有明ガーデンシティー（その６）

[匿名さん]

『湾岸伝説は完結する』


有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました！
最強の複合施設誕生へ動き出しました！

まさしく豊洲を凌ぐ有明の誕生です！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/158006/

ネガもポジも荒らしもにっこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル！

[81: ご近所さん]

文化堂はモノは悪くないんだけど、あのむき出しの蛍光灯が、がまんならない。
アオキと文化堂の根本的な違いはそこ。
いまどき、蛍光灯の光源が直接目に入らない処理ぐらいしないでどうすんのよ。
ほんと使ってる施工業者に手を抜かれまくり。
住民もなめられているよね。あそこの理事会はあまりアクティブではないと聞いてはいますが。

[82: 匿名さん]

>>80
客が来なければ自然と撤退ですよ。
営利企業なんですから赤字を出してまで有明に店を出しておく理由はありません。

[83: ご近所さん]

まあ赤字ではないだろうが。台場のＰＨＥＮＩＸに比べれば、お客は多い

[84: 匿名さん]

高級感のあるスーパーが必要であれば、付加価値料金を払わないと無理だよね。
もともと対岸の夜景をもらって安く都心の雰囲気を得るコンセプトが有明だから、付加価値料金を払わないで雰囲気を楽しみたいのはわかるけど、それなら、豊洲のアオキで雰囲気を感じて、買うのは有明で安くしかないんじゃないかな。

[85: 匿名さん]

＞都心の雰囲気を得るコンセプトが有明だから
スーパーがやっと一軒できただけで大喜びするような辺鄙な場所のどこで都心の雰囲気を味わえるんでしょう？

[86: 周辺住民さん]

とりあえずアオキはなしだな。
場所が近すぎる

[87: ご近所さん]

地理的に固める出店戦略はむしろ流通業の基本でしょうね。

[88: ご近所さん]

文化堂のお菓子2割引の日のタイミングが分からない。
その日をお菓子の日にしようと思うんだけど
毎週土日がそうならいいんだけどなぁ

[89: 匿名さん]

そんな日があるんだ。二割なら買いたいとき買えばいいじゃん。

[90: 匿名さん]

え？場所近いかな。

アオキいいな。
豊洲の文化堂が有明にきたように、豊洲のアオキにも有明に来て欲しいです。

[92: ご近所さん]

はは。有明については液状化とは無縁ですよ。湾岸地区でも主に有明以東の話ですよ。
確かに千葉を中心に湾岸埋め立て地域の多くは深くまで掘りすすまなければ固い地盤がない地域もあるようですが、有明は地盤が実際には堅固。今回の震災でもいわゆる液状化的な事態が発生しなかったことは住民みんなが知っていることですよ。伊達に、国営防災公園が立地してるわけではないですよ。

ＡＥＲＡの先週号（今週号かも？）をぜひご覧になってくださいね。

[93: 匿名さん]

あれ？
有明テニスの森は液状化のため多くのコートが使用不可じゃなかったでした？

[94: 匿名さん]

そもそもたった震度５程度で「液状化してなかった」と自慢されても・・・

[95: 匿名さん]

スレ違いだよ。

いいじゃん。内陸部は火災や倒壊や地割れで大変なんだから。
液状化くらいたいしたことじゃないよ。

特にマンションなんだから、液状化関係ないような（笑）

[96: 匿名さん]

防災公園は、タワマン地域とは離れた地域の特別仕様です
有明タワマン地域にも液状化は小規模ながら発生してるし
堅固な地盤も30m以上も地下にありますよ

[97: 周辺住民さん]

いやー。今有明テニスの森でひと汗流してきました。
液状化？　あのフラットでちょっとでも変化があれば気になるテニスコートで何も起きてないわけですから、やはり問題なかったのだと思いますよ。

[98: ご近所さん]

というか。確かにまあ、何でもよいですよね。実際に何の支障もないわけだし。
確かにどなたかがおっしゃるように「買えないとこうなるよ」という方が世の中いらっしゃるわけですかね。

[99: 匿名さん]

何か建設されているところでは液状化発生しないでしょ。
液状化が発生しやすいのは、空き地。

市場予定地や、有明ガーデンシティ予定地あたりは液状化しやすいと思うよ。

[100: ご近所さん]

誤解を与える報道がいくつかされているので
心配している人がいるでしょうけど、
有明に関しては、
液状化は心配しなくてもよいかと思います。

[101: 匿名]

埼玉とか内陸でもしてるし、神戸の時もポートアイランドとかのほんの一部だけだった。
湾岸が液状化しやすいのは、ただのイメージでしょ。
今突然売れ出したと言われてる立川周辺も立川断層があったりとイメージで買うと損するね。

[103: ご近所さん]

実際には、最近の中古物件事例でも強気の値段で取引されているらしいですから、想像していた以上に震災の悪い影響はなかったですね。今日も１９Ｆの中古物件がオープンルームで売り出してたけど、新価格で坪２５０万円だったなー。いわゆるあおり報道と比べると実態は無問題。


いわゆるネガの方は、デマやテレビ報道レベルの表層的な報道に影響された選択をされるのでしょうね。
情報の非対称性という問題は、この時代にも、膨大な情報量から何を取捨選択するのか、いやできるのか、という意味で存在するわけですね。

[104: 匿名さん]

こんなデベ関係者のウソばかりの書き込みよりはＮＨＫのほうがずっと信用できる。
東京湾沿岸で東京ドーム900個分の広大な埋立地が液状化したのは事実。

[105: ご近所さん]

う～ん。湾岸をひとくくりで考えることしかしない方には、抽象的な話に過ぎないのでしょうね。

[106: 匿名さん]

埋立地はどれも同じだよ。
液状化したかしないかったかは、地震の力の差にすぎない。
それを、今回液状化したかったから大丈夫だなんていうのは、とんでもない理屈だ。
そんなデベ関係者のウソには騙されないよう十分注意しないといけない。

[107: 匿名さん]

湾岸と内陸の2区分で全てを考えたい人には、それで良いのでしょう。

[108: 匿名さん]

＞新価格で坪２５０万円だったなー。
「液状化はなかった」と主張している価格かな？
この物件がいつまで掲載されているのかと売れたとしたら実売価格が気になる。
なんせ、震災以降に売れている物件ってほとんど平米50万円台。

[109: 匿名さん]

＞湾岸と内陸の2区分で全てを考えたい人には、
世間の大部分の人はそういう考え。
豊洲も有明も浦安も港南もみんな同じ扱い。
すべて「埋立地」なんだから、それだけでＮＧ。

[110: ご近所さん]

いやー今日も気持ち良い一日ですね。

[111: 匿名さん]

有明は関係ないと何度も書き込まれてる割には
納得のいく理由が書き込まれた記憶はない

[112: 匿名さん]

>世間の大部分の人はそういう考え。
そんなこと、得意げに説明されなくても分かってますよ。

[113: ご近所さん]

こんなに気持ちの良い一日に、住んでるわけでもなく、興味もない地に対して一生懸命コメントをされる。。。。。。世の中には、奇特な方もいらっしゃるものですね。。

[114: 匿名さん]

テニス行ったって言ってる人？
気持ちのいい天気って
エアコンの効いたMRから見てるからそう思うんじゃないの？
今日は外、凄まじく暑いんですけど

[115: 匿名さん]

そうそう、「やらせ」の書き込みってすぐバレるよね。デベ営業は頭悪いんだから仕方ないけど。

[116: 匿名さん]

まぁ、ガーデンシティ決まってしまったので、ネガが何をいっても悔しがってるようにしか見えない。（笑）

[117: 匿名さん]

＞ガーデンシティ決まってしまったので
具体的な事業内容って発表されてましたっけ？まだ何も出てないような気がしましたが。

[118: 匿名さん]

まあ夏の日曜の朝なんて
気楽にテニスできるほど
抽選は楽じゃないよあそこは

[119: ご近所さん]

てか、液状化を気にする人は此処のスレは関係ないでしょう。
どんなにここで頑張っても
にわか人気は変わらないし、それが元では値引き理由にもならないし。

[120: 匿名]

具体的な計画まだって（笑）ここはまだ5年先だよ。フジテレビ前だって来年完成だけど最近発表
東京の災害だけみれば、情報を的確に見れれば都内の密集地は買わないよ。今そうだけど…
結局、東京では歴史でも火災が一番怖い

[121: 匿名]

テニスは朝7時からできるから、確かに気持ちいいよ。
近くに住まないとわかりませんが

[122: 匿名さん]

そうだね、液状化で石油タンクが破壊され、それに引火して東京湾が炎上する危険性があるから、海沿いは怖くて住めないね。

[123: 匿名さん]

>>122
今日のＮＨＫスペシャルは江東区には触れてません。
つまり、逆読みをすれば「江東区湾岸は安全。むしろ買い」ということですよ。

[124: ご近所さん]

Ｈａ！Ｈａ！　ほんとそのギャグ最高。
おれはテニスでもしながら、東京湾炎上の日まで生活を楽しませていただきます。

おっと、そのあとのプールも最高ですが。。。

[125: ご近所さん]

＞＞１２３さん

ぜひＡＥＲＡの記事もご覧になってください。
液状化の問題は、地盤の問題。主に、千葉県もしくは有楽町線以東。
有明、台場はがっちり強固な地盤なんですって

[126: 匿名さん]

テニスって炎天下の中やるもんだよ。
思いっきり夏のスポーツ。

[127: 匿名さん]

>>125
そりゃそうですよ。
もともと有明は太古からある高台を削ったものですよね。
たしか、有明テニスの森公園開発の際には古墳跡が発掘されたような記憶もありますよ。
（私の勘違いならすいません）

[128: ご近所さん]

とりあえず、液状化ネガは終了ですか？

[129: ご近所さん]

うん。液状化で攻めるには、事実関係が伴わないから弱い。

[130: 匿名さん]

何かしら液状化で被害でも出てりゃネガも派手にできたんだがなぁ。。。
水溜り程度が公園近くにできただけじゃねぇ。。。

ネガ無理でしょ。恥ずかしいわ。

[131: 匿名さん]

結局、有明はＡＧＣやオリンピックなどポジティブな要素しかないですからね。
東京直下地震なんて来るわけないし。
有明のマンションの資産価値は倍増に向かって着々と進んでる印象ですね。

[132: ご近所さん]

本当に有明はこの防災リスクが高い時代、希少な場所ですよ。
とにかく、関東での地震は火災が怖い。
火災からは誰も逃げられないし、焼け死ぬは本当にいやだ。

私なぞは、オフィスも某新宿から、豊洲に移しました。
命あってのモノだねですからね。

[134: 有明住人]

地盤については、下記のURLで調べるのが良いと思いますよ。
http://www.denshi-jiban.jp/mapguide/jibanview5/Jiban_viewer.php

しかし結局高層建の場合地盤が悪いところは悪いなりに対策されて建築されていています。
有明では一番地盤が悪いはずのシティータワーですが、最も被害がなかったように見えますね。

[135: 匿名]

硬い岩盤まで打ち込んでるし、免震ですからね。オフィスも高層免震ですが、物が落ちたり建物のダメージなかった。
災害に強い地域はわかってるのでもういいです。豊洲市場はいつから工事始まるかな。予定では年末のようだけど進んでるのかな。

[136: 匿名]

昨日のNHKでは豊洲有明の安全性が際立っただけでしたからね(笑)

ネガも焦ってるのでは？有楽町線の延伸もあるし。

[137: 匿名さん]

有明の防災対策について、もっと広がって欲しいなぁ。

[138: 匿名さん]

世界一の共同溝とかね。

[139: ご近所さん]

火災、渋滞、集中。
これらのリスクがない防災都市。
実質、唯一の選択肢。

[140: ご近所さん]

うん。共同溝良いね。最近の公共投資は地下だよね。箱ものは批判の対象になりやすいからね。

[141: 匿名]

賑わいロードの工事現場をみてきましたが、地下鉄工事みたいになってますね。

ここにも共同溝ができるのでしょうか？

[142: 匿名さん]

有楽町線の延伸は、残念ながら有明には関係ありませんよ。

[143: 匿名さん]

141さん
道路一本にしては大掛かりですね。
なんらかのインフラ整備も同時進行かもしれませんね。

[144: 匿名さん]

＞ここにも共同溝ができるのでしょうか？
工事の名目は下水道管埋没だったはずですが．．．．かなり手間暇かけてますね。
一部で見かけた埋没物は、１mｘ1.5mくらいの長方形のコンクリートの管(?)でした。
されはもしかすると共同管かもしれません。
但し、人が通れる太さではありませんので、電線・光ファイバー・ガス管くらいまでかな。

ここら一帯は、電柱埋没化地域なので、電線共同溝が埋没されるのは間違いありません。

[145: ご近所さん]

すべてのスペックが高いですね。

[146: 匿名]

新しい都市だからやりほうだいでしょ。
邪魔な建物もないし。

[147: 匿名]

にぎわいロードより、快適ロードの進みが早そうに見えます。快適ロードが優先される(?)理由はどんな事が考えられます？教えて詳しい人！

[148: 匿名さん]

海沿いの土地を売却するため？

[149: 匿名]

オリンピック選手村じゃないかなぁ

でも快適ロードは何も手がついてないような。。。

[150: 匿名さん]

快適？賑わい？

[151: 匿名さん]

＞にぎわいロードより、快適ロードの進みが早そうに見えます。
そもそも、これって大きな勘違いしてないかい？
快適ロードは、今何もない元選手村予定地の水辺側に予定されてる歩道ですよ。
そんな歩道を作る気配(工事)は現時点で一切ありません。
CTA側の親水公園付近は動きありそうですが．．．．

[152: 匿名]

あ、大きく勘違いしてました。
工事の進みが早いのは、にぎわいロードと快適ロードの間の、、、、道路でした。
すみません。

[153: 匿名さん]

>>152
まだ実在しないので馴染みがないのは当然です。
マンション群の南側（台場･有明北連絡道路）は「メインロード」。
マンション群の北側の今埋没工事してるところが「にぎわいロード」。たぶん数年後には名前のとおりにぎわうんだと思います(^^;
にぎわいロードも今年度？完成？？？？　工事計画がずぶずぶで信頼できませんが。

[154: 匿名]

3年後には有明も大きく変わっていくのでしょうね

[155: 匿名さん]

＞3年後には有明も大きく変わっていくのでしょうね
そう思い続けて、もう７年(笑
いや確かに大きく変わって行っているのですが、首都のペースという感じでは(^^;
土地柄と同じく、ゆったりと楽しむ必要があります。

[156: 匿名]

眺望もゆったり(笑)

[157: ご近所さん]

有明コロシアムの周りに緑を植樹お願いいたします。
あの一角、森らしくない。

[158: 匿名]

最近進みましたね。
3ー1と築地の工事開始で激変かと思いますので、いつ始まるかが問題ですね

[159: ご近所さん]

緑も育ってきたよね。

[160: 匿名さん]

＞有明コロシアムの周りに緑を植樹お願いいたします。
有明コロシアムの西側は、駅までまっすぐ歩道整備の予定がありますね。
またイベントが行われる際にはたくさんの人も集まるし、屋台も出たりしますので、難しいんじゃないかな。

今年の夏にはBMAとBASの緑地が、ぐ～～～んと成長すると思うので楽しみです。

[161: 匿名]

はい

[162: 匿名さん]

ガーデンシティができれば街は賑わうけど、街の中心がガーデンシティに移ってしまう。豊洲4丁目、5丁目扱いは嫌だな。どっちがいいのやら。

[163: 匿名さん]

ガーデンシティってあと3年くらい？

[164: 周辺住民さん]

未定じゃない？

[165: ご近所さん]

本屋はどこが入るのかな？個人的には、丸善で良いが。

[166: 匿名さん]

>163
具体的な事業内容も発表されてないからね、無期延期だろ。200年後にはできるのかな？

[167: ご近所さん]

ＷＣＴ＋ＢＭＡみたいな物件期待してるよ。

[168: 匿名さん]

あと4年ですよ。一部開業だったと思います。
都内最大級の開発ですからね。

派手にやってほしいな。税金も大量投入されるみたいだし、楽しみですね。

[169: 匿名さん]

ガーデンシティはマンションなんて付属品みたいなもんでしょ。
ここに、23区最大の緑の憩いの場ができるのですよ。

[170: ご近所さん]

そうですね。東京都が一番力入れているわけですからね、

[171: 匿名さん]

有楽町線延伸もあるし、有明盛り上がるかもしれませんね。

[172: 周辺住民さん]

>有楽町線延伸
これを定期的に書き込んでいる人がいるけど、
その意図はなんだろう。
有明は関係ないんじゃなかったっけ？

[173: 匿名さん]

有明はまったく関係ありません。
住吉ルートもまだまだ妄想レベル。

[174: 匿名さん]

俺もここは大いに期待してる。今までの有明のマンション建てる立地ひどすぎた。工業と同居ってありえない。

[175: 匿名]

有明はここ建ってもまだ始まりだからね。
空き地はまだまだあるし、倉庫もなくなっていくだろうし

[176: 匿名]

有明ガーデンシティできたら、倉庫あたりの開発も進んでいくでしょ(笑)

緑と水辺のリゾートの伝説は始まったばかりだよ。

[177: 匿名さん]

倉庫なんてずっと前からなくなるって言ってて何年よ？
言ってるのは営業か、真に受けて信じちゃった人だけでしょ？
とりあえず484号線の南西をここと一緒にして欲しくないね
一緒にされるとせっかくの商業地が工業地も含むって叩かれる

[178: 匿名さん]

妄想ばかり言い続けてもう何年でしょうね。
これから10年以上また同じことをいい続けるつもりかな。
でも買っちゃった人は逃げられないので仕方ないですね。有明を選んだ時点で人生失敗しましたね。

[179: ご近所さん]

毎日楽しいよ。

[180: 匿名]

10年計画かな。築地とここが5年で。
どっかしら開発してるから楽しいかもね