購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART12】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/

[156: 匿名さん]

１４８ではないですが、
最近の大手建売は100㎡の土地＆建物で設定されてるのが
ほとんどですね。
120㎡が個人的には理想なんですけど。

[157: 匿名さん]

１億以上する物件で、戸建てがいいか？、マンションがいいか？

そういう話なの？

だから区内でも戸建てがいい。
値段がいくらするかは関係ない、と。

[158: 匿名]

もし区内なら、ミニ戸建てという想定でいいんじゃない？
それでもサラリーマンが買うには、かなり高い方だと思うが。

[159: 匿名さん]

＞158
同意。
むしろ、ここでミニ戸が無視されている意味がわからない。

[160: 匿名さん]

だからやっぱりスレ自体を２３区とそれ以外でわけるべきなんだってばー。
そもそも話がかみ合わないから、妄想話とか出てきちゃうんだってばー。

[161: 匿名さん]

人間（ご近所）関係に疲れたのでマンションでいいです。

マンションの住みやすいところは玄関回りとかだけきちんと
しておけば、あとは自分たちで普通の生活と思う範囲でOKなところ。

気にしいなのかもしれませんが、戸建だと庭もなければないで、
あればきれいならきれいで、ほったらかしならそれで、
車も何を買ったかどうかで、修理を面倒で直さなかったら
直した途端に言われる（もちろん悪口ではないが）。
疲れます。

自分の家くらい、自分らしくのんびりのびのびしたい。

[162: 匿名さん]

実家は23区の城西ですが、昭和30年から40年代に建った住宅跡地が世代交代で結構売りに出てます。
建蔽率、容積率が40,80とか50,100の低層住専なので、普通の宅地は50坪前後ある。
最近相場が下がっているので、坪150万円前後なら十分入手可能なようです。
但し地元業者が常にチェックしているので、ほとんどが市場に出る前に売買されるとのこと。
マンション住まいサラリーマンの二次取得が多いそうです。

[163: 匿名さん]

＞162
50坪で7，500。土地だけで。
或いはもう少し狭いのか。

[164: 匿名]

>>161
ゴミ屋敷は子供の心の成長に悪影響を与えるので部屋も片付けましょうね

[166: 匿名]

しかし凄いね
23区にはミニ戸しかないと言い張る強引さ
マンションに住むと現実が見えなくなるのかな？自分に都合の悪い

逆にそういう人だから、マンションに住めるのかもしれんが

[168: 匿名さん]

>162
それが本当だとすると
土地30坪×150万=4,500万
建物30坪×70万=2,100万

計6,600万円

これなら少し高収入サラリーマンでも手が届くな。
で、立地は申し分ないし、
マンションは上の物件と比べて何で勝ってるか教えて？

[169: 匿名さん]

>167
だからあなたの土地がいくらであっても
需要がないし、誰もほしくないの。
それはつまり価値がないってこと。

まあ、せいぜい親からもらった土地を自慢したらいいさ。
いつまでもすねかじってろよ。
あなたの親はお金持ちかもしれんけど
あんたは貧乏人。それは確定。

あんたがえらいんじゃなくて、親がえらいんだよ。感謝しなさいよ、ニート君。

[171: 匿名さん]

＞154
＞ネットでもほぼ全ての取引履歴はわかりますよ。

取引が終わった後にね。
終わった後に見るだけならちゃんと探してみればよいのに。
どこか分からないが都内10区での売買実績見てみたら分かるでしょ？

[172: 匿名さん]

＞１億以上する物件で、戸建てがいいか？、マンションがいいか？
＞そういう話なの？

違うよ。
でも5000～6000万ならとか、一般サラリーマンならという話でもない。

[173: 匿名さん]

>170
まあ、私のことを貧乏だと思ってくれても一向に構わないよ。
あなたのように自称金持ちでもないし、普通の一般人だよ。

>俺は大学在学中の22歳で事業を興し、30歳には年収10億を超えた。

いつもパソコンいじってるニートにはわからんかもしれんけど
嘘なのがバレバレ。
まず勇気を出して、外の世界(玄関の前)に一歩出て社会をもっと勉強しようね。

[175: 匿名さん]

>俺は今は時間にも縛られないから好きなときに好きなところへ行って
>好きなものを食べて・・・これが普通。

うん、普通だね。
自慢するほどのことか？

程度が低すぎる。もうちょっと具体的な自慢してよ。

[176: 匿名さん]

そもそも本当の金持ちなら、こんな掲示板でムキになって自慢しないと思う・・

[178: 匿名さん]

>>177
まず、お前が人並みに頑張れよ。
出来の悪い妄想の世界に浸ってないでさ。

[180: サラリーマンさん]

＞177

すっきりしたかな？
ここで強がるだけであればそこまで迷惑ではないのでいいじゃないですか。
昨日も35歳、ニートの結婚詐欺の逮捕の瞬間がVTRで流れていましたがネットで強がったりするだけでは
かわいいものですよ。
これは＞177に断定して言っているわけではありませんが・・・・。

ちなみに俺は一般会社員で35年ローンを昨年組んだ今日は午前半休のサラリーマンさ。

[181: 匿名さん]

>>179さん
まぁまぁ落ち着いて。
あなたのおっしゃる理屈は解るし、金持ちの世界がある事も私は知っていますが、少なくともこの板では話しが全く噛み合わないのでこの辺りでお止めになった方が宜しいかと。。。
因みに私は庶民です。

[183: 匿名さん]

>170も>174も>177も>179も
レスがほぼ5分以内・・・
常にここに張り付いて返事してあげてるんだね
すごいなー

[184: 匿名さん]

おまえら何の話してるんだよ
いつからこのスレは金持ちの話をするスレになったんだ？
戸建なのか？マンションなのか？の話をしてくれ
ほとんどの人は書き込んでるやつが金持ちだろうが貧乏だろうが関係ないからな

[185: 匿名さん]

老婆心ながら…
匿名掲示板なので書かれていることが本当か嘘なのかの証明はできません。
何を書こうがそれを信じる人もいれば、信じない人もいます。
信じない人は誰が何を言っても信じないので、否定する人に対し躍起になって反論するのは無駄だと思います。
(なぜならその人が現実だと信じている物事から外れることはすべて嘘という判断になってしまうからです)
反論のためだけの書き込みはレスの消耗にすぎないと割り切って、中身のある投稿だけを書き込むように心がけませんか？
多くの閲覧者にとって意味のある書き込みが続く方が、結果的には多数の人からの公正な判断が仰げると思いますよ。(全く書き込みをせず見ているだけの人も多い掲示板です)

[186: 匿名さん]

購入するなら一戸建て、マンションのスレに年収１０億の人が書き込みってスゲー。

年収１０億なんて日本で数える程しかいないんじゃ？

ぜひ被災地にたくさん寄付をー。

[187: 匿名]

↑
賛成です。

[188: 匿名さん]

まして、在学中に起業して、３０歳で１０億なんて人はある程度特定されます。ウソじゃないんでしょう。

[190: 匿名さん]

年収10億？
凄いね〜
ホントならば。

ソニーのストリンガーとかも目じゃないね。
配当で11億の孫正義レベルだな。

[192: 匿名はん]

>>189
そこまで頭脳明晰で優秀な方なのであれば、
社会貢献にもお金を使ったら如何でしょうか？
あなたの社会的ポジションは更に上がって、もっと
お金儲け出来ますよ。
年収１０億レベルの方々はアウトロー以外はほば
例外なくそういった活動をされています。

[193: 匿名さん]

自称年収10億の人

大豪邸
旅行に行く
好きなもの食べる


発想が貧相すぎる。。笑

ずばり言うけど、あんた小さい頃、貧乏していたか
今現在も進行形だろ？
金持ちは周りにいますけど、あんたみたいな下品な人は会ったことないな。
お金持ち全般の品位も下がるからやめてくれないか。

[195: 匿名さん]

>194
とりあえず、部屋に引きこもってないで
ハローワークで仕事見つけて
親、安心させてやれ。

あんたのコメントからは金持ちどころか
社会経験があるようにすら思えない。

[196: 匿名さん]

>194
頭悪いね！　スレタイに関係ある話ができないのか？　貴方が金持ちか否かなどどうでも良い
この掲示板に何を書き込めば良いか分かってない！　そんなことも分からないほどバカ？　

[197: 匿名さん]

ミニ戸建て３階を検討していていましたが、マンションにしたものです。

注文建築で、３階＋屋根裏収納や地下収納やホームエレベーターなど欲張ったら見積もりが３千万以上になってしまいました。実質５層構造で、階段だらけになってしまいました。

以前、パート１１で、書き込みをしましたが、ぼったくられているといわれたのは、このような盛りだくさんに家だったからです。

友人の３階建は１日何回も階段の上り下りをすると足が鍛えられるといいますが、高齢になった時や膝や腰など痛めた時は大変そうです。

昔のマンションより、窓は複層ガラスや床は防音性も格段に良くなっていると思います。

豪邸を建てられる人は、別としてきちんと質の良いマンションのほうが、バリアフリーで年をとった時のことや売却した時の価格もある程度維持できるものは、本当にいいと思いますよ。
、
お金をかけるなら、２世代、３世代も住めるお家ならいいと思いますが、せっかくの注文住宅も売却するときは、土地値でしか価値が評価されないようなので、、

[198: 匿名さん]

>>194さん
ズバリ今の年収はいくらなんですか？

ハワイに行く旧友は、学生時代のお友達ですか？

スレに関係ないけど気になって。

[199: 匿名さん]

ミニ戸に限って言えば

注文で建てるやつの気がしれない。
建売なら予算の都合上、仕方ないんだろうが。
あともう少し頑張れば2階建ての30坪程度なら建てれただろうに。

[200: 匿名さん]

鉄筋で三階建てなら予算さえ許せばありじゃないかな。
建て込んだところの住宅だと30坪でなく45坪あってもプライバシーの確保が難しい。
その点三階建てなら屋上をバルコニーにすれば最高のプライベートスペースに。
さらにエレベータもつければ足腰弱った時にも安心。

[201: 匿名さん]

>>199
無駄に広くなくていいって人もいるだろう
人それぞれ丁度いい広さってものがあるんじゃないの？
そういうことだと思うよ

[202: 匿名さん]

ホームエレベーターは、スペース上、すごく狭くてすごく怖かったです(>_<)

都心で便が良い実家での同居を考えていましたが、他のところへ住むとは考えていませんでした。
建て替えは、両親を他へ住む費用など金額はかさむばかりでした。

いまは、実家から徒歩１０分の距離ですが、マンションで満足です。

実家は築４０年以上で、震災で屋根瓦が落ちてしまいまして、屋根を貼り替えるのに１５０万かかりました！！！
あと３年以上は住まないと元が取れないと思うので両親は意地で住んでいます(笑）

両親もあと余生を過ごすならば、コンパクトなマンションか、老人ホームが終の棲家になるといいのかな。

[204: 匿名さん]

年商でなく年収１８億ならすごいですね。
未上場の（当然でしょうが）オーナー会社でもそれだけ取ってる方あまり見たことありません。

[205: 匿名さん]

>>202
ホームエレベータ付きの個人宅に住んだ経験がないのでピンときませんが、そんなに怖いものですか？
スピードもゆっくりで静かなイメージなのですが

[207: 匿名さん]

無知な私に教えていただきたいんですが。

どのような業種ですか？抵抗あればヒントだけでも。。

ここの方々はみんな住宅ローンに追われていて
ストレス発散の場がないのであなたに嫉妬してるんです。

どうぞ気になさらないでください。

[209: 匿名さん]

>208さん

やはり複数分野でしたか、素晴らしいですね。
わざわざ、お答えいただきありがとうございます。
これからも社業の発展、お祈りいたします。

[212: 匿名さん]

＞＞２０５
エレベーターも大きさのサイズがあるようで、狭い家には、大人二人がなんとか入れるくらいの大きさで、
閉所恐怖症でなくても、ちょっと怖い感じがありました。
スピードは、昔のより良くなってきているみたいですよ。
確か定期的にの点検なども必要となってくるようです。
住宅展示場で、体験できますよ(^^)

[213: 匿名さん]

＞211さん

どのくらい納税してるんですか？
所得税とか、半端ない額ですよね？

[214: 匿名さん]

もうその辺でいいでしょう。
ホントだとしてもスレ違い。

[215: 匿名さん]

＞211

＞ローンで苦しむ

別にローンは苦しくはないよ。
ローンで苦しむ、って考え方自体、違和感を感じるが。

[216: 匿名さん]

>>212
ありがとうございます。
住宅展示場に足を運んだことはあるんですが、エレベータは見ませんでした。
ヘーベルさんとかは予算的に無理だと思ったので最初から行かなかったんです。
また機会があったら覗いてみます。

[217: 匿名さん]

＞＞２１６
住宅は、こだわりすぎると本当にお金と時間がかかりますが、良いお家を建てられるといいですね（*^_^*）

[218: 匿名さん]

家はお金が出る出るが　お金を生まない

マンションの管理費などをローンの支払いに充てられたらいいのにね

高度成長とともに　団地からマンションへと
給料もＵＰ　ＵＰ　Ｕｐ　国策に乗って大規模マンション建設
そして高い保有税　消却がなんと　長い

でも　経済は　どん詰まり　

国策は愚策　原発と一緒の様な？

そろそろ　気づけよ　原爆落とされて　原発爆発

頑張ろう日本？　オリンピックは東京で・・・今なら同情を受けやすいのか？

僕はクリエイたー　だから　注文の戸建てさ

[219: 匿名さん]

管理費をローンに充てたい貧乏人には、マンションを買って欲しくないですな。
身の程をわきまえて欲しい。
本人も大変だし、まわりも迷惑。誰も得しない。

[220: 162]

>それが本当だとすると
>土地30坪×150万=4,500万
>建物30坪×70万=2,100万
>計6,600万円
>これなら少し高収入サラリーマンでも手が届くな。

実家の土地は50坪なので7500万程度で、建物入れても1億弱でいけるでしょう。
自分も実家の隣接区に土地を取得して戸建てを建てましたが、
土地が40坪強しかなかったので、予算に若干の余裕がでました。

東京暮らしが長いので、都内で戸建てを建てるにはそれなりの費用がかかると覚悟してました。
都内の戸建てを、ミニ戸で論じるのは無意味。
戸建てのよさは、自分の好きな間取りや外装で家を作ることができること。
建売は平屋マンションのような物なので、マンションと比較するなら注文戸建て。
住居として、立地を含めた自由度の高さが戸建ての魅力だと思う。

[221: ↑]

う～ん、お金持ち。

[223: 匿名]

マンションと戸建てなんて、全く勝負にならない。
マンション派はミニ戸しか相手にならないから、無理矢理ミニ戸を引き合いにだそうとする。

[225: 匿名さん]

普通以上に年商があれば、個人の年収に何億も出すようなことを
普通はしないと思うけれどなー。
大体、会社所有にしておくけれどね。
別荘は社員用厚生施設＆研修施設などなど。

まあ、マンション住まいの私には何の関係もないことですが。

[226: 匿名]

>>224
あれって廃止になったと思うが・・

[228: 匿名さん]

>>226
高額納税者の公示は2005年までだったようですね。

[229: 匿名さん]

オーナーに年間23億のアガリを払うには、企業の売上高は一体幾ら必要なんでしょうか？

企業形態によっても違ってくるとは思いますが、平均的な話しとして。

400億や500億では厳しいですよね？

[230: 匿名さん]

>227
くだらないあだ名を呼ぶ人は一戸建て派でもマンション派でも即刻退出して欲しい。

[231: 住まいに詳しい人]

>>222

月に１７億円も稼ぐ人って日本一金持ちなんじゃないっでしょうか。

[232: 住まいに詳しい人]

あ、年収１７億８０００万円か。
それでも日本には１００人いるかどうか。

[233: 匿名さん]

一昨年より5億下がって17億8千万。。
一般的なサラリーマン平均の約300倍の年収？本当ならあっぱれだわ
6000万の物件が20万くらいに感じるんだろうか

[234: 匿名さん]

税金を聞いてからめっきりでてこなくなっちゃいましたね。
今ごろネットで調べてるのかなぁ？

私は庶民なので小さな土地を買って家を建てました。
マンション時代より駅からは遠くなりましたが、駅まで歩いているので太らなくなりました。
何故か血圧も安定し、健康診断でオールA判定になりました。

実家は同じ区内のマンションなので、マンションの良さも知っています。
でも、自分達で決めた間取りに自分達の好きな設備を入れて、窓の位置なども計算して決めて、大満足です。

戸建てであれマンションであれ、好きな住居形態に好きな時期に住める幸せを感じられれば良いんだと思います。

[235: 購入検討中さん]

マンション買ってその後４０過ぎてから戸建を検討してるって人が
周りに案外いました。

新車を乗りつぶさずに次の車を買っているように見えて、
どうしてもお得なように感じません。

戸建を買う動機を聞いても、なんとなくいいと思って・・・という返事。

私は、戸建しか眼中になかったので、戸建で計画を進めてますが、
逆に後でマンションが欲しくなる日がやってくるんでしょうか。

[236: 匿名さん]

大金持ちの人、どうやらアク禁喰らった様ですね･･･

[237: 匿名さん]

211 の削除依頼は出した。 アク禁は要請してないが。

[238: 匿名さん]

>>217
書き方が悪く誤解を招いたようですみません。
すべて過ぎてしまいました。建物はもう完成しています。
おおよその満足と、細かいいろいろな「こうすればよかったかも」という後悔のような不安のような反省のようなもやもやとともに。

立地を考えてマンションという選択肢もあったのかも、と思いながらスレを読んでいます。
こだわりすぎるときりがなくなるのが住宅だと思います。
ここで時々書きこんでいる富裕層の方たちとは違い、自分の場合は妥協の連続でした。

[240: 匿名さん]

>239
くだらないあだ名で呼ぶ人は即退場して欲しい。場を荒らすな。

[243: 匿名]

きょうの車窓から

築30年以上経っているでろうマンション

青と白で、西洋風というか、古びたラブホのような外見
たまに見かけるので、どこかのビルダーのシリーズ商品なのでしょうか？
成人するまで住んでいた目黒にも何軒かあった記憶が


電車から見える、子供の頃の記憶を思い出させるマンション
修繕がちゃんとされていないのでしょうか
壁は雨垂れで汚ならしく、ベランダのアイアンは塗装も剥げ、錆びだらけで、建物の外観を更に荒んだものとしている


古くなったマンションの末路なのでしょうか

[247: 匿名さん]

白い外壁、青い屋根、それは秀和レジデンス。
秀和はマンション事業から撤退して久しいが２－３年前に
ついにモルガンスタンレーに買収された。
都内各所にある秀和ビルも名前が次々変わってます。
秀和の元会長は品川御殿山にある秀和の低層マンションに
住んでます。
こちらの秀和は青い屋根ではなくタイル張りでいたって
普通の外観ですが、ベランダでの洗濯干し禁止な代わりに
屋上に洗濯干しができるなど秀和独特の仕組みは継承されて
います。

[248: 匿名さん]

>243
>246

御心配有難う。　ちょっと検索してみた。そちらは３０年でもう建て替えですか？　

築３０年で、同駅、駅近、広さの近い中古マンションの相場の一例。(１週前)

これ以上古いマンションは、この近辺にはない。　建て替えはだいぶ先のようだ。
まだ何年も住めそうですけど？　売ると安いんですね？　４０００万円前後か？

[249: 匿名さん]

ボロいマンション事例はもういいよ。
そんなマンション誰も買わないし。

築何十年の戸建てを事例にあげたりしないでしょ？

[250: 匿名さん]

>248
全く惹かれないラインナップですね
説得力ないです

そして意外と高い事にびっくり
これは売れないだろー

[252: 匿名さん]

>251

いつもの値段です。　私の所は、新古でプレミアムが１割付いて、売却されていたので、もう少し
高いと期待していますが、実は買い替えの予定は無いので、固定資産税が下がるなら、評価額が
下がっても気にしません。　３０年で買い替えなんかしません。

世田谷とかの中古マンション見たことあります？　築４０年が出てました。
私も中古には興味がないので、どうでも良いです。　

>243、>246
の書き込みに、回答しただけです。

[253: 匿名さん]

立地が良ければ築30年だろうが40年だろうが売れますよ
ヴィンテージマンションも根強い人気ですし

ただ、世田谷と江戸川区では話が違う

[254: 匿名さん]

>>２４８

築30年のマンションもスケルトンにして、ある程度お金を掛けてかけてリノベーションするという手もあり、管理や建物がよければ、まだ住めるようです。

マンションも１００以上ないと将来的に建て替えの時は、管理組合の関係で大変そうですね。
さすがに今、築45年を超えると、この先、大丈夫かなと心配になりますが、、、

中古マンションを購入するときは、耐震性や管理状況などしっかりと納得をしてから考えてみるといいですね。

これからは、長期優良住宅の認定を受けているマンションやエコポインとの対象となるマンションは、長くそして、快適に住めそうです。

[255: 匿名さん]

>>254
中古住宅でも同じことが言えると思う。
以前の持ち主がちゃんとメンテナンスをしてきたか。
基礎や土台はしっかりしているか。
雨漏りやシロアリの食害などはないか。

戸建30年というが、長く持つものもあり、一概に言えない。

しかし、やはり気になるのは心理的瑕疵。
近隣トラブルなどなかったか。