マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!
過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
[スレ作成日時]2011-07-02 14:03:49
購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART12】
451:
匿名さん
[2011-07-14 14:16:26]
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452:
匿名さん
[2011-07-14 17:22:12]
>>実家より、何もかもが劣るのに価格だけは高い。
田舎の戸建育ちです。大きくうなずきました。 実家の半分しか面積のない土地が実家の倍以上するわけですから。 |
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453:
匿名さん
[2011-07-14 18:11:51]
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454:
匿名さん
[2011-07-14 18:20:37]
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455:
匿名
[2011-07-14 18:28:11]
地方の人間からすると区内の一戸建て住宅は全てミニ戸建てに見えますね。
もちろん、区内ではそうは呼びませんが。 |
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456:
匿名さん
[2011-07-14 18:31:13]
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457:
匿名さん
[2011-07-14 18:40:35]
土地が残らないって不安じゃないですか?
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458:
匿名さん
[2011-07-14 18:45:45]
戸建て居住者がミニ戸を嫌う理由と、
都内のマンション居住者がマンションを選ぶ理由と、 意外と近いのではないでしょうか? |
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459:
匿名さん
[2011-07-14 19:04:56]
ベストは地方都市で戸建てに住むこと。
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460:
匿名さん
[2011-07-14 19:17:25]
家自体はそんなに広くなくても構わない。
隣の家がやたら近いのだけは勘弁だな。 |
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461:
匿名さん
[2011-07-14 19:40:17]
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462:
匿名
[2011-07-14 21:22:32]
文句あるなら東京出てくんなって話だな。
そうやって人がウジャウジャ来るから土地が高いんだし |
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463:
匿名さん
[2011-07-14 21:23:51]
それから近郊(通える範囲の郊外)や都心に近いあたりに実家が一戸建てで
あると、自分が汲々として一戸建てを建てなくてもいいかな、と思えてくる。 かといって二世帯で住むのはかえって面倒なので、近い範囲でマンションに 住んでちょくちょく実家に行けばいいかなーと。 |
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464:
匿名
[2011-07-14 21:47:31]
>>461
でも、更に狭いマンションは許せちゃうんですね~ |
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465:
匿名さん
[2011-07-14 21:58:19]
東京の人は損だよね。
地方だとマンションなんか2,000万、注文戸建でも2,500万もあれば買えるのに そっちは7,000万、1億とするんでしょ。ローンの金利を入れると地方のそれより7,000万も 9,000万以上も差額が出るけど他に使えばだいぶ色々なことできるだろうに。 もしくは予算も落として激狭マンションかぎゅうぎゅうミニ戸。 東京に住みたいから東京なんじゃなくて会社が東京だからしょうがなく東京で 買うんでしょうけど土地が余ってるのに歪な人口構造よね。 |
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466:
匿名さん
[2011-07-14 22:01:21]
>>464
そういえばそうですね。 なんででしょうかね? マンションにはお隣さんはいても、お向いさんがいないのが視覚的にお互い見えなくて楽だからでしょうか。 その代り、上階下階での足音などの問題が起こり得るわけですが。 |
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467:
匿名さん
[2011-07-14 22:03:07]
しかも聞いたら東京では一部小・中から私立に行かないと話しにならないエリアも
少なくないそうじゃない。育児時も預けようにも保育所足りてないんでしょ? しかも地方のそれより大分高いらしいね。 育児・教育・家これらの大きな出費考えたら地方だと旦那の年収700万もあれば主婦して 普通に暮らせるけど、都内だと旦那がそれでも嫁もガッツリ働かないとカツカツ なんだろうね。 |
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468:
匿名さん
[2011-07-14 22:59:01]
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469:
匿名さん
[2011-07-14 23:08:03]
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470:
匿名さん
[2011-07-15 02:30:48]
戸建て>マンション だとは思う。
ですがうちはマンションです。 5,000~6,000でマンションを買う人は都区内では少なくないですよね。 その値段だと、戸建てという選択も一応はあるんですが。 |
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471:
匿名さん
[2011-07-15 05:54:53]
>実家の家の半分の広さも無いのに価格は倍以上。
>それが都内。 >隣家の近接ぶりには驚くばかり。 >まあ東京育ちの方は違和感ないのかもね。 皆さんは東京のどのあたりの戸建てを想定しているのでしょうか? うちは東京西部の区内ですが、土地45坪で家は二階建ての110平米。 地方と比べれば隣との距離は近いでしょうが、建蔽率40%地区なので 極端に近接した感じはありません。 実家も別の東京区内ですが、やはり敷地50坪に二階建て100㎡の家。 このあたりが東京の普通の戸建てでしょう。 建売で売り出されている狭小物件は、東京育ちにも異常に見えますね。 |
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472:
購入経験者さん
[2011-07-15 06:33:40]
マンションでも、
最上階・角部屋・3方開放・ルーフバルコニー付のような限定物件なら、 戸建てに比べて、ほとんどネガティブな面はありません。 むしろ開放感と眺望が心地よいです。 ただし、お値段はそれなりにします。 ちなみに我が家のマンションには、 東西幅16.5m、150平米のルーフバルコニーが付いています。 |
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473:
匿名
[2011-07-15 07:30:40]
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474:
匿名
[2011-07-15 08:12:22]
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475:
匿名
[2011-07-15 08:14:59]
>473
戸建なら、南ひな壇の頂上がいいけど、駅から急坂を登っていくような場所はパス。 |
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476:
匿名
[2011-07-15 08:35:06]
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477:
匿名さん
[2011-07-15 08:36:30]
結局勤務地上、東京に住まざるを得ない人の拠り所は「凄いだろ!俺の物件の価格!」
ってことになっちゃうんだろうね。 |
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478:
匿名
[2011-07-15 08:41:35]
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479:
匿名さん
[2011-07-15 08:50:18]
>>478
少なくともこのスレではそうでしょ。 人口の10%もの人があの狭いエリアにひしめきあってるんだからそんな価格になるわな。 地方の4倍も5倍もの価格を出して、「地方の4倍も5倍も価値がある」って 言うんだろうけど、その7,000万も1億もの価格は庶民の受任限度を超えてんじゃないの? 都内住まいは子育て世代でも皆年収2,000万以上あって地方都市の夫の給与が 7、800万中心みたいなことはないのかもしれないけど。 |
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480:
匿名さん
[2011-07-15 09:05:20]
ここ最近ずっと「俺の家は都内で○○円ですごいんだ」みたいな展開が
ずっと続いてるけど結局のところ家やマンションってのは家族を収める器なわけでしょ? 料理で言ったらお皿にあたるんだろうけどその皿が高すぎて思ってた量の料理が 収められない(子供2人はキツイ)とか皿が高すぎて料理にお金掛けられない(生活を 圧迫)って本末転倒なわけ。 |
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481:
匿名さん
[2011-07-15 09:38:00]
>>480
申し訳ないが、例えがわかりにくくて全然入ってこない。 |
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482:
匿名さん
[2011-07-15 09:43:51]
>>472
> 最上階・角部屋・3方開放 だと、コンクリートの蓄熱性を考えると、夏は暑くて、冬は寒いでしょう。 マンションの夏冬の温度の快適性は、上下左右が他の人の部屋になっているので、 外気と接する壁が少ないことから来るものでしょう? この条件だったら、最近の安い建売の戸建の方が、断熱性能は高い気がします。 |
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483:
住まいに詳しい人
[2011-07-15 17:55:01]
>>481
480みたいに説明わかりずらい人がいるけど、たぶん、料理(人)と皿(家)のバランスが大切ってことじゃない? 皿が高すぎて料理にお金かけられないのは本末転倒ってことを言いたいみたい。 でも、そこまでバランスを考えないで家を買うのって無理だと思う。 ローン審査があるから。 |
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484:
匿名さん
[2011-07-15 18:15:16]
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485:
匿名さん
[2011-07-15 18:27:44]
例えば30歳で年収700万の普通の庶民がローン審査すると5,000万ぐらいの
審査は属性次第で通る。それで都内でよくある70㎡のそれなりの場所のマンション買う。 70㎡じゃ子供たくさん産めないし、ローンはかなり重いから生活ギリギリ。 それが器がそれなりに高価でも器が小さすぎて料理自体がまともに入らず、 料理自体にお金も回らず本末転倒ってことでしょ。 |
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486:
匿名さん
[2011-07-15 18:37:47]
東京は暑いですね~
子供が夏休みに入るので、家族で1ヶ月ほど八ヶ岳の別荘でのんびり過ごす予定です。 |
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487:
匿名さん
[2011-07-15 20:10:13]
最上階のルーフバルコニーほど不要なものはありません。
・ 風が強く、洗濯物が飛んでいく。 ・ 風が強く、焼き肉が出来ない。 ・ 風が強く、何も物がおけない。 ・ 風が強く、出ても直ぐに部屋に帰る。 ・ そのくせ、月2000円取られる、、、 |
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488:
匿名さん
[2011-07-15 20:56:08]
うち最上階だけど三階
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489:
匿名さん
[2011-07-15 22:43:51]
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490:
匿名さん
[2011-07-15 23:42:55]
5000万円でも70平米なら都内それなりの場所に買えるの?
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491:
匿名
[2011-07-16 00:34:24]
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492:
匿名さん
[2011-07-16 00:38:05]
本当にそれなりだなぁ
それなりに高価って器の5000万ってどこよ? それとも足立区に5000万も出す愚弄がそれなりってこと? 485あたりの人教えてよ |
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493:
匿名さん
[2011-07-16 01:12:12]
5000~6000くらいじゃないですか?
この金額で別にスレもたっていましたが。 都内で戸建てを買うには厳しい金額かと。 もちろん、選ばなければ買えますけど。 |
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494:
匿名さん
[2011-07-16 04:31:41]
共働き(パートとかじゃなく正社員)だとマンションがいいのでしょうか?
2人所得なので、経済的には比較的余裕があるのですが。 |
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495:
匿名さん
[2011-07-16 07:58:46]
>>492
ちゃんと読んだ? 5,000万のローンを組むってことなんだからそれと自己資金を足したのが 総額ってことぐらい想像しなきゃ。 ここは都内に購入したプチ富裕層が相手の物件や田舎を誹謗中傷しながら 身の丈を超えた物件自慢を展開するスレに成り下がってしまったんだから、 別にどうでもいいことだけど。 |
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496:
匿名
[2011-07-16 09:36:47]
>>495
ということは、足立の5000万のマンションは問題外ということでOK? |
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497:
匿名さん
[2011-07-16 11:30:21]
金持ちだったらどうするか?なんて妄想バナシはどうでもいいよ。
サラリーマンレベルのはなしでよくないですか。 |
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498:
匿名さん
[2011-07-16 12:11:32]
都内だとマンションしか無いのでは?
無理に戸建てにしようとするとミニ戸しか買えない。 戸建てが欲しくても、結局はマンション一択としかならない。 |
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499:
匿名さん
[2011-07-16 12:21:00]
ミニ戸を外すこともない。
都内ならマンションとミニ戸の2択。 ですね。現実には。 |
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500:
匿名
[2011-07-16 12:56:44]
また、自分の低い身の丈で。。
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501:
匿名さん
[2011-07-16 13:12:42]
ウチはマンションと迷って、4500万でミニ戸を選択。20坪、延べ床面積100平米。駐車スペースもあって、南東向きで開放的な立地。LDKで18.5畳。駅から徒歩10分。世田谷区内。もうすぐ1年ですが結構住み易いですよ。
このスレにはミニ戸を選択肢に入れてる方はいないようですが。 |
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502:
匿名さん
[2011-07-16 16:04:36]
スレタイがミニ戸を考慮してないから。
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503:
匿名さん
[2011-07-16 16:54:53]
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504:
匿名
[2011-07-16 17:03:27]
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505:
匿名さん
[2011-07-16 19:35:45]
都内でもミニ戸建てなら6000くらいで買えますよ。
周りで買った人が何人かいますが、快適なようですよ。 |
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506:
匿名さん
[2011-07-16 19:42:44]
>>504
都内では戸建てが高くて、仕方無くマンションを購入しました。 通勤に2時間かける気力は無いので、マンション購入です。 管理費・修繕費・駐車場代を一生支払う覚悟もありますが、職場が違っていたら間違いなく戸建てを選択したでしょう。 |
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507:
匿名さん
[2011-07-16 19:44:48]
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508:
匿名さん
[2011-07-16 20:07:16]
みんなお金あるんだなー。しが無いサラリーマンには5000万が限界だよ。大したマンション買えません。
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509:
匿名さん
[2011-07-16 20:09:55]
>>508
そんなものですよ。 マンションに住んでいる人も、本音は戸建てが欲しいと87%の人が思っている。 普通は郊外マンションを仕方無く購入すると言うのが実態です。 しかし、このスレのマンション派は何故か超お金持ちばかりです。 |
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510:
匿名さん
[2011-07-16 20:51:36]
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511:
匿名さん
[2011-07-16 21:22:36]
自分は東京23区内の駅徒歩7分の戸建てに住んでいるが、大手町の職場まで50分。
ターミナルの乗り換えに下手すると10分近くかかる。 |
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512:
匿名さん
[2011-07-16 21:51:11]
ミニ戸を戸建て扱いしないでほしい。
戸建てが安っぽく見られて迷惑だ。 |
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513:
匿名さん
[2011-07-16 21:59:05]
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514:
匿名さん
[2011-07-16 21:59:48]
自分は千葉の駅徒歩7分の戸建てに住んでいるが、大手町の職場まで20分。
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515:
匿名さん
[2011-07-16 22:08:58]
>>513
高価というのは年収に対して高価ということで高級という意味ではないでしょ。 年収700万ならローン5,000万は負担的にもかなり高価な器と言えるでしょ。 揚げ足をとろうとしてるのが見え見えだけどあなたは富裕層なんでしょ? 1億でも2億でも都内で買えるんならそれでいいんじゃないの。 |
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516:
匿名
[2011-07-16 22:14:39]
でも、都区内で5000万のマンションは・・・
まあ、買う人の勝手ですが、そんなのと戸建を比べるのはナンセンス。ミニ戸でさえミニ戸のほうがマシかと |
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517:
匿名さん
[2011-07-16 23:26:02]
そもそも、マンションと戸建てとでは勝負にならない。
マンション VS ミニ戸 でなければマンションが可哀そう。 |
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518:
匿名さん
[2011-07-16 23:28:55]
千葉や埼玉は地価も安ければ、都心にも近く、さらに物価も安いみたいで
いいですね。 神奈川は地価もそれほど安くないどころか、都区内より高いところもあり 都心からは結構あり、さらに物価は東京より高いらしいです。 そんな神奈川ですが、好きで住んでます。 ここでも5000万円ではマンションかミニ戸か、バスなどになってしまう。 うちは共働きですから世帯年収では結構ありますが、マンション住まいです。 |
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519:
匿名さん
[2011-07-16 23:31:36]
>>516
郊外の駅からバス便の場所だと土地込みで5000万で戸建が買えるんだよ。 だからそれと比べて都内のマンションという話でないの? 別に都内の7000万だの8000万だののミニ戸と比べてるわけじゃないと思う。 第一値段が違うわけだし。 |
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520:
匿名さん
[2011-07-16 23:50:07]
千葉や埼玉でもいいと思います。
また、ミニ戸でも。 ここは富裕層限定のスレですか? |
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521:
匿名
[2011-07-16 23:57:28]
このスレのマンション派は富裕層ばかりです。
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522:
匿名
[2011-07-16 23:58:15]
>>520
スレタイからして、どちらが良い?という話題なのにミニ戸限定な話をされてもねぇ |
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523:
匿名さん
[2011-07-17 00:03:04]
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524:
匿名さん
[2011-07-17 00:07:28]
真面目な話。
ミニ戸は区内とかに多くて、田舎にはまずないですよね。 実際の物件価格でいうと結構高いですよ、ミニ戸。 ほとんど地価の高いところにあるからね。 ミニ戸を除外しようとする意図がよくわからんな。 |
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525:
匿名
[2011-07-17 00:11:21]
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526:
匿名さん
[2011-07-17 00:11:44]
うちはもう少し高かったけど、5000万くらいの物件の話をしてるんじゃないの?
違うの? |
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527:
匿名
[2011-07-17 00:15:32]
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528:
匿名さん
[2011-07-17 00:25:07]
ミニ戸って何でそんなに嫌われるんでしょうか?
友人が最近建てましたが、ありかなーと思いましたが。 駅からバスか、ミニ戸か、将来我が家も悩みそうです。 |
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529:
匿名さん
[2011-07-17 00:35:17]
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530:
匿名さん
[2011-07-17 00:45:35]
>515
富裕層? 逆、 ちゅうど年収700万円で、先日500,0万円のローンを組んで都内に家を買った 俺にとって、自己資金合わせた購入価格もローン自体の金額もそれなりではない。 ただ、別に返せない金額でもないし、生活レベルを見直す程でもない。 子供の分は、さっさと偉くなって稼ぎが増える努力をすればいいだけ。 だけど、485によると、それり高価な器しか買えず、生活は回らなくなるらしい。 そんなニート君が想像する それなりに高価で70平米のマンションてどこなのかなと? 家買ったこともない妄想なら発言を控えればいいのに。参考にならんから。 |
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531:
匿名さん
[2011-07-17 01:27:47]
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532:
匿名さん
[2011-07-17 01:29:14]
年収700万程度、ローンで5000万を借りるとしたら物件価格は6000万以上でしょう。
70㎡で6000万以上なら、坪単価280万以上の場所。 一等地ではないものの、区内でもけっこうあるでしょう。 私も年収700万なら、>>685さん同様に、ローンを5000万組んで 買うような物件を買わないと思います。 |
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533:
匿名さん
[2011-07-17 01:45:02]
世帯年収だと大台をいくらか越えてますがマンションです。
理由はいくつかありますが、好きなんでしょうね、マンションが。 コンパクトカーが好きだ、っていう人ならわかっもらえるでしょうか。 広いと落ち着かないんですよね。子供が2階に個室を持つのも好きになれないし。 好みでしょうな。 |
||
534:
匿名さん
[2011-07-17 06:48:53]
>ミニ戸って何でそんなに嫌われるんでしょうか?
>友人が最近建てましたが、ありかなーと思いましたが。 >駅からバスか、ミニ戸か、将来我が家も悩みそうです。 ミニ戸が建つと周囲の住環境が損なわれ、地価の低下に繋がるからです。 連棟分割の建蔽率容積率違反の建売も多いので、周囲の住民は目を光らせてます。 住宅地のミニ戸は、マンションと同様に周囲に好感をもたれません。 |
||
535:
匿名さん
[2011-07-17 08:46:19]
|
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536:
匿名さん
[2011-07-17 09:01:58]
>>535
例えば年収700万で30歳と仮定する。定年が60だとして銀行の変動で 5,000万元利0.875で借りた場合30年で月々約15.8万の年約190万。 すでに返済率が27%に達してるし普通はそんなアグレッシブな借入少数派でしょ。 なんとか払えるのは今が異常な低金利だからしょ。 金利が2%とか3%とかになったら行き詰まる可能性あるし そうならないよう祈るしかないね。 |
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537:
匿名さん
[2011-07-17 09:08:30]
年収700万で5,000万もローン組まなきゃ買えないなんて同じ年収で30だけど
地方在住で良かったわ。 年収700なら普通はローンは3,000万前後がデフォじゃないかな。それで地方では 戸建でも財閥系マンションでも買えるよ。 |
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538:
住まいに詳しい人
[2011-07-17 09:13:31]
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539:
住まいに詳しい人
[2011-07-17 09:13:59]
消費税が上がる前に、世田谷の戸建かマンションを買ってた方がいいよ。
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540:
匿名さん
[2011-07-17 09:42:25]
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541:
匿名さん
[2011-07-17 09:48:05]
|
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542:
匿名さん
[2011-07-17 10:15:15]
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543:
匿名さん
[2011-07-17 10:16:50]
>536
495よろしくちゃんと想像してよ。 年収700万円、俺の名義で5,000万円のローン組んだけど、生活には妻の収入も使えるでしょ? それに就職後にコツコツ貯めた資産が3,000万円程あって、住宅購入で残り1,000万円程になちゃったけど、金利が2%とか3%とかになるまでは定期で預けても住宅ローン減税鑑みると繰上げするより得だし、金利が2%とか3%とかになったら繰り上げればいいだけでしょ? それにうちら程度の収入だと住宅購入に際して公的補助受けられるよ。 祈ってばかりいないで、下調べすればアグレッシブとか躊躇しないで買えるよ。 >537 俺は地方好きなので、仕事があるなら地方で全然OK 3,000万円で買えるなんて羨ましい限り。 地方で30で700万も羨ましい限り、そんな能力が無いので東京で働いてますわ。 >538 同感。 結局、480.485の >料理で言ったらお皿にあたるんだろうけどその皿が高すぎて思ってた量の料理が >収められない(子供2人はキツイ)とか皿が高すぎて料理にお金掛けられない(生活を >圧迫)って本末転倒なわけ。 って、それさえ買えん僻みチュウの自分への慰めでしょ。 彼らがどこに買ったのか知らんけど、所詮5,000万程度をそれなりに高価とか言う彼らが想像するそれなりの70平米の場所ってどこだったんだ? ちなみに、 年収700万程度で5,000万円のローン組んじゃうと、彼らが言うように子育てで苦労するって事実なの? |
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544:
匿名さん
[2011-07-17 10:19:41]
相続でマンションを貰っても迷惑だが、一戸建てなら一財産。
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545:
534
[2011-07-17 10:27:24]
>>540
>しかし個人の自由でしょ。 >それに、特に区内はむかしからそんな感じじゃないですか? >ミニ戸って言葉がなかっただけで。 実は「個人の自由」とか言って、権利ばかり主張する人がミニ戸に住むことが一番困る。 以前からゆったりと住んでる住民と価値観が合わないからね。 区内っていっても城南や城西の住宅街にはまだミニ戸は少ない。 ミニ戸の多い住宅地って東京のどのあたりのことかな? 確かに城東は多いかもしれないが、あそこは住むとしてもマンションでしょ。 |
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546:
匿名さん
[2011-07-17 10:29:17]
>542
お礼どうも。 いや、普通の会社員。 上で536に返信させて頂いたけど、ローンは自分名義で組んだし、登記上の所分を考えると返済に贈与税が発生するから、返済は自分の所得から実施しているけど、生活は妻の所得考慮出来るでしょ。 妻の所得を考慮しなくて良い位、偉くなれればベストだけど、それを目指して仕事を頑張るしだい。 金利上昇に耐えられるリスクヘッジとして、変動金利では貯蓄額に見合う額しか借りてない。 残りはフラット35S20年タイプで借りてる。1%の金利優遇、1%のローン減税が受けられる10年間は看過して、0.3%優遇になる11~20年の間に繰り上げて優遇が無くなる20年後までの完済が今後の目標。 ちなみに、 公的補助の話は都のHPに詳しく載ってるから、興味あったら調べてみて。 |
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547:
匿名さん
[2011-07-17 10:33:05]
>フラット35S20年タイプ
フラット35S20年優遇タイプ |
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548:
匿名さん
[2011-07-17 10:37:44]
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549:
匿名さん
[2011-07-17 12:05:53]
東京のミニ戸は20坪前後の敷地いっぱいに建った三階建てで、多くは一階が車庫になっている。
価格帯は5000万円以下のものが多いようだ。 |
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550:
匿名さん
[2011-07-17 12:18:39]
>545
世田谷区 ミニ戸なんてほとんどないと思うでしょ? それは以前からある家を見てるから。 いま、建てている戸建てを見てみなよ。 建て替えと相続除くと、つまり購入者についていえば、 半分以上はミニ戸建てだよ。戸建て=ミニ戸建て |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
地方じゃなくても同じかも。
一戸建ては夏暑くて冬寒い
一戸建ては草むしりが大変
一戸建ては無用心
一戸建てはメンテナンスが大変
一戸建ての階段は急勾配
一戸建ては近所トラブルがある
一戸建てはゴミ捨てが面倒
などなど。
染み付いたイメージを拭うのは大変だと思うから、マンションに憧れるのは仕方ないよ。
今時のマンションはすごいしね。