有明ガーデンシティー（その６）

[匿名さん]

『湾岸伝説は完結する』


有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました！
最強の複合施設誕生へ動き出しました！

まさしく豊洲を凌ぐ有明の誕生です！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/158006/

ネガもポジも荒らしもにっこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル！

[293: 匿名さん]

＞有明も次の地震で液状化してインフラが壊滅すれば同じ運命です。
有明の住宅がある地域の土地って、かなり古いって知ってました？？
インフラ壊滅か．．．．そりゃ大変だから、乾電池買っておかなきゃですね。

[294: 匿名さん]

有明のインフラが壊滅するわけがない。

>291
大型タンカー？
遠浅って水深数Mだと思ってる？
ああ、ちなみに推進が浅ければ浅いほど津波の威力は衰える。
東京には中央防波堤もあるが、もし仮定したとして、やばいのは神奈川や大田区あたりか。

[295: 匿名さん]

>有明の住宅がある地域の土地って、かなり古いって知ってました？？
昭和初期の埋立だけどそれを「かなり古い」っていうんだ。
やっぱり埋立地の人って価値観が違いますね。

[296: 匿名さん]

埋立地としては「古い」カテゴリですよ。
判断の基準値の認識が相違しているから、揚げ足を取るような下らないレスになるね。
ちなみに「埋立地の人」っていう言葉も？だね。

[297: 匿名さん]

＞やっぱり埋立地の人って価値観が違いますね。
ま、これは事実だろう(笑
不思議なのは、価値観が違うとわかっているのに、文句言いにスレに粘着する人の価値観。

[298: 匿名]

まぁまぁ

有明みたいに共同溝が町中に張り巡らされた街は人気があるから良いのではないかな(笑)

[299: 匿名]

東京湾内という観点でいうと、歴史上では津波被害はないです。湾の形とプレートの位置によるものです。
この辺りも参考になりますよ。
http://www.attokyo.co.jp/tips/tunami.html

関東大震災でも津波被害はありませんでしたが、密集住宅地（いわゆる下町）の一軒家の火災による被害がほぼすべてでした。神戸もそうですね。
過去東京で被害の大きい災害を考えると、台風による川沿いの街の高潮と地震による火災ですね。
高潮に関しては、東京都はスーパー堤防の建設により可能性は下げていますが、ない地域もあるので0ではないですね。
客観的にみて共同溝が張り巡らされている稀な地域と、スペースだらけの臨海副都心は都内では最も安全な街の一つでしょうね。
ただ、住むところがいまのところ少なすぎますが。GC は期待しますね。

[300: 周辺住民さん]

メインロードの水道管も、地震でも抜けにくい管に全て入れ替えるみたいね。
これで、地震時の水供給も安心だな。
トイレとか水がないのが一番きついからね。

全てにハイスペックな街の将来が楽しみですね。

[301: 匿名さん]

＞高潮に関しては、東京都はスーパー堤防の建設により可能性は下げていますが、
スーパー堤防なんて完成してるのはごく一部で全然進捗してませんけど。
城東を洪水から救うには必要なものらしいですが、カネが莫大にかかるので私たちが生きてる間にはとても完成しませんよ。用地買収も相当困難でしょうし。

[302: 匿名]

スーパー堤防は造ろうとした所も、100年に一度の災害対策なんか要らないと反対して辞めさせた地元民やニュースも、今はなぜ造らないんだっていっていますからね。今頃言っても国にもお金なくて無理ですけどね。
臨海副都心は地権者などもなく反対する人いなかったから、防災拠点としてインフラにやりたい放題くらいお金かけてますね。

[303: 匿名さん]

世界的に共同溝が張り巡らされた街というのは、有明くらいだよ。
耐災害性については、世界レベル。

[304: 匿名さん]

高潮が来ただけで水没して使い物にならなくなるんじゃないの？

[305: 匿名]

残念だけど臨海副都心は高潮もかなり低いよ。
防災公園の選定はこのようなことも含めて、有明につくられたし。司令塔となる防災公園が被災したらどうしようもないですから。
23 区では、危険度公開されてるから自分の家の周りの危険度や非難場所くらいは知っておいた方がいいですよ。
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/suigai_taisaku/index/menu03.htm

[306: 匿名]

防災公園とマンション地域の
護岸の違いを、現地で確認することをお勧めします

[307: ご近所さん]

国営有明防災公園には、震災の日、超大型トレーラーがものすごい台数終結してたね。
緊急物資も首都圏全域への対応を想定して、膨大な量備蓄しているらしいですよ。

[308: 匿名さん]

>>303
盲目的に「共同溝 世界一」と風評してるかたですね？
＞世界的に共同溝が張り巡らされた街というのは、有明くらいだよ。
えっと、世界の主要な国で「電柱＋電線張り廻り」は日本（東京）くらいかも。
アジアの中でも首都や都市で比較すると、かなり遅れている感じ。

たぶん、303さんが風評するたびに有明のイメージはダウンしています。やっぱネガさん？

[309: 匿名さん]

世界一って話も
どこにも根拠も無い話なんだけどね（にっこり）

[310: 匿名]

何にしても東京では最も安全な地域の一つでいいかな？

[311: 匿名]

GCは、首都高挟んですぐなんで防災公園と同じレベルですね。

[312: 周辺住民さん]

世界レベルは違うだろ
銀河レベルでしょ

[313: 匿名さん]

関西では１ｍで避難する人の割合がかなり減ってるみただいね。
津波の報道で麻痺しちゃってるんだって。

[314: 匿名さん]

世界最大級の共同溝ってのは正しいですよ。
世界1位かどうか知りませんが、世界2位でもいいじゃないですか。十分です。

以下を見ると、災害に強い街づくりが「膨大な税金を投入して」作られている事が分かります。
共同溝建設には、地下鉄建設並みのコストがかかりますから。
膨大な無駄だとか議論されていましたが、今となっては「必要な投資であった」事が分かりますね。



安心安全な街　臨海副都心
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/toppage/anzen_rinkai.htm

災害に強い街
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/business/rinkai/syokai/security.html

[315: 周辺住民さん]

最大級って響きがいいですね

[316: 匿名さん]

しかも、「世界」です。

[317: 匿名]

ここはいつから工事するんだろ。土地はすでに引き渡されているから早く開始して欲しいな。
三井はこのまえ発表したのになー。

[318: 匿名さん]

2015年に一部開業だから、2014年、はやければ2013年くらいからじゃないですか？

[319: 匿名]

来年から始まらないと、ショッピングセンター、ホール、マンションの複合なので間に合わない気がするな。

[320: 匿名さん]

3.11直前の計画だろ
住友いま頭かかえてるよ

[321: 匿名さん]

え？知り合いに住友の方がいますけど。特に問題は無いような事いってましたけどね。
そもそも何もないところの開発なので、そもそも地震は関係ないような。。。

有明は災害にも強いしね、逆にアピールできるんじゃないかな。

[322: 匿名さん]

湾岸は地震には弱いって多くの人が認識しているので
需要予測が厳しい

キミがいくら掲示板で共同溝だ役場のお墨付きだと騒いでも
世間の目は変わらんのだよ

[323: 匿名さん]

え？地震に弱いエリアと強いエリアがあるのは常識なのでは？

浦安みたいなところに一戸建てを建てるから駄目なんですよ。
共同溝も整備され、液状化対策もしっかりしてあるところにマンションなら影響なんて軽微。

情報なんてインターネットでいくらでも調べられるようになったから、常識だと思うよ。

[325: 匿名さん]

いつも思うんだけど、このスレは
＞有明ガーデンシティー
なので、豊洲の計画は別スレでどうぞ。
同じ内容をあちこちへマルチ投稿するのも、控えてほしいな。ネガポジ問わず。

[326: 匿名さん]

マンションなら液状化は関係ないって考えが
あなたの啓蒙活動によって拡がるといいですね

無駄だと思いますが

[327: 匿名さん]

でも、実際そうでしょ。
「あの浦安」ですら、マンションでの影響は皆無。
インフラは共同溝があれば守られるしね。

いまさら危険（だから安く売れ）なんていっても、騙される奴はいないよ。

[328: 匿名さん]

＞インフラは共同溝があれば守られるしね。
間違った考えだと思う。　by 有明ポジだけど。

[329: 匿名さん]

共同溝については自分で調べてみては？

災害からインフラを守るために確かに有効ではあるけど、建設コストが莫大すぎて今後の建設はなかなか躊躇されるものだと思うよ。

今まで整備された有明だって、メンテナンスにもお金かかるし、都の財政を圧迫する要因になっていると思います。

ちなみに有明ネガです。
有明は災害対策にお金かけすぎです。もっと違う使い道があるでしょうに。

[330: 匿名さん]

ネガさんも一部の過剰なポジさんも、共同溝についての基本知識が不足してます。
基幹の共同溝は、首都圏全域。
支線というか住宅地域の共同溝は、電線共同溝が一般的。
お台場の太い特殊な共同溝は「試験的」な位置付けです。
※と以前にも何度かご説明しているのですが、過剰ポジさんの思い込みは覆せません。

[331: 有明住人]

人口密度が高いマンションへのインフラの供給は低コストです。
税収など加味するとどちらかといえば、この地区は黒だと思われます。
インフラを一見過剰に整備しているのは、防災拠点があるからかもしれません。

[332: 匿名さん]

いえ、その共同溝だけでなく、臨海副都心は共同溝が張り巡らされているんですよ。

このあたりをご覧ください。

臨海副都心　最先端のインフラが整備された街
http://token.or.jp/magazine/g200806.html

安心安全な街　臨海副都心
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/toppage/anzen_rinkai.htm

災害に強い街
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/business/rinkai/syokai/security.html

[333: 匿名さん]

臨海副都心の土地では、生活インフラが開発以前にあらかじめ整備されている点で、従来の東京都心部とはまったく異なっている。埋設してある共同溝が、この地における生活インフラの最強の設備となっている。土地の埋立て後、地盤改良や液状化対策を施された後に埋設された共同溝には、上・中・下水道、ガス、電気などののほか、電話、情報通信、清掃のためのごみ収集管路、地域冷暖房などのための機能が集約されている。このため、電柱のないまち並みが実現。電柱の地中化は、安全面においても効果が大きいし、メンテナンスなどのためにも掘り起こしての工事は発生しない。共同溝埋設には、地震などの災害に強い、清掃車を走らせる必要がないなどの利便性がある。共同溝全体は、テレコムセンター内にある共同溝管理センターで管理されている。省エネルギーや環境保全のためにもなり、防災性も高い地域冷暖房システムも機能しており、臨海副都心内のオフィスや大型施設には、このシステムによる熱供給が成されている。
共同溝は、臨海副都心全体で、１７キロ整備する計画。現在は約１６キロが整備済み。これから、青海北地区の５００メートルを整備する予定。この規模は、世界最大級のものということだ。ほかにも共同溝の設置によるメリットには、電線地中化による景観の向上があげられる。

[334: 匿名]

計画が5年あるから有明、豊洲の情報欲しいな。ガーデン限定だと、まだネタないでしょ

[335: 匿名さん]

>>332
＞いえ、その共同溝だけでなく、臨海副都心は共同溝が張り巡らされているんですよ。
提示されたURLなどは、とっくの昔に私が掲示板に掲載したものばかり。

どの資料にも「有明北１～２丁目」は出てきません。
出てくるはずもないので、古い情報ばかりだから。

[336: 335]

繰り返しますが、既存のマンション群のある有明１丁目の住宅で、
　温水・冷水が外部から供給されてる物件ありますか？
　ゴミの搬出が、ゴミ回収車を使っていない物件ありますか？

１丁目前の東雲－お台場道路に共同溝が埋没されたのはここ１～２年の話。
工事現場見たことないのでしょうか？
電柱と電線は今年度内に埋没されます。それだけです。

有明スポーツセンターの角の交差点は、基幹の共同溝が埋められてましたね。

[337: 周辺住民さん]

豊洲の話題はここではやめよう

[338: 匿名]

このあたり一体開発だし、近隣だから購入検討には必要だと思うけど、どうせ話題になる築地も住所は豊洲だし。

[339: 匿名]

豊洲ダメだと台場の話もダメで、内容ないな

[340: 匿名さん]

結局有明だけだと、情報無いから豊洲や台場が出てくるんですよ。

[341: 匿名さん]

＞どうせ話題になる築地も住所は豊洲だし。
いや完全に、記憶というか判断力が「Ｔ洲化」しているもよう。

＞結局有明だけだと、情報無いから豊洲や台場が出てくるんですよ。
はいはい。結局、有明スレですから、他の地域の情報は他スレでどうぞ。

[342: 匿名]

なぜにそんなに嫌う？検討するには周辺の情報欲しいよ。普通に