもしたくありませんが
バルコニーでの喫煙をやめさせることは出来ないでしょうか？

規約にはバルコニーでの煤煙・臭気を発生させる行為の禁止とあります。

私は、自分の部屋が汚れる、家族に煙を吸わせたくないからといって
他の家の事をないがしろにすることは間違っていると思います。

[441: 匿名]

その話題、ちょっと前に終わってませんか？

[442: マンション住民さん]

441さん
ご指摘ありがとうございます。
たまにしか利用せず、最近のページがまた荒れていたので過去の話を読んでいませんでした。

過去の書き込みを見ましたが、やはり解決出来ないようですね・・・残念です。

[443: マンション住民さん]

442さん、私も超嫌煙派です。
諦めずに主張していきましょう。
うちのマンション内だけの問題やなくて
小学生の通学時間に子供たちの真ん中で
タバコ吸いながら歩いてる人が私には
理解できません。

[445: 住民さんＢ]

子供の多いマンションですから喫煙者の方には十分な配慮を
お願いしたいものです

[446: 匿名]

また管理費を使って喫煙ルームを作るべきだ！
というような理解に苦しむレスがなければいいのですが。
どうしても我慢できない人は隣とトラブルになろうが
自身の主張を伝えるべきでしょうね。
個々に解決すべき問題かと。

[449: 匿名]

中庭にカルガモの親子、可愛いですね〜。
どうやってこのマンションの中に来たんでしょうか？

[450: マンション住民さん]

2・3週間前につがいの鴨がいました。そして先週の金曜日に11羽の子供と親ガモをプールで発見しました。おそらくプールで産まれたのでしょう。

[451: 住民さんＡ]

449さん、450さん
日曜日に大浴場で受付の方と男性が「プールで生まれたみたいですよ」って話してるのをチラッと聞きました。
なんのことだろ？って気になってましたが、まさかカルガモとは！ビックリです。。
まだいるのですか？

[452: 匿名]

昨日はいましたよ。でも子供達は６羽でした。あと５羽はどうしたんでしょう。

[453: マンション住民さん]

少しづつ下におりてきているみたいですけど、プールから上がれず親ガモについていけてない小鴨もいました。私も気になります....

[454: 匿名]

ほんとカモかわいいですね！
出勤時にとても癒されます。

[455: 住民さんＡ]

カルガモ早く見たい！
中庭の水路に行けば見れますか？
餌は親ガモが虫とかあげてるんですかね。

[456: マンション住民さん]

カルガモはもぅいなくなったみたいですね...先週末は中庭にいてましたが、いまはプールにも中庭にもいません。

[461: マンション住民さん]

生協の宅配の箱を通路に置かないようにと
張り紙が出て数週間経ちました。
皆さんどうされていますか？
困っていませんか？
我が家は大いに困っています。
生協の発砲スチロール箱が1階に飛んだ、
と張り紙にありますが
通路やベランダに物を置けば
飛ぶ可能性はいくらでもあると思います。
通路に物を置いている方は多いですよね。
ドアの前に玄関マットを置いている家もありますし
鉢植えを置いている人もいます。
傘は何本か、常に外に置いている人もいます。
室外機の上で靴を干す人もいます。
生協の張り紙をするぐらいなら
そういう家の外に物を置いている家に
管理人さんが「置かないでください」
と言っているのでしょうか？
生協を目の敵にしても解決しないと思いますが。

[462: 匿名]

461は、アホか！

廊下やベランダに下まで飛ぶような物(生協の空き箱、等々)を置くな！っちゅう事！

誰でも解るわ！…以上！

[463: 住民さんＡ]

誰でも解るわ！って(笑)
解らない方もいますよ。

[464: 匿名]

生協を目の敵にしてるのではなく、強風で飛ばされる程の軽い物(それが今回はたまたま生協の空箱だった)を置いてはいけないと言ってるんじゃないでしょうか？
傘や鉢植え、マットは余程じゃないと滅多に飛ばないからでしょう。
宅配ボックスを使えばいいのでは？

[469: 匿名]

宅配ボックスに、生もの・・・？

規約でダメな事と、
管理人の仕事の出来・不出来は、本来、別々に考えることですね。
話をすり替えたら、あかん。

今時、マンションの規約に配慮できない業者なんて、
食材宅配に限らず、どうかと思うけど。

[470: 匿名]

生協に宅配ボックスを占領されたら
運送業者さんが大変大変！

[471: 匿名]

ペットボトルに水を入れて、重りにして、箱の上に置いておけば飛ばないです。
箱の数により、並べ方や重りの数を変えて飛ばないようにしましょう。

出すな。じゃなくて、飛ばないようにして。と言えば良いと思う。

[472: マンション住民さん]

469さんのおっしゃるとおり宅配BOXに生ものは禁止ですよ〜！

あと生協からは「エレベーターに書かれててご存知かと思いますが、
配達箱を通路に置かないようにということで、箱を置かせて頂いて
いるお宅に何時までに家の中にしまってもらうようにしたのでその
時間までに取りに行って下さい」と電話がありました。

生協の箱も浸透してくれば置きっぱなしなどはなくなってくると思いますが。

それより共用部である通路玄関廻りに自宅の延長のように靴をたくさん並べて
あったり必要以上に飾りつけなどをしてあったりというほうが気になります。

危ないことも最もですが美観上よろしくないですしマンションの資産価値も下がり
ます。
飾りも素敵だなと思うものもありますが万人誰もが同じ感覚を持っているわけでは
ありません。

[474: 住民さんＡ]

ベランダ手すりに布団やマットを干してる方がいてますが、
そちらの方が問題だと思います。

[475: 匿名]

生協も使えないなんて不便なマンションですね。
管理がダメだと住民が苦労します。

そもそも罰則があるわけでなし、
私は平気で使い続けます。

[478: 住民さんＢ]

そもそもマンション規約に共用部には原則、物を置かないと書かれているのだから、それが生協であれなんであれ置いてはいけないと思います。集合住宅におけるルールを守ることは当たり前の話でしょ

[480: 匿名]

すぐルールを振りかざすような人が出てくるけど、
一時的に置く場合なんかも含めてどこまで許容するかは
結局のところ生活のしやすさや利便性も含めて管理組合の裁量で決まる。

ホテルライクとか資産価値とか薄っぺらい価値観で
住みにくいマンションにしようとする出しゃばりが
どこにでも出てくるけど正直迷惑なんだよね。

[481: 匿名]

ルールを守れない上に迷惑って言うなら、ルールの変え方知ってるなら変えたらいいんじゃね？w

[482: マンション住民さん]

それぞれの価値観があるのに自分と違う意見なら迷惑
というのは勝手ですね。

管理組合はそもそも住人全員からなる組織です。
ということは多数の住人意見によって決まるということです。
暮らしやすくするためたとえ少数であっても意見を出していく
ことが大切です。

人の意見を批判をするのは簡単です。
生活しやすいマンションにするためもっと建設的な意見が聞き
たいものです。

[484: 匿名]

SANの記事がほぼすべてこの掲示板の内容で笑ってしまった。
例えば喫煙に関する記事なんかも、少し上にある嫌煙レスのような記事が･･･
議論を煽ったり、意見を求めるレスをよく見るのはそういうことだったのね。

[485: 匿名さん]

No.480

すぐルールを振りかざすような人が出てくるって言うけど、これだけ多くの世帯が暮らす共同住宅なんだから
ルールや規約を守らないと、めちゃくちゃになるよ。そのために規約があると思うんだが。

[494: 主婦さん]

話が変わってしまいますが…。
歯医者を探してます。近辺に複数ありますが、オススメの歯医者さんはありますでしょうか？
引っ越してきて間もないので、アドバイス頂けると嬉しいです。

[498: マンション住民]

主人がアリオの中の歯医者さんに通っていますが、先生がとても患者さんに対して丁寧で歯石もすごくきれいに取って頂けると気に入って通っていますよ。
週末はなかなか予約が取れないので、平日に行かれる事がお勧めです。

[515: 匿名]

価値があったら完売してるんじゃない？

駅から遠いマンションなんて・・・

[516: 匿名]

駅から遠い？どんだけ体弱いんだ！

[517: 住人]

自転車通路の張り紙を読んだら、
スロープや曲がり角以外はて手押ししなくても良いのですね。
今まで、みんな普通に走ってるから何で～？って思っていました。

[518: 住民さんＣ]

>>515
駅に近すぎても列車の騒音がいやだから、このぐらいの距離がいい。
実際問題、電車も殆ど使わないしね。

[519: 住人さん]

確かに駅前や線路横の物件は電車の音すごいですね！
ここが快適なので忘れてました。

[520: 住人]

あいかわらず駐車場内のマナーが悪いですね。
特にスピード出し過ぎと、一旦停止無視の多いこと…

[522: 匿名]

実際に組合に出来ることなんて限られてるけどね。
守らない人は守らないし、文句だけ言う人もいっぱいいるし、
結局は住人なりにしかならないってこと。

[533: 住民さんＥ]

幼稚園、擁護する訳じゃないし、入り口塞ぐのは良くない事ですが、以前に
苦情いれてるとか言ってたときから
この幼稚園だな、と注意して見てました。

私は一人目の妊娠中で、その幼稚園の人と同じ時間帯にエントランスにいることもありますが、おしゃべりなママさんや、入り口のことに気づいてない方も居ますが、そこをかき分けて入ってくる方でも、危ないなと思うかたいますよ？

ベビーカーで突進してる方も居ます。
不機嫌そうな顔で道路から歩いてきて
子供たちのことはお構いなしで自身が押してるベビーカー突進してました。

幼稚園の集団がいたら無条件で敵対心、みたいな感じでした。

子供たちが挨拶してるのに、返さない大人とか、何人かの幼稚園ママさんが挨拶してるのにうつむいたまま通りすぎるだけのかた、何人もいましたよ？


幼稚園のママさんたちは確かに。入り口塞いでいるし、あれだけの集団は、たしかに、うんざり？のこともありますが
幼稚園ママさんだ、とひとくくりにして
気持ちいい、挨拶を無視するのも人としてどうかと思います。


最初から、あの、幼稚園はダメな、集まりだ、邪魔だ、なんて感じで。
余談ですが廊下であっても、一言も挨拶交わさない方も居ますし、子供が声をかけても無視してる方も居ますよ。

モラル云々、マナーがどうのいうなら
子連れさんや、幼稚園ばかりに要求する前に、そういう思い込みで煽るような、陰湿なとこ改善してはいかがですか？


マナーマナー

[536: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

挨拶は常識、

気持ちよく暮らしたい


マナー、モラル、うるさいわりに

挨拶はできないんだね。

会釈で、こんにちは、おはよう、こんばんは

そうしたら、少しは気持ちよく、通れるでしょうよ。

今朝も幼稚園の方いましたし

さっきも居たけど、バスがいったあとも

エントランスの階段で遊ぶのを放置してるのは

せいこうじゃなかったですよ？

エントランスに居るのはだめで、

集合インターホンのまわりでゾロゾロと

待ってる、遊ばせてる他の幼稚園はいいんですか？

入り口塞ぐのは、擁護できないし邪魔だけどさ

その場で言えばいいじゃん


「通してください」って。
まぁ、その前に道を開けておけって
モーゼさんなら、しょうがないけど
何のために口ついてんだか。
向こうにだって、耳ついてんだから
すいませーん、通りますって言えば
退くでしょ、バカじゃないんだから。


お互い自分のために、何かしろ

ばかりだよねー

[537: 住民さんＥ]

533です。

マナーがどうのとかじゃなく
子供が、声をかけているのに
無視をしたり、俯いたまま無視したり
そんなことをしてたり、ここに、書き込んで陰湿なことしてるのに、

人のマナーにだけは口うるさいの
やめたら？、と思っただけです。


書き方悪くてすいませんでした。

[539: 匿名]

他の、幼稚園バスも、エントランスまで、入って来てますよ。

[540: 匿名]

533さん

別に書き方悪くなかったと思いますよ！

おっしゃる事、同感です。

気持ち良く挨拶出来ない大人もいるんだなぁ…と、ここに来て驚きました。

[541: 匿名]

その幼稚園の方々も、いきなり大人数になっちゃって、どうしたらいいのか困惑してるんじゃないでしょうか？
去年まではこんな問題なかったですよね？
そりゃあ、あんなに大人数で親も子供もいて、バスが来るまであれだけのスペースで待ってろってなったら、難しいでしょう。
だからと言って、他の方々のに迷惑をかけても良い訳ではないのだから、どうしたら万人にとって最良なのか、どう思いますか？

[562: 匿名]

今朝、Lの駐輪場に青い破れたシャツを着て帽子かぶった白髪の老人？がウロウロしてたけど住人さんかなぁ？
急いでたので声を掛けられなかったけど、自転車を探してる感じで何箇所かのサイクルポートをキョロキョロ見てるけど、近づくと離れてく感じで…

[563: マンション住民さん]

幼稚園バス件ですが
例えば、生協の車はエントランスに停めるのが禁止になり
配達のみになったんです。
だから幼稚園バスもエントランス禁止にしてもいいと思いますが。
エントランスにバスを停められると迷惑ですよね。

[564: 住民でない人さん]

まだ言う

[566: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[568: 匿名]

幼稚園バスがエントランスまで入るのは、園児の安全確保が最優先だからじゃないでしょうか？
大人は自分自身の安全くらい確保できますよね？
うちは小学生がいる家庭ですが、小学生でも自分より小さい子の安全を優先させる事ぐらいは自然としますよ。
大の大人が、幼稚園児のバスに文句ばかり言ってる姿は恥ずかしいです。

[569: 住民さんＡ]

幼稚園バスが、ずっと停まっていますか？
子供を乗せたり下ろしたりしている数分でしょ？

配達の車と幼稚園バスは全然違うと思います。

[570: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[571: 住民さんＥ]

馬鹿な話題をひきずってますね（笑）
たぶん、住民じゃぁ無い方が煽ってるのでしょう。
もっと真面な話題で盛り上がりませんか？

これでは、新しい住民が来なくなると思います。

[572: マンション住民さん]

車で走っていると公道で幼稚園バスが止まって子供達を乗せて行く、
良く見る光景ですよ。
マンションの子供達もエントランスでなくて
近くの公道で乗せればいいでしょう。
そうすればロビーのうるさいママ達の事も解決しますしね。
提案箱に入れようと思います。

[574: 匿名]

少しの、時間も待てない程、うるさいんでしょうか？今は、並んでバスを待っているし、出入口も開いてるような？

[575: マンション住民さん]

少しぐらいの騒ぎに目くじらを立てるのは　大人げないと思いますよ。
子育て世代を、応援しましょうよ。居丈高に叫んでいる人に流されて
また管理組合がうろたえることのない事を願うばかりです。

出口はエントランスからばかりではありません。

この頃、挨拶をしても無視していく人が多くなりました。
もう少し、心に余裕を持ちましょう。

[576: 匿名]

575さん
少しじゃなく、毎日うんざりしてるから書かれてるのでは無いですか？
あなたは良くても…ね？

[577: 住民ママさん]

同じ幼稚園ママとしてお恥ずかしい限りです…

きっとおしゃべりに夢中で周りが見えていないのでしょうね。

子育てはストレスもたまりますし、人と他愛ないことを
話すことで発散することも必要なのでしょうがいろんな住人の
方もいらっしゃるのですから最低限子供から目を離さない、通路
は空けるなどの配慮も必要ですよね。

バスの乗り降りの時間に関しては人数が多いので長く感じる
かもしれないですが、乗り降り自体は先生のご協力もありスムーズで
一般的な路線バスと変わらないと思います。

問題はマナーですよね。

私は気をつけているつもりですが、相手も大人なのでなかなか
他のママさんにまでは注意はできません。

[578: 匿名]

うんざりしてるなら、他の出入口から出たらどうでしょう？

[580: マンション住民さん]

577さんは良識のあるママさんですね。
「一般的な路線バスと変わらないと思います。」
と書いておられますね。

ですから路線バスと同じく公道で
子供達をピックアップすれば良いと思います。
路線バスはエントランスに入って来ませんよね。

[581: 匿名]

もう幼稚園バスの話題、よくない？

[582: マンション住民さん]

エントランスは共用施設なので幼稚園児であれ住人が
使用すること自体は問題ないと思います。

逆にこれだけの人数で公道のほうが危ないしマンション以外の
人の迷惑になります。

大規模マンションの宿命なのでその辺は仕方ないのでは。

問題は親のマナー、同時に複数の幼稚園の送迎時間が重なって
エントランスが混雑することではないでしょうか。

迷惑と感じる方は時間帯をずらして欲しいなど根気良く幼稚園
に掛け合ってみたらいかがでしょう？

[583: 匿名]

幼稚園の乗り降りをAPA側の消防用の出入り口？にしたらいいんじゃない？
もちろん道に停車するのでは無くマンション敷地内に駐車
ね！
スペースは広いし、人通りや車も少ないから
ママが集団で居ても邪魔じゃないと思うよ。

[584: 住民でない人さん]

幼稚園バスと、かけましてー

[585: 匿名]

雨の日とか、赤ちゃん連れのお母さんもいるから大変ですよ

[586: 住民さんＣ]

正直、幼稚園バス問題でどうしてこれほど荒れるのかわかりませんね。
まず、ここで問題になっているのは幼稚園バスとその他の運転者、配送業者の違いでしょうか？
普通に考えると、子供の為に少しでも安全な環境を用意し、安心な状況をまず念頭に置いて考えるものだと思います。

そこを第一に考えると、子供の為に雨に濡れず、道路上の危険な物も無く、子供の急な飛び出しも無い
エントランスは、乗降場所として考えると最適だと思います。
それなのに、こういった問題が何故出てきたかを過去レスをひもといてみると、
まず「マンション内エントランスでの母親同士の通路占領、長話」が、そもそもの始まりだったと分かります。

つまり、話がこじれてバスが邪魔という結論に論点がすり替わっているのです。
そこでもし、「子供の乗り降りよりも自分の使用権の方が重要だ！」
と言う人もいるかもしれませんが、それは人としての有り方の問題ですね。

一般常識から考えると、子供が少しでも危険な目にあう可能性が減り、雨にぬれる可能性が減る環境を、
常識のある方は、第一に考えると思います。

配送業者・介護の乗り降り・一般の乗り降りは、お互い譲り合う精神でいいのではないのでしょうか？
雨の日などは、エントランスに入れない日もよくありますが、それは場所の問題なので、しょうがないと思います。

[587: 住民さんＣ]

そこで、
そもそもの原因である、エントランス内での母親の立ち話・通路占領論に論点を絞ると、
有る程度、改善出来る仕組みは構築出来ると思います。
基本的に、どのマンションでも母親の長話はよくある当たり前の光景であり、不自然な光景ではないですね。

朝８時～９時前後は、どこのマンションの前を通っても、ママ友？同士での長話は当たり前の光景ですね。
大規模マンションの住人になるまでは、その当たり前の光景に気付かなかっただけなのです。
それが、自分がマンションの通路通行者（当事者）になり、皆さんが違和感を同時期に感じてしまっただけですね。

不自然なのは、通路占領が度を過ぎている事だと思います。
つまり、母親同士の会話の場所、規模、気遣いを一つ一つ仕組みを作っていけば自ずと
お互いが譲り合う環境になるのではないでしょうか？

[589: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[591: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[592: 住民さんＣ]

>>588
「ひどい」がどこにかかっているかで対応が変わりますが、
母親絡みなら対応は間違いであり、他の幼稚園バス絡みならそれは個々の幼稚園の対応に任せるしかないですね。
>>590
お母さん「達」と書いているので、おそらく現状の溢れているエントランスを示していると思います。

>>589さんは、エントランスに残らず全員帰って欲しいとの事。
>>590さんは、自分のマンションだからどこで喋ってても個人判断でいいんじゃない？との事。

結局、個人の価値観の押しつけが歪みを生み出していると思います。
どちらも、自分の事しか考えておらず、歩み寄りが見えないことに問題がありますね。
お互いが、歩み寄る姿勢こそ、今求められているのです。
>>589さんが、自分としては全員帰って欲しいが、それがきついのはわかるから、せめて・・・と歩み寄り、
>>590さんが、自分のマンションだからマナー守ればいいんじゃない？・・・でも、守れない人もいるし、
少しは雑談もしたいからせめて・・・と歩み寄ることが重要だと思います。

[594: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[599: 匿名]

朝は片側に寄って立ってましたよ　少しは良くなってると思うので、様子を見てはどうでしょう？
あなたは、毎日、そこを通ってるんですか？

[600: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】