購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART12】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
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PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/

[51: 匿名さん]

前住んでたマンソン、まな板の下にはフキンを敷きましょうって苦情が出てた。
トントンうるさいんだってさ。

[52: 匿名さん]

マンションの音について

上階に子供がいる場合、走られたりしたら、まず音は防げません。

逆に言うと、上記以外の場合は、一切音は入ってきません。
深夜の掃除洗濯はいうに及ばず、ピアノ、大音量のステレオ、赤ちゃんの泣き声、一切無音です。

上階の足音、以外の音がするとしたら、ボロいマンションだから、です。

[53: 匿名さん]

マンションって安アパートみたい。

[54: 匿名]

>52
ここでは無く騒音版で、その話をしたら？
なぜ、そんなバレバレの嘘つくの？

[55: 匿名]

>51
家のマンションでは、ビリーズブートキャンプ禁止になりました。

[56: 匿名さん]

＞52　さんに賛同。
マンション歴２０年超、今時のマンション、今時の洗濯機で苦情が来るとは
思わないけれど・・。
洗濯や掃除より、そのための足音のドタドタがうるさい家があるんじゃないの？
こどもの走る音はうちでもするけれど、うるさいという気はしない。

一戸建ての時はじゃあ何をいつしてもOkかというと、出入りは気を使いますね。
特にシャッター音などもあるような車の出入りが深夜や早朝だと顰蹙です。

[57: 匿名さん]

>56
外出も全く気を遣いませんが

[58: 匿名]

>56
マンション歴二十年の方が、何故戸建ての出入りに気を使うと言えるのか？
明らかな戸建てのネガティブキャンペーンですね。

[60: 匿名さん]

＞52
＞56
同意。
良くも悪くも、マンションの音の問題は、上の住人の足音だけだな。

[61: 匿名]

>60
騒音版見ておいで。
恥ずかしい発言って直ぐにわかるよ。

[62: 匿名さん]

騒音版ねえ？
ウソだとは敢えて言いませんけど。
ローコストマンションですよ。どう贔屓目に見ても。

[63: 匿名]

>62
貴方の理論だと財閥系、都心のタワーマンションもローコストマンションなんですね。

[64: 匿名さん]

今時のマンションの壁の遮音性能はD50程度。
これは50dBくらい下がるってこと。
今時の静音掃除機や洗濯機の騒音は50dB程度。
これなら、ほぼ0dBになる。

夜中の環境騒音で、20dB程度。
使い方や道具に気をつければ、まず聞こえませんよ。

[65: 匿名さん]

賃貸にしか住んだことがないんだもんね
しょうがないよ。想像できないでしょ。無音。

[66: 匿名さん]

＞62
でしょうね。
反論するのも馬鹿馬鹿しいです。
戸建てさんの言う、実家の古い戸建てを見て戸建てを語る、と一緒ですよ。

[67: 匿名さん]

閑静な住宅街だと深夜のシャッターの開け閉めや車の移動に気を使うのは常識かと思います。

マンション騒音板が賑わうのは、単なる愚痴も多いとは思いますが、管理規約などである程度コントロール可能かも、という意識があるかもしれません。

一戸建ての場合、マナー違反などの迷惑行為があっても、なかなか良い打開策がないのがつらいところです。

[68: 匿名]

>>67
その意識とやらは、現実にはなんら効力がないことは周知の事実

管理組合は、掲示板に貼るのが関の山
そのことは>>60みたいな考えの人がはびこっていることからも証明できる

[69: 匿名]

今日の車窓から


武蔵野のとあるタワマン
外見はシックな感じ

皆さんもどうやら、その外観にあわせてカーテンを選んでいる模様

しかし
一軒だけ、鮮やかな赤
そのため、すべてが台無し（笑）

[73: 匿名さん]

>72
そうですよ。

景観の話ならマンションの存在自体が景観を
悪くしていると思うけど。(ミニ戸以上に)

マンション住民に貧乏呼ばわりされるとは…
世も末ですね。笑

[74: 匿名さん]

いいマンションは本当にいいですよ。
音もしないし、快適です。
マンションにもいろいろありますが、
アンチマンションさんが問題にしているのは、
外観からだと賃貸かマンションか区別がつかないような
マンションのことではないでしょうか。
ここでの批判は、そこそこいいマンションには
当てはまらないことが多いと思います。

[75: 匿名さん]

都区内のマンションは戸建てが買える価格。
戸建てが買えない訳じゃないのだが。
どうしても貧乏にしないと、気が済まないらしい。

[76: 匿名さん]

ちなみに外観で賃貸か分譲か
見分ける方法は何ですか？
大規模マンション以外は見分けがつきません。

貧乏にしないと気がすまないんじゃなくて
実際貧乏なんだって。

そろそろ気づこうよ。

[77: 匿名さん]

おれ

はせこうはすぐわかるな

[78: 匿名さん]

「購入するなら」とあるのでここでの比較対象は建売ってことでいいですか？

[80: 匿名さん]

＞75
ですよね。なのであほらしいので戸建にしました。

＞78
そうだと思いますがここに書き込む戸建の人は注文の人が中心じゃないですか？

[82: 物件比較中さん]

>>78さん
違います

[83: 匿名さん]

投資や別荘感覚ならともかく
メインの住居としてマンションを選択している時点で
人生において負けているように思います。
戸建てなら土地建物ともに自分のものと堂々と言えますが(ミニ戸であっても)
区間を所有？空気でも買ってるの？
ってなりますよ。

空気しか買えないマンション住民=貧乏の結論に至るのは
1＋1の答えを計算するより簡単なことです。

[84: 匿名さん]

ご苦労さん

あなた大好き

マンションは修繕費より管理費がなぜか？高いからいらない

[85: 匿名]

うわ、79の人重症。怖い((ﾟДﾟll))

[86: 匿名さん]

＞84

前スレで言ってた人いたけど。

修繕費の積立不足分を管理組合が銀行に借金するんだってさ。
その支払いを管理費からねん出するらしいよ。

[87: 匿名さん]

>86
借金で買ったマンションの上に
滞納者の為にさらに借金して管理費という名目で
払ってあげるなんてボランティア精神がすごいですね。

マンション住人はどれだけ人生で騙され(負け)続けるんでしょうか～。

[88: 匿名さん]

滞納者がいるから修繕費が足りなくなるわけではないよ。
元から計画が甘いか、楽観的過ぎたというだけ。

まぁデベも売るためには厳しすぎる内容にしすぎて、
修繕費が購入時から月額2万とかでは実際問題として
なかなか売れないですからね。

[89: 匿名さん]

長期ギリローン貧困者はマンションは負担が多いので避けましょうね。

[90: 匿名さん]

そんな些細なことを気にせず、ローンに縛られず、ライフスタイルに併せて
家族構成・快適性重視で住居は選びたいですね。

[95: 匿名さん]

貧乏人ほど一戸建てを買え・と友人に言われました。
理由は以下のとおり
・ランニングコストがマンションの方が高いこと
・非常事態（地震時の亀裂など含む）の対応にもマンションの方がお金がかかること

どうやら我が家を貧乏人だと思っているようです・・・
利便性や住み心地が良いからマンションにしたいのですが
お金のことを考えると一戸建ての方が良いのだろうな、と迷います。

都内の人ならば同じように迷う人が多いかと。

[96: 匿名さん]

まぁね。
予算が5000万以下ならマンションにしてたかもしれないけど、
9000万（8000万で抑える予定だった）でそこそこの立地に
注文住宅が建てられたのでそっちにした。

もう少し良い立地の80平米程度の財閥系マンションも見たけど、
管理修繕費で3.5万、駐車場3万というのはさすがに嫁がNG。

徒歩15分程度で4路線使える駅があるので、車がなくてもとも
思ったが、あった方が便利なのは間違いないし。

[97: 匿名さん]

だれを食わすんだよ

マンションって

[98: 購入経験者さん]

戸建てっていつから貧乏人の＊＊になったの。
管理費や駐車場代も払えないって、
もともと家を買う資格がないのよ。

[99: 匿名さん]

貧乏人は家なんて買えないだろ
都営住宅とかに住んでる基地害が、憂さ晴らしに延々とコピペするのも飽きてきたな

[100: 匿名]

マンション派の嫁さんに、このスレを教えました。
流石に戸建を探すようになりました。

病気さんか賃貸さんかわからないが、ありがとう。

[101: 匿名]

>83
戸建ての豪邸の人なら解るが、このスレが気になる人には言う資格ないよ。

[102: 匿名]

100も賃貸病気と同類。
安マンションしか知らないんだね。

[103: 匿名]

>102
頭は大丈夫ですか？

あ、賃貸さんはスルーでしたね。

[104: 匿名]

103も賃貸病気の援護さんでスルーしてよし。

[105: 匿名さん]

戸建派だが、都内のそこそこの場所でミニ戸かマンションしか選択肢がなければマンションを選ぶだろう。

[106: 匿名さん]

賃貸とか貧乏とか病気とか言ってる人がいたらみんなでなじるか無視しませんか。このスレを壊そうとしていると思います。

[107: 匿名]

>104
お前は一番タチが悪い。
スルーします。

[108: 匿名さん]

どっちが金持ちとか貧乏とかは、意味がないでしょう。
ある同一人が買うなら、どっちがいいか？　という前提ですから。



敢えて言えば、

上の方は、戸建ての方が金持ちは多いでしょう。
（区内でミニ戸じゃなければ１億くらいはするので）

一方で、下の方も戸建てが多いように思えます。
（管理費を払う余裕がない場合は戸建てになるので）

[109: 匿名さん]

マンションの管理会社はなぜあんなに安定しているのか。
そう、それはマンション住民から税金のごとく確実にお金を徴収できるから。
作れば作るほどねずみ講のように収入源が増えていく。。。最高だよねマンションｗ

[110: 匿名さん]

でた。ねずみ講。
ねずみ講の意味を知らないみたいだが。

管理費を払って管理してもらうのを、便利と感じるか、もったいないと感じるか。
後者の方は、マンションはやめた方がいい。

マンションはランニングコストのかかる住まいですから。

[111: 匿名さん]

>>110
その方は、まあ、いつもの方ですから（笑）
頑張って、刺激的な言葉を探して書いてるのでしょう。

それにしても、ウンザリするだけの
賞味期限切れのネタばかりですね。

[112: 匿名さん]

マンションの維持コストを払う気がある方はマンションと戸建で検討する。
マンションの維持コストを払う気がない人は戸建から検討する。
そして少数派として、マンションのみから選ぶものもいる。

少数派といえ、そういう層が現にいて、快適に暮らしてますから、
ご心配なく。

それと、＞56　ですが、実家は両方戸建。
開発住宅街の注文戸建と都心に近い方の３階建て（コンクリート）。
どちらも夜中に着いたり出たりするので、極力そっとしてます。
もちろん隣近所の分の手土産も持参です。
実家にいた時から、この、おすそ分けってやつ（もらう方も）も苦手で、
配布は専ら親任せです。

[113: 匿名さん]

マンション住まいです。
今住んでいるところと同じところで戸建てを買うと、9，000万くらいします。
ローン審査は通りますが、流石に高すぎると思いマンションにしました。
住んでいる場所によりけりですが、都区内ではマンションの方が良いような地域も、多いのではないかと思います。

[114: 匿名]

今日の車窓から


駅近のマンション
築30年ぐらいの古びた外観

ベランダは、ジャングル2件とゴミ置き場1件

その他もベランダは雑然としたもの多数

[115: 匿名]

戸建ての魅力は解放感、管理費を搾取されない、駐車場がただ、立て直しがきく、庭いじりが楽しめる、デメリットは夏暑く冬寒い、虫が集まる、筐体が弱い、駅から遠い

[116: 匿名さん]

113
人生全てにおいて全て妥協しながら生きていくってどんな気分？

[117: 匿名さん]

うちの戸建ての場合

解放感 ×住宅密集地の為
管理費 ○
駐車場がただ ○
立て直しがきく ○
庭いじりが楽しめる ×庭なんてありません
デメリットは夏暑く冬寒い ×そんなこともない(高高)
虫が集まる ×そんなこともない(木材に虫除け成分が入っている)
筐体が弱い ○マンションと比べるならね
駅から遠い ×徒歩8分

こんな感じ。
何が言いたいかと言うと
個々の戸建てによってメリットデメリットは大きく異なるということ。
逆に言えば自分のライフスタイルにあわせた家を建てられることが戸建ての最大のメリットと言える。

マンションは多少違いがあっても大体同じ。

[118: 匿名さん]

うちの戸建ての場合

解放感 ○　住宅密集地ですが境界からの後退が厳しいエリアなので。
管理費 ○
駐車場がただ ○
立て直しがきく ○
庭いじりが楽しめる ○　でも土は植木のところしか見えていません。他は全部レンガ、ウッドデッキ、
コンクリートで埋めました。子供が小さいので庭で遊ぶことを重視しました。
デメリットは夏暑く冬寒い ×そんなこともない(高高)
虫が集まる ○　近くに森があるため迷い込んできます。蚊は少ないです。
筐体が弱い ○　でも耐震等級3なのであまり気にしてません。
駅から遠い ○徒歩13分　特急停車駅なので駅から遠いですが、目的地にはすぐ着きます。

[119: 匿名さん]

消費税の大増税や税金の無駄使いには反対するけど、管理費だけはすんなりお支払いのマンション派ｗ
勿論ゼロにはできないが、あれほど無駄なものはない。

[120: 匿名さん]

戸建ては

シロアリ対策が重要だよ
お隣が　学会さんでも　関係ないよ
シロアリ対策だけ　すればいいんだよ

マンションは　年金暮らしになった時に考えなよ

その時売れば良いだろう？って　おいおい　その時にはどれだけ　似たようなマンションだらけだよ

[121: 匿名]

マンションの魅力はロケーション、バリアフリー、筐体の強さ、防犯性、閉鎖性、デメリットは挙げればキリが無い。

[122: 匿名さん]

マンションのデメリットは、以下の３つ。

１．上階からの音
２．狭さ
３．車の使い勝手の悪さ


ですが私はマンションがいいです。
都区内では総合力ではマンションかと思います。

[123: 匿名さん]

>122
全くもってその通りです。
細かいのはいろいろあるでしょうが
その三つがマンションの弱点でしょう。

同じ予算なら
確かにマンションの勝ちでしょう。
戸建て建てようにも土地ないですもん。

[125: 匿名さん]

>>124さんが住むような田舎ならだんぜん戸建で決まりですよね

[126: 匿名さん]

>124
戸建て派ですが、
あなたのような人がいるからここのスレの戸建て派の印象が悪くなるんです。
一緒の部類にされたくないですね。

田舎ではない必死のアピールが哀れです。
なんとも中途半端な田舎に住んでるようですね。

個人的にはあなたの土地500坪より
都区内の土地50坪のがほしいですし、資産価値も当然高いですよ。

田舎土地500坪×5万円=2500万円
都会土地 50坪×300万円=1億5000万円

これが現実。

[127: 匿名さん]

>124
新幹線駅ってｗｗｗ

旅で使う駅じゃん。

これだからやっぱり２３区とそれ以外でわけるべきなんだよねぇ。

[128: 匿名]

私の理想は、マンションなら青山一丁目から徒歩5分、100平米、10F以上の内廊下→たぶん一億以上か。一戸建てなら、上野周辺、徒歩10分以内、土地50坪、家120平米→これも一億以上？現実は80平米の首都圏マンション、時価約2500万です。残念な人生です。

[129: 匿名さん]

>128
うちは一戸建てだけど、所有は立派！偉いよ！！

[130: 匿名さん]

あー私も外苑前駅徒歩5分（10分でもいいかな？）の所に住みたい！
ピーコックあるしオリンピックもあるから買い物も便利
地下鉄網も良いし理想的だなぁ
3億円当たりたい…

[131: 匿名さん]

凡人は3億円が当たりたいと願う
天才は3億円が当たる宝くじシステムを運営し金儲け

そんなだからずっとマンションに住む羽目になるんだよ。

ある意味、宝くじ買っていいように搾取されるのとマンション買うことは似ているね。

[132: 匿名]

>>131
で、きみの家のスペックは？(笑)

[133: 匿名さん]

限られた予算の中での選択ですからね。
家につぎ込み過ぎるのも危険ですから。

大雑把に言えば、場所を妥協して戸建てか、
建物を妥協してマンションか、という選択でしょうね。

[134: 匿名さん]

>132
マンション買う層には到底買えない家に住んでます。
言っても信じてもらえないでしょうから
内容は控えさせていただきます。

限られた予算と言っても
家なんて何億か出せば大体のところで
不満ない家が建ちます。

[135: 匿名さん]

信じはするけど。
何億も家に出せる人は多くない。
あと、出せるってことと、出すってことは別。
区内戸建ても買えるけど、価格に見合わないと思う。
地価が高い場所ではね。

[136: 匿名さん]

すみません
＞130ですが
マンションではなく一戸建てです
土地から買って注文住宅を建てました
快適です

[137: 匿名さん]

まあ、区内の高層タワーマンションや財閥系マンションにも
同じこと言えるわな。
戸建てはまだ土地が残るので投資の要素が強い住宅だけど
マンションはね。。

[139: 匿名さん]

>138
嫉妬するなよ、貧乏人。

[140: 匿名さん]

資産的には戸建ての方がいいね。
土地があるから。
ただ資産性はあるに越したことないが２次的なもの。
住むための家だからね。
区内だとミニ戸とマンションの選択、って人も多いだろうね。

[141: 匿名さん]

＞区内戸建ても買えるけど、価格に見合わないと思う。
何を以って見合う見合わないを判断するんでしょうね？
8000万の土地は8000万で買う人が居るから8000万するんですけどね。
5000万のマンションが8000万の土地と同じ価値があるわけではないし。

[142: 匿名さん]

＞140
同意です。
ここでミニ戸が除外されているのが不思議です。
23区内の場合、実質的にはミニ戸とマンションの択一になると思う。

[143: 匿名さん]

>>139

即レスですね。
監視してるの？

[144: 匿名さん]

>23区内の場合、実質的にはミニ戸とマンションの択一になると思う。

なんでこんな決め付けになるのかね。
23区内にも住宅街の売地は沢山あるから、50坪程度の敷地を購入して
100㎡超の注文住宅を建てるのは難しくない。
都内に住宅を入手するならそれなりの予算が必要なのになんでミニ戸？

[145: ↑]

それ外周区の話だろ。
都内１０区で５０坪の住宅地なんてでないよ。
５０坪の住宅地なら、半分にしてミニ戸の建売になっちゃうよ。

[146: 匿名さん]

＞１４４
35坪から40坪でしょ？
それ以上は分割されるか、稀少価値で、超高値ついちゃう。
50坪で23区が普通に買えるなら、下町しかも駅遠とか、埼玉や千葉との県境とか？
最寄駅なしでしょう？

[147: 匿名さん]

予算5-6000万で考えているから、都心だとミニ戸建てか小さめのマンションになるんだろ
1億以上の予算があるひとなら、都心の100平米のマンションとか一般的な戸建てが対象になる

[148: 匿名]

>>146
30坪縛りな住宅地が結構あるの知ってる？

[149: 匿名]

建蔽率や容積率を理解できないマンションさんって多いですね

文筆制限だけではなく、建蔽率や容積率でミニ戸は本当の住宅地には建てられない

マンションが建つような場所なら可能だけど住宅地としては微妙な場所

[150: 匿名]

妄想金持ち気取って都心のミニ戸をバカにするのはニートだな。