いま、気になるＭＳは？(PART2)

[匿名さん]

PART2です。
引き続き、最近のＭＳ事情や動向について
有意義な意見交換の場にしましょう！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45408/

[236: 検討中の奥さま]

今買うならクリーンリバーだね、計画停電で電気止まったならば、タワー＆機械式駐車場はいざと言うときに車出せないし自走式はそく移動ＯＫだから、こだわりは自走式だね、後の修理費かからないしクリーンリバーは良いマンションです。
　東日本大震災時も機械式は３ヶ月車出せずかつシャッフルされて傷だらけ高級車見たら無傷の平置きのＣＲ最高です。

[237: 匿名さん]

可能性の低い計画停電の為にマンションを選ぶ人は少ないと思いますよ。
自走式でも維持費は掛かりますし、
土地を多く使う分共用部の固定資産税等での負担もあります。
機械式は一部で新築の時に安く納入し維持費で儲けるという事があり、
一時問題がありましたが騒がれた為、その手の業者は減る一方です。

確かに平置きの全戸分の自走式駐車場は理想ではありますが、
資産価値や利便性の高い札駅や大通付近では不可能に近いでしょうね。
中途半端な立地では可能でしょうが、そんなのが理由で選ぶのは賢いとは思えませんね。

[238: 匿名さん]

札幌で大地震リスクと郊外Mの資産価値低下リスクを
比較すれば、答えは簡単ですね。

[239: 匿名]

資産価値(笑)
いま、不動産に資産価値を期待するなんて…
マンションは使い捨てだと思ってる

[240: 匿名さん]

資産価値の意味分かってる？
投機としての魅力は無いですが、
札駅や大通や円山の築浅の高層階なら
目減りはあれどそれなりの資産価値はありますよ。

一生同じマンションに住み続けるという事であれば、
使い捨てというのはまだしも分かりますが、
それって家族構成が変わろうとも老朽化しようとも
売る時は捨て値って考え方なんですかね？

自分は少なくともそういう郊外のゴミみたいなマンションには興味ありません。
選ぶならやはり大手で立地の良い物件になりますね。

[241: 匿名さん]

＞郊外のゴミみたいなマンション

どこのマンションですか？
新札幌ですか？
宮の沢？　栄町？

[242: 匿名さん]

＞マンションは使い捨てだと思ってる

ｱﾎ丸出し

[243: 匿名さん]

新札幌にしろ宮の沢にしろ栄町にしろ
どれもゴミみたいな立地ですね。

[244: 匿名さん]

端っこの郊外でもマンションなら熊の心配いらないね（笑）

[245: 匿名さん]

大通駅まで新さっぽろ１０駅目、所要時間１９分、料金３１０円
　　　　　宮の沢８駅１６分２８０円
　　　　　栄町７駅１３分２８０円
東豊線栄町が大通に一番近い

[246: 匿名さん]

ただ栄町は学区も買い物も最悪だね。
東豊線は便数も少ないし。

[247: 匿名さん]

>>東豊線は便数も少ないし。

えー？　地下鉄はどの線も一緒じゃないの？

[248: 匿名さん]

真駒内は？　麻布は？　福住は？

[249: 匿名さん]

端っこ対決ｗ

[250: 購入経験者さん]

北海道の人が田舎比べをしてるって笑える。おまえら田舎者同志仲良くしなさい。

[251: 匿名さん]

世田谷こそご近所さん仲良くしてもらいたい。

[252: マンコミュファンさん]

北８西１ツインタワーの売主はどこですか？

[253: 匿名さん]

確か事業主は未だ確定していないと思います。事業が大きいだけに連合はあるでしょう。

[254: マンコミュファンさん]

>>253さん
有り難う御座います。
医療・福祉・商業施設が充実した街
素晴らしいですね。

北海道開拓以来の民間プロジェクト？と書いてあったような…

[255: 匿名さん]

2014年度の着工なら１６年度竣工で消費税１０％
予想分譲価格は２５００万～最上階２億弱ってとこか？

[256: 匿名さん]

手を挙げるとすれば住友、ダイワ、三菱あたりですかね？

東光ストア、ダイエー、イオン、ヨーカドーあたり入れば、あの辺りスーパー熱望されているから、人気出そうですね。

低層階に安い物件入ると色々な人種が集まってきそう。

[257: 匿名さん]

計画案によると、高さ約１７０メートルで計８５０戸が入る超高層マンション２棟と、
このツインタワーに併設して医療・福祉施設が入る１５階建ての建物と、
商業施設や駐車場として使う５階建ての建物を建設。
４棟すべてを下層部分で連結する。
２０１４年度の着工を目指している。

[258: 購入検討中さん]

街並みかなり変わるね。

[259: 匿名さん]

寒い。最悪の季節がもうすぐくる。

[260: マンコミュファンさん]

ダイワさんが買った南２西５の土地
マンションが建つのでしょうか？

[261: 匿名さん]

今、札幌で気になる駅はどこですか？
地下鉄、JR、市電で。

[262: 匿名さん]

円山裏参道、南2西23にブランズ建ててるね。
場所は住友の裏参道レジデンスより円山公園駅に近くてよさそうだけど。
やっぱ裏参道沿いだと高いのかな？
何か情報ありますか？

あと、大通西15丁目、今クリーンリバー売ってる東隣にパークホームズ建設中？
三井は南円山にも札幌駅にも計画しているし、消費税増税前の駆け込み建設かな。
ブランズも住友も東急も、地場だとクリーンリバーも建設ラッシュだね。

[263: 匿名さん]

ブランズは小規模ですって
入居は再来年春

裏参道ですし、今建ててる三井・住友と大きく解離しない価格設定
気になります

[264: 匿名さん]

大通東6丁目に住友不動産での計画が出てきましたね。
来春着工との事ですが完成まではだいぶ先ですね。

[265: 匿名さん]

日本グランデは地下鉄24条駅から３７ｍ
「グランファーレ北24条ステーションサイド」
発売！　つぎつぎと出すね！

[266: 物件比較中さん]

北24条は住友も出すよ
駅近なのはグランファーレだが。

[267: 匿名さん]

北８西１ツインタワーの事業主はどこか未だ確定していない、
事業が大きいだけに連合はある。
医療・福祉・商業施設が充実した街
素晴らしいですね。北海道開拓以来の民間プロジェクト。

[268: 匿名さん]

裏参道に三井不動産が用地を取得したとの噂あり
裏参道は電線の地中化工事と道幅拡大工事に合わせてあちこちで工事ですね
パースを見てもすごく洗練されたオシャレな通りになりそうです
マンション続々誕生して人口も増え、お店も歩道も賑やかになることでしょう
コンビニもセブンとサンクスが出来たばかりだし活気付いています
住友がいい値段付けてきているみたいですから、東急と三井もそれなりなのでしょうかね？

[269: 匿名]

>>267
カレスは以前にもテイセンボウルのところに
タワー建てるって言ってたけどね

[270: 不動産業者さん]

カレスは北４東６の北ガス工場跡地のツインタワーでしょ？サッポロファクトリーと空中廊下で繋ぐ構想。しかも高齢者向けだし。スレ違い。

[272: 匿名さん]

CVが豊水ススキノに建てますね。
河川敷で景観はよさそうだけどどうですか？

[273: 匿名さん]

財界札幌によると、今札幌はかつてない空前の分譲マンションブームですって。

出せば売れるから各社行け行けドンドン状態なんですと。

少子高齢化による小面積、高利便と都心回帰、居職近接の風潮で中央区が特に人気のよう。

最近は雪も多くて、戸建より除雪の不要なマンションに人気が傾いているのもあるかもしれません。

[274: 匿名さん]

中央区でも、地下鉄駅まで徒歩１０分もあると雪の日が辛い。

それなら中央区に限らず、駅まで徒歩５分以内の場所がいいな。

[275: 匿名さん]

北５西８にも高層マンション建つの？
14,000平方ｍとは、すごい広い敷地だわ。
すでに５棟？もタワーマンション建設決まってるのに
さすが札幌。

[276: 匿名さん]

発売決まったら人気出るでしょうね
価格にもよりますが、人気部屋は抽選になるでしょうね

[277: 匿名さん]

伊藤組土建の会長邸は、建蔽率６０％容積率２００％高さ制限３３ｍ地区だから札幌市と協議するんで何年先になるかね
原生林の面影を残す稀少地だから、上手く再開発して欲しいけど

[278: 匿名さん]

ずっと前から話ありましたね。
伊藤邸を住友で開発する代わりに円山の住友のタワーを伊藤組に受注させたと言われてましたね。

しかしそれ程ここ人気出ますかね？
子供いる家庭には不向きかも…。

[279: 匿名さん]

そんな計画あったんですね
知りませんでした
内容によってはすごく魅力的なプロジェクトになるかも
上手に元の環境を生かせられればグッドデザイン賞ものかも
確かに学区はイマイチですけど
そのちょっと札駅寄りに三井もタワー計画中でしたよね

[280: 匿名さん]

学区もそうですが学区というより環境がファミリー向けでは無いかも知れませんね。
まあ好みかも知れませんが…。

[281: 匿名さん]

住友が建てるならあんまり期待出来ないかも。シティータワーズ円山の賃貸物件のような間取り、外観とか
裏参道レジデンスの間取りの悪さとか、最近の住友の迷走振りは異常だよ。

[282: 匿名さん]

伊藤組会長邸は注目しています興味津々ですクリーンリバーかもね日本グランデでは無いことを願っています！

[283: 物件比較中さん]

札駅の北口で日動で新たな計画あるようです。
いつものチープなマンションでしょう。

[284: 匿名さん]

シティハウス円山裏参道レジデンスは
かなりお値段が抑え気味に思える
Fタイプはどの様な間取りかな？

[285: 申込予定さん]

Fﾀｲﾌﾟは細長い廊下が長い間取りでしたよ。
日動ってお値段控えめのマンションが多いけど、評判どうなんだろ？

[286: 買い換え検討中]

日動さんって最近、なかなか良い土地見つけてるよね。
札幌中心部近いとこで。
斬新な上物建てて欲しいな。

[287: 購入検討中さん]

最近、特に今年にはいってから新築マンションのお値段微妙に上がってません？
震災の影響とか資材の関係もあるんだろうけど消費税アップ前の駆け込みで売る方は高めに設定してますよね。
私も8％になる前にと探してたけど、これならアップした後とそう変わらないのでは？と思う時があります。

[288: 匿名さん]

あわててＣ○なんか買って、後で後悔しないように！！

[289: 匿名さん]

あわてて、んＧなんか買おうかな！！

[291: 匿名さん]

確かにＮＧは一番酷いね。
あちこちで揉めまくって、すぐ売る人多数。

[292: 購入検討中さん]

NGつて？

[293: 匿名さん]

○Ｒは、酷いね。特に東豊線のあそこは。

[294: 匿名さん]

ＮＧは分母の小ささ差し引いても中古取引数少ないですよ。
揉めても買い換えることの出来ない経済力の層ばかりという可能性もあるから、イコール優良物件とは限らないけど。

建物自体のデキは、同価格帯の他物件と比べてネガな話は少ない。分母の差があるからなんとも言えないけど。
共用部、管理会社、LPGの3点が最大の懸念材なので、トータル判断にはもう少し物件数と経年のサンプルが必要。

以上の理由から、ＮＧは現状では優良か粗悪かの客観的判断は不可能。
否定的な意見にも一定の理はあるが、あくまでも予想の範疇。
あまり分の良くないギャンブルってのが自分の意見かな。

さすがにあちこちで見かける断定口調のネガキャンは何らかの悪意ある意思、意図が介入してるとしか思えない。

まとめると、建物がややプラス、将来性がギャンブル。

[295: 匿名さん]

調べれば分かると思いますがＮＧの物件は中古の割合は多い方ですよ。
また実情は仲介不動産屋に行けばすぐ分かります。
Ｍ川も酷かったですね。
ＣＲは管理も酷いけど住民の質も悪そう。

大手にぼったくられるか地場で後悔するかですね。

[296: 匿名さん]

値段の高いマンションは、当然、富裕層が集まるんだから
生活レベルが高い住民が集まるのが普通なんじゃない？
それが質の良い住民とは限りませんが。

[297: 契約済みさん]

結局さんざん迷って、欲しい物件買えなかった奴が沢山居ると思うよ。うちは早い段階から情報集めて根回しして、西区内の物件買いましたけどね。

[298: 匿名さん]

互いのデータソースに大きな差はないでしょうから、分析の仕方の違いでしょうかね？

自分は価格帯や規模や築年数など様々な要素でセグメントを分けて多角的に分析してますが、自分が取り入れていないセグメントで切ると、多いという結果になるのかも知れません。

まあ自分も少ない方に突出してるとは思ってませんし、295さんも「多い方」という表現から多い方に突出してるとは思ってないでしょうから、どちらにせよ特筆して騒ぐような差異ではないですね。ＮＧは分母が小さい分分析がぶれやすいですし。
ノウハウレベルの分析手法を追及しあうわけにもいかないでしょうしね。


ＮＧと比較対照になるような物件は、中古販売件数以外にもどこもそれなりにネガ要素はあるし、ＮＧのネガが突出してるわけではないと思うのですが、方々で見るＮＧネガキャンがあまりにも酷く感じて口を挟んでみました。

[299: 匿名さん]

24条NG購入しようか迷ってますが、ここ読むとギャンブルの言葉に説得力感じる

[300: 匿名さん]

ギャンブルの言葉、それはありません
普通のマンションです、皆様満足し住まわれています。

[301: 匿名]

スーモ見ました。
入居時の修繕費激安ですね。
将来優良ではないでしょう。逆に不安ですよ。

[302: 匿名さん]

ＮＧへの事実に基づいた指摘は再三あってもネガキャンなんて無いでしょ。
ＣＲだって叩かれてるしね。
むしろＮＧのステマや隠蔽工作のがあまりにも酷いと感じるのが普通の感覚と思われます。

それとインターネットから得られるデベの情報なんて、たかが知れてますよ。
実際の仲介不動産屋さんは売った理由まで知ってますからね。

[303: 物件比較中さん]

NGの修繕計画は将来的にもあまり上がりません

[304: 匿名]

303さん
じゃあ悪質じゃん。

[306: 匿名さん]

>>302さん

ステマこそあまり見かけませんけどね。ステマに見せかけたネガキャンならたくさんありますが。

こうしてると自分がNGを推してるように見えそうですがそうではなく、ネガ要素も重々把握していますし、それを否定するつもりはないですよ。

ただ、NGのネガ要素が突出しているような書き込みに違和感を覚えただけです。

ネット情報の鵜呑みは論外ですが、仲介業者の話の鵜呑みも危険ですよ。
浅く広くでは利害を伴わない素の情報は得られませんし、
深く狭くで深い情報を得られるとしても、特定個人からの情報ではその人のバイアスに大きく左右されます。
まあそれでもネット情報よりはずっと有意義でしょうが。

[307: 匿名さん]

仲介不動産屋は売った理由を知りながら、それを笑顔で販売をする。
世の中そんなものです。損得は省けないんです。
どうでもいいことを騒ぐ人、仕方がないことを騒ぎ続ける人、関係のない他人を巻き込む人。
売った人にはニーズが無かった、買った人にはニーズがあった。
感じ方はその人それぞれです。自分の考えを押し付けてはいけません。
同じことを批判し続けていると逆に批判してる人はイメージダウンになります。
ネットの情報だけを信じてると損をする。本当のことが知りたい、と早く気付いた人は得をする。
噂話を信じるよりも自分自身で調べ勉強して納得する。
批判する人は自分は100％悪くないと言い、全部人のせいにする。

[308: 匿名さん]

そうですね、仲介不動産屋でも何度も住み替える人と一見さん相手じゃ話す内容も違いますからね。
インターネットで情報を得たりする一見さんというレベルの人は仲介不動産屋の話は鵜呑みにしない方が良いと思います。
特にNGのステマをあまり見かけないと感じてるレベルの人は特にね。

実際に住み替えをしてたり色々な話を聞けるようになると、見方は変わって来ると思いますよ。
デベが抱えるトラブルだの資金繰りの話まで入って来ます。
まあそれはNGに限らずですがね。

[309: 購入経験者さん]

ミサワホームのMSってどうなんだろう？

[310: 匿名さん]

いいんじゃない。
Ｃ○、Ｎ○とは格段の違いでしょうね。

[311: 購入検討中さん]

だからNGってどこのことか誰か教えて下さい。

[312: 匿名]

日本グランデの頭文字ですよ。

[313: 匿名さん]

俺、三井・住友・大和は買うのやめました。
不信感いっぱい、上から目線だと思う。

[314: 匿名]

↑に同感！上からは間違いないね

[315: 匿名さん]

＊＊＊

慈善事業じゃないんだから見下し結構
でも、買える層には普通に丁寧な接客で好感持てるね

[316: 匿名さん]

自演おつ

って打ったら＊＊＊になった

[317: 匿名さん]

大京くらいがいいんじゃない？中古なら住友とか三井が良いかもね。

[318: 匿名さん]

316はダイワか何処かの関係者？だろ。

[319: 匿名さん]

琴似タワーの火災の原因知ってる？

[320: 匿名さん]

自演おつってなんですか?

[321: 匿名さん]

311.312は自作自演だよね。

[322: 匿名さん]

三井も住友もダイワも非常に丁寧ですよ。
住んでいる層もそれなりの層のせいか、
地場デベのマンションでのトラブルのような事は皆無です。
（来客用駐車場や管理費滞納やゴミや騒音等）

ローン審査ギリギリみたいな連中にはおざなりかも知れませんね。

[323: 匿名さん]

確かに自分のところも財閥だけどトラブルはありませんね
自分の知る限りですけど
買う時も手厚く対応して頂けました

[324: 匿名]

で、ミサワのマンションはどうですか？

[325: 匿名さん]

ミサワがマンションなんて作るの？
蔵だっけ？
蔵付きのマンション？

[326: 匿名]

栄町につくるみたい

[327: 匿名さん]

ミサワって桑園にダイワと共同でマンションに販売してましたよ。完売ですが。

[328: 匿名]

マンション名に、日本語名があってもいいのにな。
荘 とかさ
だめですかね

[329: 匿名]

叙々苑

[331: 匿名さん]

札幌業者は庶民価格で良いですね。
大手のマンションはマンション本体についてどこが優れてるのでしょうか?

[332: 匿名さん]

フィネス。笑える。

[334: 匿名さん]

そうなんですね、クオリティーが凄くて価格も安いんじゃお買い得感で一杯ですね。
人気がある理由がよくわかりました。

[335: 匿名さん]

笑える