クレバリーホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

【公式サイト】
https://www.cleverlyhome.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

クレバリーホーム―千葉県の新昭和が各地にフランチャイズ展開するクレバリーホームはタイル外壁が売りのブランド。 フランチャイズ故に各地のＦＣ店で要望に対する対応や施工、価格、アフターの満足度にばらつきあり。 また、そのＦＣ店ならではの標準仕様やアピールポイントがあるので、購入検討や良し悪しの判断は対象ＦＣ店単位での情報吟味と見極めが必要。

他店の「これこれでよかった・満足」というレスがあっても自分の地域の加盟店もそうだとは限りません。他店の「これこれで悪かった・不満」というレスがあっても自分の地域の加盟店もそうだとは限りません。
　
すべては加盟店次第。
クレバリーＨＰ「住宅ＦＣ(フランチャイズ）とは」
http://www.cleverlyhome.com/concept/con02.html
クレバリーホーム（本部）には過度の期待はしないこと。基本、施主から見て商品開発・資材供給元なだけです。

クレバリーホーム ２(前スレ)
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/68865/
クレバリーホーム(前々スレ)
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9554/

[688: 匿名です]

>>685
瓦屋根にタイルで重いので耐震には不利じゃないかとの書き込みはよく見ます。
自分の見積もりも耐震等級２になっています。次回打合せに耐震等級３にしてほしいと言ってみるつもりですが。
他のメーカでは、言わなくても瓦屋根で耐震等級３になってました。

[689: 匿名さん]

いつもこちらで勉強させてもらってます。ありがとうございます。
クレバリー含め何社かHMを検討してますが、如何せんクレバリーFCの営業所が遠いため、まだ訪問できてません。間取りはある程度決まっているため、時間があれば訪問して、いくら位か聞きたいところなのですが…。
そこでご質問なのですが、
①バルコニー（8畳正方形）
②MONOピット（8畳正方形）
③キッチンやユニットバスでパナやトクラス品のザックリおおよそ掛け率
わかる方いらっしゃいましたらご教授いただけませんでしょうか。よろしくお願いいたします。

[690: 匿名さん]

先日、地鎮祭を終えたのですが、建物仕様は決まりましたが、外構等々はまだ手付かずです。
みなさんどれくらいのタイミングで外構等々決めていかれましたでしょうか？

>>689
クレバリーホームはフランチャイズなので、各店舗によって掛率は全然変わってくると思いますよ。
取引を予定している店舗の営業に直接聞くしかありません。
極端な話、A店では0円だったオプションが、B店では有料ということもあります。

[691: 入居済み住民さん]

>>690
「ここを駐車場にして、こっちを庭にして」ぐらいのことは事前に決めていましたが、
実際に詳細を詰めたりしたのは入居後でした。

[692: 匿名]

自分の経験からも
それが正解な気がします。

少なくとも建物が実際にその場に建ってから、
質感や色目は決めた方がいいと思います。

[693: 入居済み住民さん]

入居後です。ハウスメーカー通さず、専門業者のほうが安かったですね。

[694: 匿名]

外構は直接施工の所が見つかれば
HMよりそちらの方がお得です。

[695: 匿名さん]

検討中の者です。CX―sp のモデルに使用されているような、ベランダ部のガラス調（アクリル？）の手摺がお洒落に見えますが、あれはやはりオプションでしょうか。その場合、Ｍ辺りいくら位かかるでしょうか。また実際に使用されている方、布団を干す際の固定のしづらさとか、透明だから外から丸見え等、そのあたりいかがでしょう。

[696: 入居済み住民さん]

ガラス調の手すりがあるとは知らなかった。汚れ目立たなくてよいかも。

[697: 匿名]

明るくて良いよ！

[698: 足長坊主]

ここは注文ではなく、規格じゃろ？

[699: 匿名]

そうなんだけど、その中で建材をチョイスできる

[700: 足長坊主]

なるほど。それならええのぅ。

[701: ビギナーさん]

クレバリーの引き戸は、どのシリーズも閉まる際にゆっくり閉まる仕組みになっているのでしょうか。それともその仕組みさえ無いのでしょうか。
また床材で傷の目立ちにくいオススメはありますでしょうか。

[702: 匿名さん]

無垢材は傷ができても味になるからお勧め

[703: 入居済み住民さん]

引き戸はゆっくり閉まる仕組みですよ。ローコストのハウスメーカーでは見かけなかったですね。
その分高いのでしょうけど。

[704: ビギナーさん]

703さん

ありがとうございました。。

[705: 匿名さん]

ソフトモーションはローコストでも1000円ほどのオプションでつきますね。
微々たるモノかと。

[706: 匿名]

うちのローコストでも二か所までは標準だったですよ。

[707: ＯＬさん]

みなさんは延床何坪でいくらかかりましたか？
クレバリーホームで新築を考えています。
建物本体ではなく、総工事費でいくらかかったのか教えてください。

また、延床３６坪で２０００万以内に抑えることは可能でしょうか？

[708: 匿名です]

うちは35坪で本体価格1650万でした。
付帯工事とその他含めて、総額2100万でした

[710: 入居済み住民さん]

38坪CX
総二階片流れに太陽光9KW
次世代省エネ(ロックウール)
オール電化
LDK18畳床暖房（電気式）
リビングＴＶボード造り付け
住設は、リクシルで中の上レベル（２階トイレ＆洗面あり）
玄関ドアカードキー
ソフトモーションは全扉に付いてます。

本体+付帯工事2000万（税込）

でした。

参考まで

[711: ＯＬさん]

709,710さん、迅速な回答ありがとうごさいます。
参考になります。

総額で２０００万ですね。理想な金額です。

住み心地はどうですか？

[712: 入居済み住民さん]

40坪で1900万弱。10年前。

[713: ビギナーさん]

708.710.712様

羨ましいです。
ちなみに施工面積は何坪くらいでしょうか。
ロフトや小屋裏、ピットやベランダは採用されてますでしょうか？

[714: 匿名です]

ロフトで20万かかってます

[715: ビギナーさん]

>710
太陽光9kw込みでその価格は破格ですね。太陽光はおいくらでしたか？
競合ローコストでも難しいです。

[716: 匿名さん]

クレバリーHで見積もりを取りましたがここで言われているようなお安い金額ではなかったですが・・・
ただし、相見積を取るため建物仕様、住設、間取りなど細々と条件を提示しているのでここで言われているような金額ではなかったのかもしれませんが？

[717: 匿名さん]

710総二階38坪にソーラー9kw載りますか？
9kwソーラーだけで400万弱になると思うし、18畳床暖房に2階トイレ、洗面・・・・。
めちゃくちゃ安い！

[718: 712]

>>713
バルコニーは、1m x 4m、2m x 3m の2つ。
CX ベースで、壁パネル、総タイル、陶器瓦ぐらいがオプションかな。
10年前は建材がだいぶ安かったらしいので、あんまり参考にならないかもね。

[719: 入居済み住民さん]

710です。
http://www.shukobuild.com/products/zeps/price.html

秀光ビルドのZEPSを引き合いに商談しました。（秀光で建てるつもりは無かったですが）
秀光ビルドびっくり価格ですね。

クレバリーホームの営業の方も絶句でした。
クレバリーホームの営業さん相当頑張ってくれたと思います。

[720: 匿名さん]

>>719
比較する企業じゃないな。

クレバリーは、クレバリーの商材を使った地場ビルダーの現場監督さんが、地場の職人に作らせる企業。倒産リスクはたるけど、現場監督さんが優秀であれば、何度も現場に足を運んでもらって建築してもらえる。ダメなとこはダメだが

タマホームは現場監督が何件も掛け持ちして、地場職人に作らせる。倒産リスクは少ないが、現場監督のチェックはおろそかになりがち

秀光ビルドは建売パワービルダー、そもそも建売は現場を見られることがないので、現場監督は資材発注や役所申請が主な仕事であり、現場のチェックはまあ無いに等しい
当然、一番安くなる

[721: ビギナーさん]

ちなみに皆さん、CXのタイルとタイル張り工賃でいくら位の見積りでしょうか。
もちろん坪数や凸凹で全然違うと思いますが、40坪前後でどんなもんでしょうか。

[722: 購入検討中さん]

710さん

皆さん書いていますが、本当にすごい価格ですね！

見積書と仕様書をぜひ見せていただきたいのですが可能でしょうか？

[723: 匿名]

みなさんかなりの破格値を書かれてますが、今は標準の設備・装備も違えば、震災特需で大工さんも東北に取られてます。
訳あって2つのクレバリーで見積もりを取りましたが、2店舗ともCX40坪でだいたい2,000万でした。
そこに太陽光や水回りのグレードアップをすれば、200万、300万くらい簡単に上がりますよ。
大前提としてクレバリーホームはローコストメーカーではありません。
外壁タイル、レッドウッド、ロックウール、SPGモノコック、これらに魅力を感じなければ、
アイフルホームやレオハウスなどで建てた方が満足されると思います。

私？ クレバリーホームで建てて満足してますよ。
いい営業さんと出会って、たぶんその人とじゃなきゃ建たなかったですからねw

[724: 匿名さん]

>723
そうですよね、>716の者ですがここで書かれているような見積もり金額ではなかったです。
大手HMよりは安いですがローコストHMよりは高いという感じでした。
お任せで提案されたプランならお安いのかもしれませんね？

[725: 匿名さん]

いやいやローコストより安い書き込みばかりです。
710さんの例はタマ、レオでは相手になりません。

[726: 匿名です]

タマとアイフルだと１５０～２００万ぐらい安く見積もりが出ました。（タイルではない）
タイル使用にすると、200万ぐらいＵＰと言われたのでクレバリーと同価格になるのかなと思った。

クレバリーでタイルをやめても70万ぐらいしか下がらないと言われたけどね

[727: 匿名さん]

ざっくりほんとざっくりでソーラー9ｋｗだけで400万いくと思うし床暖に2階のトイレ、洗面＋諸経費で350万ぐらいだと38坪建物が1250か～たしかにローコスだから候補になるね。もっと売れていいクレバリー

[728: 入居済み住民さん]

710です。
我が家の場合をもう少し詳しく。
実を言いますと、建てるにあたって別にクレバリーホームでなくても良かったのです。
こちらの希望と予算を伝えた上で、返事があった業者と商談しました。
耐震3仕様（工法問わず）
次世代省エネ以上（断熱材の種類問わず）
床暖房（方式問わず）
太陽光載せれるだけのせる（日本製）
間取り図はもちろんのこと、住設のグレード（メーカーは問わず）、壁紙のイメージ、瓦のタイプ、コンセント位置、照明（ダウンライト位置）各部材の色決めなど通常は契約後に決めることもかなり明確にしました。
その甲斐あって、契約後の追加も10万いきませんでした。（３年位かけて色々まわりましたね）
住宅展示場のHMを順番にまわり、ローコスト各社、工務店･･･40~50は回りまわり図面仕様をプレゼン資料の様にこちらから置いてきました。
各社で伝えたのは
本気で着工時期をきめ建てようと思っていること。
（建てて頂く精神で）
駆け引き無し
無理なら無理とハッキリ言って欲しいこと。
（断りの連絡、別プランも要りません放置でOKです。）
こちらの協力出来ることは、協力すること。
（打ち合わせなどこちらが先方に合わせる＆簡素化）
（相手側にも無駄な時間、労力をつかってほしくないので）

それでも、3社ほどのこりましたよ。

その後、先にも書いた秀光ビルドを当て馬にした感じです。

そして、最終的にこちらの希望に一番近かったのがクレバリー（FC店）でした。

見積りや仕様書をアップするのはひかえますが本当に上に書いた金額です。
本当にクレバリーには感謝します。

あ、隣町のクレバリー（別FC店）からは返事無かったです。（笑）

参考にして頂き、クレバリーオーナーが増えれば嬉しいです。

[729: 物件比較中さん]

クレバリーで検討しようかと考えてますが、建築予定地には2社のフランチャイズ営業範囲と考えられます。工務店の評判もわからないため、どちらに相談しようか悩みますが、上の方もいってましたが2社とも訪問、見積りを出していただき、価格の交渉することは可能なのでしょうか？
本部には名前、建築地等でわかってしまうと思いますから、そもそも価格に差が出ないとも考えますが。施主としては価格も重要だけど、それぞれの営業や工務店との相性も重要と考えるので。
ご存知の方おられたらご教授願います。

[730: 匿名]

クレバリーホームはフランチャイズです。
クレバリーホームの工法、建材を使うだけで、値段は建築工務店により様々です。
例えば積水ハウスのような直営でも、営業所によって価格は変わってきます。

しかし、あなたの言う通り、価格はもちろん、相性が大事です。
むしろ相性のほうが大事です。
｢この人となら腹を割って話せる｣、そういう人かどうかで決めてください。
家づくりは、こちらの台所事情から人生設計まで、
赤の他人にぶっちゃけて話さなければなりません。
それが話せる人でないと。

[731: 入居済み住民さん]

遅ればせながら、７１０さんの金額驚異。
太陽光なし、30坪でもその金額より若干安いだけでしたね。
事前の準備、理想ですね。

[732: 2年目]

No.152

安さだけなら負けてないけど
不具合多すぎる

時間かかっても無料対応してくれるが
知識と、押しの強さがなければ
やはり一条など鉄板にすべき

タマ、アイフルなどもクレバリとおなじで
安かろう悪かろうが基本だから

やっぱり勉強と知識が必要と思う

それが嫌なら、メジャーな高級をうたう
HMにすべき

[733: 検討中の奥さま]

みなさん様々な価格を書き込まれていますが、書き込まれている価格はｷｯﾁﾝや風呂なども含めて金額でしょうか!?

[734: 入居済み住民さん]

標準仕様コミですよ。特に変更しませんでしたし、割増なかったですね。

[735: 検討中の奥さま]

すみません、無知なもので教えてください。
キッチン、風呂、トイレの標準仕様がどこのメーカーか詳しく教えていただけないでしょうか？

[736: 152]

風呂トイレ1、2階ともにINAX
電気系はIH、集合換気扇なども含みほぼパナソニック
キッチン建具はウッドワン(食器洗浄あり)

グレードは一番低いと思うものをベースに
ジェットバスやスイッチングシャワー
壁の色、保温バスユニットなど
入れたいものをすべて入れました

トイレも節水ではなく水をたくさん使う安いものですが
ネコのトイレ砂を流すのであえて変更なし

照明は16万円分無料(ただし原価が高いのでメインの照明以外を付けた感じ)
だったので足りない箇所、キッチン、各部屋、リビングには
大きな裸電球つけてます、これはこれでアートかなとｗ

基本地元の工務店がFCでクレバリの名前使ってるだけなので
どこでも出来ると思いますが

ほぼ特注なのでどのグレードにも当てはまらないそうです
こういう作り方もあるていどに思ってください。

ただし保証はクレバリ名でしっかりついてます。

ガイコウ＆太陽光は別の業者に任せたほうが安いと当時の営業マンがいってました

太陽光はQセルズのプレ設置でパンフレットに載せる代わりに
かなり値引いてもらってます
7人家族で昼間も常時1人いますが毎月2万～4万円売れてます
灯油ストーブ併用です。

エアコンはダイキンの200V壁付けを各部屋5基に
リビングキッチンは天井埋め込みを2基
これは別業者で部屋のは@10万円（施工費込み）
天井は2セット外基1を施工費込みで25万程度
すべて部屋の容量より大きめにしてるので結果省エネになってます
個人的には200Vお勧めです。

[737: 匿名さん]

>>クレバリーホームはフランチャイズです。
ご参考までに、千葉本社以外にもABCハウジング伊丹などは直営店です。

[738: 検討中の奥さま]

No.736さん、ありがとうございます★
風呂、トイレ、キッチンをﾘｸｼﾙだとかﾊﾟﾅｿﾆｯｸに統一するとお値段かなり上がりそうですかね,,,。

[739: 152]

どのブランドでもピンキリだとおおもいますので
見積もりだけでも出してもらえばいいかと
パナでもINAXより安いものはあります

高い買い物で相手も高い利益があります
そこを面倒くさがるところであれば
アフターも信用しかねないというのが自分の見解です

間取りにしても見積もりにしても
契約前に5回はしてもらってますし
契約後も施工までに同じぐらいしてもらいました

それでも最後まで快く引き受けてくれたので
クレバリでお願いしました

10社以上出しましたが結局値段ではなく
誠意ある対応が一番ですね

安かろう悪かろうと前に書きましたが
それぞれの「人間」にひかれ、満足しています。

[740: 検討中の奥さま]

なるほど,,,。
ご丁寧にありがとうございます。１２日に１回目の見積もりなので色々と聞いてみます。

[741: 匿名さん]

私もクレバリーHのタイル＆瓦屋根に魅力を感じて検討しましたが最終的には他社で建てました。　理由は長期優良住宅にするにはオプション料金５０万円かかるとのことだったので。
偶然にもお向かいさん宅がクレバリーHのホワイト＋ダーク系タイルの振り分け外壁＆瓦屋根の御家で最近気付いたのですがホワイトタイルの汚れが目につくのです。　軒下や出窓の下、約５０cmぐらい黒っぽくなっています。　おそらく雨でそうなったように見受けられます。　築３年弱で同地区では３０軒ほどが同時期に立ちましたがサイデイングの壁は何ともなっていません。　サイデイングは光触媒や雨水でセルフクリーン機能が付いているのですがクレバリーH使用のタイルにはそのような機能は無いと思われるので気を付けてください。

[742: 検討中の奥さま]

クレバリーホームのカタログを請求したところ、軽い見積もり案も同封されていました。
床面積３６坪
施工面積３８．５坪
で、建物工事費１６５０万
付帯工事費２５０万
預り金立替金３０万
消費税込みで２０８０万でした。

仕様は外壁総タイル、陶器瓦屋根、オール電化です。
家の間取り等全く相談はしておらず、ただ３６坪の家という希望を伝えただけです。
家の形等で値段が変わってくるみたいですが、こんなものでしょうか？

最初に提示された額から値引きはあるものなのですか？
私個人としては、総額で１９００万にしたいと思っています。
３６坪という家は大きくない家だと思うので、２０００万切ると思っていましたが,,,,。

[743: 匿名さん]

私の例ではクレバリーH直営店で見積をもらいましたが見積もり額の端数を値引きする程度でしたので>742さんの場合なら良くて８０万円値引き程度じゃないですかね・・・
あ、でもFCの場合はどうかわかりませんので頑張ってみるのも手ですね。　でも１９００万円にならなければ他HMにするのですか？

[744: 匿名さん]

>742
小さな家ほど施工単価は高くなるので想定した金額じゃなかったんじゃないですか。
安く抑えたいなら出入りは無くし総２階の家にすれば？

[745: 検討中の奥さま]

743さん
個人的にクレバリーホームにひかれてるので、ＨＭは変える予定はありません。
予算が厳しくて,,,。
注文住宅で家を建てるのはそれなりの収入がないと厳しいですね。
他の方々の投稿をみると、ほぼ２０００万ｼﾞｬｽﾄの方が多いですよね。

[746: 152]

外壁総タイル、陶器瓦屋根
タイルを耐震、耐熱(断熱)のサイディング
瓦をスレートしたらどうかなと

その場の見た目重視ならそれでいいでしょうけど

あくまで個人の経験でいえば
タイルは張替えが大変なので30年以上すむのであれば進めません

屋根も太陽光びっしりにするなら重いだけ瓦はネックになります。
もっともパネルで屋根見えませんがｗ

うちは玄関や一回の出っ張ってる部分だけ瓦にして本屋根は
スレートのそこそこ良い物にしました。

直営でなければ交渉の余地はあるとおもいます

ちなみにうちの場合は間取りや施工方法、建材まで
ネットで調べた上で各社に、これを御社では幾らで出来ますか？
と数社と比較してることも伝えての交渉でした

家具などを抜いたら坪40万円いかない
+6畳+6畳+4.5畳のロフト3箇所付きです。

クレバリにコネがあるわけでも特別なにかをしたわけでもありません

しっかりと要望を伝えたうえで様々なＨＭ，工務店に見積もりをだして
一番安く自由がきいたのでクレバリを選んでます

値引きというかおまけは多かったですが
最初から競合を作ってたのでかなり安かったのは確かです

[747: 712]

>>741
> おそらく雨でそうなったように見受けられます。
逆ですね。
日光と雨が当たらない場所が汚れます。
うちのもそうなってます。

ただ、住み始めちゃうと外壁の見た目なんて
全く気にしなくなってしまうと思います。
個人的には、普段目にし手が触れる内装の方が
「こだわり甲斐」があると思います。

[748: くればちゃん]

タイル外壁の黒くなってしまった部分はカビです

タイル表面にデンプンのりが残っていて
落としきれていない場合
雨がかからない部分はカビがはえます

タイル洗い作業がフランチャイズで差が出ているのでしょう
本部は高圧洗浄機で洗うように指導しています

家庭用の高圧洗浄機でも取れます
ただし、高さが厳しいでしょうね


いずれにしても施工店に言ってみてはいかが?
まともな施工店なら対応してくれます

また、多分雨がかからないとこが黒くなっているでしょう
つまり、タイルには雨で表面がきれいになる性質がある
証明なのですが

[749: 購入検討中さん]

タイル貼りって強い地震でも大丈夫なんでしょうか。
震災の時に相当割れたと他のHMの営業の方から聞きましたが、真偽不明なので。

[750: ＯＬさん]

クレバリーの城東店で建てた方いますか!?

[751: 建築中さん]

>>750
ちょうど建築中ですよー。

[752: 匿名さん]

>>本部は高圧洗浄機で洗うように指導しています
げ、千葉にある新昭和本社（クレバリーH）直営店で契約し建てた建物だけど洗浄してないってことですね (^^；

>>日光と雨が当たらない場所が汚れます
日当たり良し悪し関係なく東西南北の軒下、出窓下が黒ずんでいます・・・

[753: ＯＬさん]

７５１さん

総額でおいくらになりましたか？

[754: 建築中さん]

>>753さん
・建坪30坪台
・次世代省エネ&長期優良住宅（耐震等級3）
・オール電化
・総タイル張り
で、本体金額で1650万程度。オプション除いた金額は総額で1850万円台ですね。
様々なオプション追加したので、含めるとあと数百万上乗せですが。。

[755: ＯＬさん]

754さん

本当ですか？
理想的な価格で建てたのですね。

１回目の打ち合わせでざっくりですが、本体価格で約１９００万で総額で２５００万と言われました。
建坪は36坪です。
他にあれがいいこれがいいと希望はまだ伝えてない価格です。

最初からその金額を提示されたのですか？

[756: 712]

>>749
> タイル貼りって強い地震でも大丈夫なんでしょうか。
クレバリーホームの外壁タイルはサイディングの上に接着剤で貼ってあるだけなので
タイルが割れるときはその下のサイディングはもっとひどいことになっているはず
なので、タイルが割れることそのものを心配するのはあまり意味がないと思います。

ただし、サイディングのみの状態と比べて明らかに重量増なので、特に二階の場合は
耐震性への悪影響は確実にあると思います。
その辺は何を優先するかで選ぶしかないと思います。

うちは、建物本体にそれなりの強さを持たせることができたと考えて、総タイルと
陶器瓦は最終的に採用しました。
気に入ってはいますが、10年経った今となっては「どうしても譲れない」というほど
ではなかったなと思います。
もし次に建てるチャンスがあれば、外装は簡素なものにしてその分を内装に掛けたいです。

[757: 入居済み住民さん]

>>752

>>>日光と雨が当たらない場所が汚れます
>日当たり良し悪し関係なく東西南北の軒下、出窓下が黒ずんでいます・・・

軒下・出窓下はまさしく日光と雨のあたらない場所ですよ（笑）

[758: 匿名さん]

>>軒下・出窓下はまさしく日光と雨のあたらない場所ですよ（笑）
ウマシカですね（笑）　日が当たらないって、いったい何ｍの軒を作る必要があるか判ってる？ 　出窓って言っても数センチ出っ張った程度だけどネ。　　
サイデイングや塗り壁は日が当たる当たらないは関係なく全く黒ずんだ汚れはない！
それに施工後、表面にでんぷんのりが付いているので高速洗浄の必要があるなんてセルフクリーニング加工されたタイルなら高速洗浄はできない。　だから黒ずんだ汚れが付いてしまうのか、これで理解できる。

　

[759: 757]

>>758
軒下や出窓下の影になる部分じゃなくて、基礎までの壁一面のことを言っていたのですね。
それは施工後の洗いが足りないのでしょう。
うちのタイルの場合は、軒下の日光や雨のあたらない部分のみが少し黒ずんでいるので、それと同じようなものかと思いました。
日光があたる面であれば、軒下の壁一面が黒くなることはありませんね。
日光があたらない面であれば、窓の下などが少し黒ずんでいますが。

ちなみに、近所の塗り壁の家は結構黒ずんできていますね。
サイディングは家々で差があるようで、製品の違いでしょうか。
（サイディングの家の方がタイルの家よりきれい、ということはないです）

[760: 712]

>>758
> セルフクリーニング加工されたタイルなら高速洗浄はできない。
そういう加工がされたタイルではないと思います。
(CX のオリジナルタイル、しかも10年前の情報ですが)
低コスト命のタイルですから。

それでも陽や雨の当たる部分は勝手に綺麗になります。
同じ形状の軒でも、南側と北側では汚れ方には差がありますね。

[761: 匿名]

>>>758
さんは、人のことを平気でバカと言う方ですからね・・・

相手にしないことです。

多分業者の方かサイディングの壁で後悔している施主さんでしょう・・・。

今時分のタイルはノーメンテに近く優れたものであることに間違いはないと思いますが。

[762: くればちゃん]

捕捉ですが、
本部が高圧洗浄機を推してきたのは
ここ1年くらいだったはずです

ドイツ製の業務用です

また、タイルの種類によって
のりが残りやすいものとそうでないものがあります

スプリットボーダーあたりは
白が人気でかつのりが残りやすいので
黒ずみが目立つ可能性が高いと思います

タイルに対して若干アンチ気味な
書き込みありますが、
公共の建物なんかは
何年も使う目的でタイルが多いですよね

[763: 建築中さん]

>>755さん
恐らくCXシリーズでの見積だと思うのですが、都内だと準耐火が標準ですので坪単価52~55万前後だと思われます。
ですので、36坪だと1900万でもおかしくはないと思います。ただ、それ以外の費用が600万はかかりすぎだと思うのですが。。
地盤改良費を入れても200~300万程度で収まるのではないでしょうか。（エアコン、カーテン、照明は自己調達という前提で）

私の場合は、総タイルはキャンペーンで無料&値引き100数十万程度という条件です。
サッシ、床材、太陽光発電等々を全部込で予算内の2300万以内で収まりました。

[764: 建築中さん]

>>755さん

すみません。ご質問に答えていませんでした。オプション無しで総額2000万以内（35坪前後）が当初先方に伝えていた予算です。最終的にサッシ、床材等を標準品よりすべてグレードを上げて、実予算の2300万以内で収めました。

[765: 匿名さん]

タイル外壁も３０年もメンテ不要ということはなく定期的なメンテが必要です。　
タイル自身の老朽化というより、タイル間の目地の老朽化や酸性雨などによる白華現象でメンテは必要で高圧洗浄や薬剤で洗い保護塗料を塗ったりするようです。　サイデイングも１０～１５年ごとにコーキングの打ち直しやサイデイング表面に再クリアコートを行うので同じようなものじゃないですか？
外壁タイルのマンションでも１０年ごとの大規模修繕時には打音検査や必要に応じて部分貼り換えや目地、つなぎ目の補修など行います。　一戸建ての場合は所有者の美観へのこだわりや懐具合でメンテを行えばいいんじゃないのかな？

[766: 匿名さん]

クレバリーHの保証期間は何年ですか？
最近は１０年ごとの施工HMでの定期メンテを受けることでさらに１０年、２０年の延長保証が受けられるという保証が多いようですが。

[767: ＯＬさん]

763さん

ご丁寧にありがとうございます。
注文住宅を建てるというのは大変なんですね。金額面で,,,。

キャンペーンというのはいつでもやっているものではないと思いますが、定期的にやるものなのでしょうか？
ＨＰでは告示してないですもんね？

私は太陽光をつけない方向なのでその分安くなりそうです。
ただｷｯﾁﾝをｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟするよていなのでやはり2300万ちかくになりそうですかね,,,。

地盤改良費というものはその土地に家を建て替える度にかかるものなのですか？

[768: 152]

耐震と長期優良保証は費用がかさむのでつけてませんが
(書類だけてでなく定期メンテ費用がかなりかかるといわれました)
耐火は書類費用がなく施工費も15万程度の上乗せでよかったのでつけました。

火災保険が90万円(35年)が20万円になり
地震保険は耐震がついてなくても同じでした。

結果的に耐震UP,断熱、防音性もUPしたのでお勧めです。

[769: 712]

>>765
「タイル外壁も30年もメンテ不要ということはな」いという点に異論はないですが、
「外壁タイルのマンション」とは、作り(構造？)が全く違うのでメンテや点検の内容は
全く異なったものになると思います。

私が直接見たのはCXの工事だけですが、聞いたところではVもVXもそれぞれ違うようです。

また、タイル外壁自体が大丈夫でも、屋根の板金や雨樋がどうせダメになるので
足場を組んでのメンテナンスは結局必要になる、と聞きました。

[770: 匿名さん]

中国地方のFC店の保証は10年目の有償メンテを受けると２０年の延長保証が受けられます。
結局、タイルはノーメンテでも１０年目の有償メンテではそれなりの費用が発生するので外壁、屋根材云々は大きなメリットとは言えないですね。　また東南海大地震や今日も深夜に四国で震度５強の地震がありましたが瓦＋タイルの重量ではマイナス面が考えられるようです。

[771: 匿名さん]

震度５強は大きいネ、こう地震が日本のあちこちで頻発するとタイル目地のクラックが心配です（ーー；

[772: 712]

>>771
CXのタイル(たぶんVも)は目地クラックとは無縁じゃないかな。

[773: 入居済み住民さん]

>>771
外壁タイルには目地ないんじゃなかったっけ？
タイルの種類によって違うのかもしれませんが、うちのストリームボーダーにの目地は埋められてません。

ちなみ、今朝の地震、震度5弱の地域ですが、玄関内のタイル（少し壁沿いに立ち上がっている）と地窓サッシの境の目地が一部10cmほどぽろりと落ちていました・・・

[774: 物件比較中さん]

768さん

加入された火災保険はどちらの会社でしょうか。
差し支えなければ教えてください。
現在、高過ぎて悩んでおります。

[775: 773]

訂正、サッシとの境ではなく、幅木っぽいものとの境でした。

[776: 匿名さん]

>>火災保険が90万円(35年)が20万円になり

同補償内容であれば非耐火構造（Ｈ構造）VS 省令準耐火構造（Ｔ構造）の保険料率はほとんどの保険会社でＴ構造だとＨ構造の約５０％強のはずです。
最近は補償内容ごとにオプション設定されているので建物を省令準耐火構造にして９０万円が２０万円になるということは補償内容が異なると考えられますが実際に補償内容が同じで９０万円が２０万円になったのであれば参考までにその保険会社を教えていただきたいです、よろしく m(_ _)m　　火災保険料は最近はWEBで簡単に見積もりができるのでやってみたいと思います。

[777: 匿名さん]

このスレは話が盛られてます。

[778: 匿名]

ホント・・・・！
それも急に盛られ始めた。
用心しなよ。

[779: 建築中さん]

>>767さん

注文住宅は大変ですよー。お金も手間も時間もかかりますし。でも自分で決めていける楽しさは建売では味わえませんけどね。で、キャンペーンは年2回ほどじゃないでしょうか。2013年はお正月と夏くらいにやっていました。もちろんタイミングが来ればHPでも告知していましたよ。
あとキッチンももちもんこだわりたいポイントだと思いますが、基本的な構造部分にはお金を割いた方が良いと思います。3階建てだと、耐震等級2（2階だと3）・次世代省エネ基準・全窓Low-Eガラス（できればアルミ樹脂複合サッシに変更）くらいは最低限の要望としてきちっと伝えておくことをお勧めします。クレバリーはローコストメーカーでもないですが、積水レベルの標準仕様でもありません。構造や断熱性にはお金を割いても損はないと思います。
あと地盤についてですが、基本的には地盤調査は必須です。その結果でいくつかの工法を選ぶことになります。都内だとかなりの確率で必要になるのではないでしょうか。ちなみに、建て替え前の住居が年数が経っていなければ地盤改良済みの可能性もあるとは思いますが、どちらにしろ調査の結果を見ないとわかりません。費用は土地面積20~30坪でも70~100万程度は見ておくことをお勧めします。

[780: 足長坊主]

クレバリーホームにはお客様が「来ればいい」。

[781: くればちゃん]

本部キャンペーンは大きなもので
年間3回

新春、GW、秋です
9/8がクレバの日なので
秋は9/8からスタート

あとは販促状況にあわせて、決算だったり、夏だったり、年末に
小さなものがあるのが例年のパターンです

Vシリーズのタイルもシート張りのものは
のりがありますよ
1枚ずつはるものは大丈夫

パナホームで採用されているタイルものりがあります
ただし、現場でヨウ素液を吹き掛けて
反応がなくなるまで洗うはずです
パナホームのタイルは光沢が強いものが多いですね

目地の割れを心配されている方が多いですが
昔のお風呂みたいにモルタルではないので
下のタイルベースごと割れるのは
よっぽど大事ですね
タイルベースの繋ぎ目は布地のテープのようなものが
張ってあり、地震などのズレを吸収してます
タイルベースはサイディングと同じようなもですし
目地割れよりも壁内部に水が侵入して
剥がれるのには注意が必要ですね
ベランダの防水を定期的にチェックしてください

[782: 152]

京滋アリコがヒント

あくまで代理店なので母体は忘れた

しかし台風（突風)時の２００万の損害を支払ってもらったので
これですでに１０倍の元が取れてます。

ガイコウもトラブルがあり
駐輪所１５万円が無料+１０万円の駐車土間
多機能(インターホン)ポスト移動設置すべてが無料でした

[783: 入居済み住民さん]

＞京滋アリコがヒント
＞あくまで代理店なので母体は忘れた

何の参考にもなりません。

＞しかし台風（突風)時の２００万の損害を支払ってもらったので
＞これですでに１０倍の元が取れてます。

これも。

＞ガイコウもトラブルがあり
＞駐輪所１５万円が無料+１０万円の駐車土間
＞多機能(インターホン)ポスト移動設置すべてが無料でした

申し訳ないですが、全てがいらない情報。

[784: 購入検討中さん]

>783

駄レス、必要とされる情報を示せないなら書き込むべきじゃない
具体的に聞きたいならそういった質問をすべき

どう云った書き込みであろうと状況提供者を一方的に否定する輩が
先人のレス意欲を無くさせるんだよ
それ目的でしたか？

申し訳ないですが、全てがいらない書き込み

[785: 匿名さん]

ここの住人見る限りでは、クリバリーホームで建てようとは思わないな。
タイル、構造、保険、坪単価、あまりにも当てにならん情報ばかりでこまる。
こんな所で聞くよりも営業所、モデルハウス、保険屋、沢山回って作りこんだほうが良いですよ。
アンチや嘘、盛られた話し、ここで失敗した妬みさらに業者がまじってるｗｗｗ

[786: ＯＬさん]

781さん

ありがとうございます。
現時点ではキャンペーンはやっていませんでした。
使えるｻｰﾋﾞｽは使わないとですよね。

新春のがあるのであればそろそろ告知されると思うのでﾁｪｯｸし続けようと思います。

[787: 匿名さん]

タイル外壁に関してこのような意見もあります。

タイル自体は防水性は全くありません。タイルの裏側には常に雨水は回り込む可能性をいつでも秘めていますから、モルタル下地や乾式下地にひび割れが生じると、外観からは全くわからなくても、知らず知らずの間に雨水が壁内に浸透している場合も考えられ、むしろ、外観から漏水が発見しにくい点では、リスクの高い外装材の選択と言えます。
つまり、地震が無ければメンテナンスフリーの問題のない外装でも、大きな地震を受けると下地のひび割れまで確認出来ないため、かえって漏水リスクの高くなる仕上げといえるでしょう。

最近の日本では震度３は当たり前、数日前も四国で震度５強、中国地方で震度５弱の大きな地震がありましたね。
結局、地震の多い日本ではタイル外壁でも定期的なメンテは必要ということです。　タイル外壁の多いマンションではきっちり定期メンテの修繕計画があります。