クレバリーホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

【公式サイト】
https://www.cleverlyhome.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

クレバリーホーム―千葉県の新昭和が各地にフランチャイズ展開するクレバリーホームはタイル外壁が売りのブランド。 フランチャイズ故に各地のＦＣ店で要望に対する対応や施工、価格、アフターの満足度にばらつきあり。 また、そのＦＣ店ならではの標準仕様やアピールポイントがあるので、購入検討や良し悪しの判断は対象ＦＣ店単位での情報吟味と見極めが必要。

他店の「これこれでよかった・満足」というレスがあっても自分の地域の加盟店もそうだとは限りません。他店の「これこれで悪かった・不満」というレスがあっても自分の地域の加盟店もそうだとは限りません。
　
すべては加盟店次第。
クレバリーＨＰ「住宅ＦＣ(フランチャイズ）とは」
http://www.cleverlyhome.com/concept/con02.html
クレバリーホーム（本部）には過度の期待はしないこと。基本、施主から見て商品開発・資材供給元なだけです。

クレバリーホーム ２(前スレ)
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/68865/
クレバリーホーム(前々スレ)
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9554/

[304: 匿名さん]

　タイルにすると外壁の塗り替えにかかるコストが発生しないと
単純に思ってましたけど･･･。どうなんでしょう。

[305: 匿名さん]

営業からは何の説明もないままに、長期優良住宅にも次世代省エネルギー基準のも対応してない家を建てさせられてしまった。最悪だ。文句を言ったら、「長期優良住宅等に対応させる意味がない」って言いやがった。これから建てようとしている方は絶対に、長期優良住宅に対応しているのか、次世代省エネルギー基準に対応しているのか確認してから契約した方がいい。営業からは一切説明がないから。
それから、いい木を使ってるようなこと言ってるけど、レッドウッドの何処がいい木なんだろうか。ホワイトウッド使ってるＨＭよりは、多少はましかもしれないけど。木にこだわってるなら、最低でも国産の無垢材でも使えよ。

[306: 匿名]

新昭和は長期優良は意味無いとか、今時珍しいハウスメーカーですよね。

実際、長期優良を希望しても長期優良のデメリットの説明ばかり言います。

外観は良く、価格は安く、原価は極限まで安く、耐震等級1でも総タイルの外観重視のローコストハウスメーカーとしてのポリシーはハッキリしてて良いですね。

[307: 匿名]

長期優良住宅にしたいと希望を言えば良いのに。全部ＨＭのせいにするのはおかしいでしょ。うちは希望を伝え、なんなく建ててくれましたよ。

[308: 入居済み住民さん]

>>305
確かにそんなところあるね。

たぶん、差額を見て「安い方」を選ぶ客ばっかりに当たってきて、
まじめに「良い方」を勧めるのに疲れちゃったんだろうな。

実際結構違うもんね。

[309: 匿名さん]

新省エネか次世代かはカタログにも書いてませんか？
建物の仕様はローンの金利や火災保険にも影響すると思いますから
私なら徹底的に調べてそういうこととの兼ね合いも考えて仕様決めますよ。
まあ営業も提案しないからいけないんでしょうけど・・・・。
あと、クレバリーホームの採用してるSE工法は集成材使うのが普通じゃなかったですか。

[310: 匿名]

自分で選べるんだから要望を言うべし。
うちはコストがかかっても快適さをとって次世代にしたけど長期優良は手間とコストを考えて申請しなかった。
あとは火災保険など考えて準耐火にしたよ。言えばちゃんとやってくれるよ。それなりには施主側も勉強しなくちゃ。

[311: 入居済み住民さん]

>>309
カタログに書いてあっても、元々どっちが選択されているかは FC 店次第
だったりするんだよね。
最初にパッと見た価格が高いと、それだけで逃げる客が多いという事情も
あるんだろうね。

クレバリーは集成材が基本だけど、地元の無垢材とかも対応可能だとか。

[312: 匿名さん]

310さん

私も長期優良にはあまりこだわりがありません。
いくら金利が安くても長期優良にするための費用や建築後の定期点検費用などがそもそも余分な出費なので。
住宅性能評価制度とかと同じで、関連団体を潤すための制度くらいにしか思ってません。
長期優良や性能表示を取得できるだけの同じ性能の家の設計・施工ならそれでOK.
そもそも借金してまで家を建てるのですから、高所得でない私にとってコストや費用対効果は大事です。
長期優良にするための費用、私ならその分を第三者の検査会社と契約して細かく瑕疵のないように施工させます。

[313: 匿名さん]

私も同感です。長期優良も住宅評価もエコポイント申請省エネ評価証明も、すべて
国土交通省認定の各種団体や法人が請け負っておりますので、そこへお金が流れる
図式になっています。証明だけで１件あたり２万から数十万円掛かります。

[314: なにわくいだおれ]

QUORIS(ｸｵﾘｽ)、CANOW(ｶﾅｳ)、はまだ健在なの？

[315: 匿名さん]

　家を建て替える予定です。
　現在住んでいる家、築25年、平屋38坪ですが
解体費用ってどれ位かかるんでしょうか？
　

[316: 匿名]

解体平屋なら坪4万以下です。

勿論、廃棄等全て込みで。
安い所なら100万位からありますが、信用出来る業者なら良いですが、不法投棄の責任を依頼した客も問われますから。

安い所はマニフェストの写し貰いましょう。

[317: 匿名さん]

　早速の情報ありがとうございます。
　まだまだ十分住める家なので売却して、他に建てることも考えた
のですが、固定資産評価額250万では売価0ですよね。

[318: 匿名さん]

　新築にあたり太陽光発電をつけるかどうか迷っています。
　メリット、デメリット教えて下さい。

[319: 匿名]

ローンしてまで太陽光発電設置はムダかな。
現金一括だといいんじゃないかな。
うちは新築したけどつけなかったよ。
エコキュートで冬でも電気代は1万円越えないね。ちなみに三人暮らし。

[320: 入居済み住民さん]

　以前、真冬に24時間換気を止めてるという話がありましたが、
夏はどうしていますか？

[321: 入居済み住民さん]

>>320
当然止めてる。
窓開け換気してるから動かしても意味が無いので。

[322: 入居済み住民さん]

年間を通してどのような時つけてますか？

[323: 入居済み住民さん]

>>322
梅雨や台風で窓開け換気がしづらい時とお盆等で長期間家を空ける時のみ。

こういう状況が事前にわかっていたとしても法的に付けないわけには行かなかったんだけど、
最安の第三種ので十分だったなぁ、とは思う。
でも、付けなかった後悔よりは付けた後悔のほうが気分的ダメージは少ないかな。

[324: 匿名さん]

24時間換気なんて節電するほどの電気代でもないです
止めることで生じかもしれないトラブルと比べれば運転していた方が安心

[325: 入居済み住民さん]

>>324
確かに電気代は大したことないだろうね。
それ以外の不便を感じなくて、止めることに不安があるなら
点けておいてもいいと思う。

うちの場合は明らかに無意味で無駄なので普段は消してる。

[326: 匿名さん]

延べ床面積約39坪、総2階で
外壁一式で約150万、屋根工事で約100万。

これってサイディング+ストレート屋根で妥当な金額?

[327: 購入検討中さん]

クレバリーのＶシリーズでオプションで１階と2階の間に防音をした方っていますか？
下が親世帯上が子世帯なのですが、もし、音がそれほど気にならないようならやめようと思います。

[328: 入居済み住民さん]

今年の夏に住宅が完成し7月から住み始め基礎にひび割れが生じました。担当者に電話しましたがなかなか対応してくれません。1カ月点検も全く連絡なしです。建て始めた頃から説明も許可もなくいろんなことが進み正直クレバリーホームで建てた事を後悔しています。地盤改良も必要ないと言われましたが実際に調査してみると100万程かかりました。

[329: 匿名さん]

どこの地方のクレバリー?

[330: 入居済み住民さん]

ヘアークラックではないですか？

ヘアークラックならうちもありますよ。

業者の対応についてはわかりませんが、基礎のヒビ割れについては良く調べてみたらいかがでしょう？

[331: 匿名]

現在建築中です。
電気工事で間違って穴あけたらしくｸﾚﾊﾞﾘｰ担当者はよくあることでキレイになおるから問題ないと…そういうこと？
気分的にも納得いかないので全部取り換えをお願いしましたが返答はまだなし。
いろいろ間違えるは勝手に位置変えたりするはでｸﾚﾊﾞﾘｰﾎｰﾑを選んで大後悔！！レベルが低すぎです。やっぱり、所詮は地方の工務店。大手の質の高さにはかないませんね。職人さんは一生懸命で悪いわけではないんですけどね。

[332: 入居済み住民さん]

>>331
そんな調子なら大手にしても「せっかく大手にしたのに大後悔！！」
ってなるだろうな。

工業製品じゃないんだから、何が最も大事なのかをよく考えていないと
自分の不満に押しつぶされるよ。

[333: 大事？ No.332さん]

＞工業製品じゃないんだから、何が最も大事なのかをよく考えていないと
　自分の不満に押しつぶされるよ。

？？？誠実な対応が大事なんじゃないの？？？？

んー、まともに工事できないなら、フランチャイズやめて欲しいよな。

クレバリーホームの名前だけ借りてるだけの会社さん達。

奈良県は日本中央住販てとこ、最悪だよ。

[334: 入居済み住民さん]

>>333
まー、今は何を言っても無駄なんだろうけど、いずれ冷静になった時に
思い出すといい。

家を建てると決めて、クレバリーを選び、建て始めた。
これはもう不可逆。
全部取り替えとか、引渡し拒否とか、そんなのは夢物語だよ。
今後の10年近くと少ない貯金を裁判で無駄に費やしたいなら好きにしたら
いいけど。

そんなつまらない要求が通らないことにイライラしたり、こんなところで
愚痴ってみても何もいいことはないし、その間にもどんどん工事は進んでいく。

建築後の幸せ度の向上のためには、やるべきことやれることはもっと他にある。

[335: 入居済み住民さん]

複数のHMで建てたことがある人のほうが稀だから、
安いのにはそれなりに理由があること理解してないと、
どこで建てても１００％の満足は得られないんだろうなぁ。

大手は金額が高い分、多少のクレームは丸呑みできる余裕があるから
不満が解消されやすいんだと思う。（大手も所詮工務店レベルであることは否定しない）

うちはパナホームとクレバリーでともに３階建てを２軒建てた経験があるけど、
設計図面、資料、見積り、どれをとってもレベルが違いすぎる。
クレバリーの図面は素人営業でも使えるようなＣＡＤで立面詳細図面はない。
（これがないから電気配線とか位置が適当になるし、現場調整で適当に作られてしまう）

見積もりも、クレバリーは１式表示だらけの大雑把だけど
パナホームは部材１個づつ計上されて計算されていて明瞭だった。

もらったパナの設計図面が10cmの厚さなのに対して、クレバリーは1cmにも満たない。
給配水管、排気管、下水管、ガス管、電気配線ルートなどの詳細図面もないから
出来上がってしまったら、どこに通っているかわからない。

でも同じような３階建てを検討したときに、木造・鉄骨の差はあれど、
１０００万円の金額差があったので２軒目にクレバリーを選択した。
いろいろトラブルはあったけど、出来上がってみれば全面タイル張りで
それなりに高そうには見えるので間違いではなかったと満足はしている。

それでも引渡し後にすべての手直しが完了するまで４ヶ月かかった。
以上、首都圏のクレバリーでの経験談。

[336: 買い換え検討中]

＞＞334　やるべきことやれることはもっと他にある。←？？抽象的表現。たとえば？

ぼやけてるねー。

[337: 匿名]

CXグレードで建てられた方いますか建ててみた感想等、お聞かせ願います。

[338: 入居済み住民さん]

>>335
緻密さの違いは、大手と零細 FC との違いもあるだろうけど、鉄骨・木造の違いも
大きそうだな。

>>336
具体的に書けば多少は検討するんかい？
手間かけて書いても無駄になりそうだなぁ。
例えば。
・現場にせっせと通い、とにかく記録しまくる。
　後から問題を見つけられることがある。
　後から不安になった時に再確認して安心できる。
　ちょっとした改造や改築の時に役立つ。
・問題を少しでも早く見つけ、問題が見つかったら一緒に解決法を考える。
　「お客様」づらできるのは契約前まで。
　それ以降は主導権は先方にあることを理解して、話をうまくすすめる
　努力をする。(ふんぞり返っていても何も解決しない)
　信頼関係を築き、こちらも真剣さを見せることで逆に譲歩が引き出せる。
・完全解決不可能で、かつ致命的でない問題は「貸し」として、別のことで
　埋め合わせをするよう誘導する。
など。

>>337
いちおうベースは CX。
他のシリーズの仕様もいろいろ持ってこれるからシリーズそのものの評価は
難しいけど、コストパフォーマンスはベストじゃないかと思う。

[339: 匿名]

>>332
普通に考えて間違える方が悪いだろ！
直すったって限度があるだろ！
完成してないんだから部分的にでも取り換えてもらうのが常識！

[340: 入居済み住民さん]

42など数点1年前に書かせていただいたものです

クレバリー総予算2200万円程度
土地80坪2000万円
太陽光9Kwで400万円
雑費(エアコンなど)200万円

パネル工法、発砲ウレタン吹きつけ
2Fスレート屋根
1Fの数箇所を瓦屋根
壁は13mmサイディング

キッチンはWキッチン
風呂トイレは１F2Fの2ヵ所
5LDK各・全部屋6畳以上+WIC又は4畳のロフト

これに全室200Vエアコン、リビングに天井エアコン設置
全部屋コンセント4箇所以上+TV&LAN配線（天井扇風機コンセント含む）

各トイレ、部屋にネコドア設置

床下基礎45cm→65cm

1年目の現時点で思う事
猫を飼うのだから全部の網戸をﾍﾟｯﾄ用にしておけばよかった
2階ベランダのドアをｶｰﾃﾝ網戸ではなく上下網戸にしたらよかった
窓格子をつけるべきだった
この変更で300,000円の追加工事を1年目で行ってます

また壁紙が荒いです
数箇所でめくれてきています

電気代は太陽光発電が月3万～4万に対して
利用電気量が1万円程度
ローンが10年で毎月約4万円

水道代が毎月1万円･･･
6人家族の限界でしょうか？

地域は滋賀県です、上下水が異常に高いです。

現在建築1年目にしてまだ、庭が出来上がってません

引越し後、大型バルコニー(8畳クラス)
駐輪所屋根、土間
バイク置き場、大型納屋などを購入してたら
庭の土間のお金が捻出できずに砂利びき状態です

新興住宅地なので、ちっとみすぼらしいですが
数年以内には完成させたいと思います

家の断熱に関して冬場は満足してますすが
夏の夜間外気25度、室内30度の維持とか夏場は厳しいです・・・

[341: 入居済み住民さん]

>>340
相当研究した？
コストパフォーマンスが異常に高い気がする。

[342: 入居済み住民さん]

>>341
正直、新築するのに自分なりにかなり勉強したつもりです。
百時間以上勉強したと思います。

オープンハウスやモデルハウスは30件以上回り
自分で理想を追求すべく、間取りは全て自分で考えました

また各、建材などもカタログやインターネットで調べまくりました
当然値段や品質もそこで把握していたので
なんども
「これは原価が幾らで、何時間もあれば出来る工事だから幾らまで値引いてくれ」
といった業者泣かせの交渉も行いました

ベースはカナウ(クレバリー最安仕様)ですが、ほぼ全ての建材や施工方法を変更しているので
全く違う、完全オリジナルの家になっています。

その結果、他社で4000万以上の見積もりがあがった家を
ここで同じ素材を使って2200万程度に収めてます。

途中でトラブルがあったのでかなり無理な値引きもしてもらいましたが
それでも、友達の建設業者や大工からしたら利益はあがるから
遠慮すべきではないといわれました。

今回の網戸とドアの変更も4社に見積もり依頼し
ネットで品質を調べたうえで一番安かった業者の値段以下で
家を建ててもらった業者さんにお願いしました。

ちなみにエアコン、庭関係、後付けテラスは他の業者に価格で競れないという事で
知り合いの業者さんやネットで注文しました。

もちろん無茶な金額？で依頼していましたので
手抜きなど無いようにほぼ毎日1日2回ドリンク、おやつなどを届け
毎日ビデオ＆デジカメで撮影しました
ほんとうに職人、業者泣かせの客だったと思います。

自営で時間の自由があったからできたことですし
コストパフォーマンスを上げるだけの努力は惜しまなかったつもりです。

それでも、1年たって住んで初めて見えてくることも沢山あります。

掃除機などの収納スペースがかった
食器、調理器具、食料庫の収納スペースがまったく足りない
客間(仕事部屋)が欲しかった
猫がドアをあけるので全てのドアにロックをつけるべきだった
網戸の固定、ペット用網戸を考えるべきだった(追加工事対応)
勝手口や窓に猫脱走予防の格子をつけるべきだった
床下は中途半端に60ではなく80まで上げるべきだった(素人では通りにくい)
貯蔵用に床下へ下りれる部分は通気壁を密封壁にすべきだった(虫が入る)
室内窓や造作扉をもっと念入りに考えるべきだった（隙間風や光の漏れが激しい）
天井FANの位置を電気屋ともっと相談すべきだった(壁により過ぎていて通常のものが設置できなかった)
全てのTVの横にもﾈｯﾄLANを儲けるべきだった（ﾈｯﾄ対応のTVを想定してなかった）
LAN、電話、太陽光、ブレカーなどの設置スペースをもっと考えるべきだった
（LAN配線が多すぎてBOXに全く収まらない）
猫の餌置き場を考えてなかった
遮音(全居室鉛遮音ｼｰﾄ)、断熱(ﾛｯｸｳｰﾙ+発砲ｳﾚﾀﾝ)をがんばりすぎて携帯の電波状況が悪くなるという穴があった
タイマー&センサーに頼りすぎて、深夜に外灯が強制的に付けられない落とし穴が合った
（追加工事で外灯設置）

ということで、リフォームしたいと思う点がすでに数点出ていますが
根本の問題だったり、発砲断熱の為外壁の隙間が無く電気系の変更が出来ないという落とし穴もありました

[343: 入居済み住民さん]

>>342
なるほどねー。

猫関連、値引き関連は参考にしづらいけど、発泡ウレタンはそういう弱点もあるんだね。
尤も、普通の袋入りロックウールだとしても外壁側の電気系の変更は簡単ではないよね。
そう思ってウチは、空配管を全部屋に通したけど、今のところまた使ってない。
配電のボックスは大きい方にしたけど同様に全く足りず、その下に棚を設置してそこに
機器を置いてる。

[344: 匿名]

うちは大満足！
が、近々担当営業がクレバリー辞める(´〜`；)

[345: 匿名]

中でも玄関ドアのキーレスは超便利だった！
子供抱いて荷物持っててもポケット内のリモコンに反応してロック解除は非常に便利。
タイルの糊の洗浄処理が甘くカビには泣かされたけど(笑)
やっぱりタイルは最高！

[346: 入居済み住民さん]

>>345
電気錠はいいね。
うちも電源配線だけでもやっておけばよかった。

探しに探して乾電池式の電気錠を見つけたので、いちおう
それで納得してます。

[347: 入居済み住民さん]

42=340=342 みたいな人の例は参考にもならないし
自分だけが特をすればいい感じで、結果としてほかの契約者に迷惑なだけな気が。。。
「すごいですね」と言われて満足したいのでしょうね。

>「これは原価が幾らで、何時間もあれば出来る工事だから幾らまで値引いてくれ」

とか

>途中でトラブルがあったのでかなり無理な値引きもしてもらいましたが
>それでも、友達の建設業者や大工からしたら利益はあがるから
>遠慮すべきではないといわれました。

知り合いに業者がいるならそこで建ててあげればいいじゃん。

あげく

>もちろん無茶な金額？で依頼していましたので
>手抜きなど無いようにほぼ毎日1日2回ドリンク、おやつなどを届け
>毎日ビデオ＆デジカメで撮影しました

ドリンク、おやつ程度で徹底監視


平均的にあげられるであろう利益が減った分、どこかにしわ寄せはくるのであり、
終始「お客様」づらして、度を越した駆け引きはやめてほしいものです。

[348: 入居済み住民さん]

>>347
気持ちはわかるけど、そこまで直接的に避難するのもどうかと思うよ。
「そういうの嫌だから自分ではしない」ってのは自由だし俺もそのクチだけど
「他人に迷惑」は言いすぎかと思う。

あと、現場に通うのは監視目的では効果はほとんど無いと思うよ。
施主がプロ並みの目を持っていて、職人がそれを知っている場合などは
話が違うだろうけど、ただ闇雲に通ってみたって手抜きなんか見つけ
られないし、職人もそう考えてる。
下手に口出ししてみても、実際は問題ない的はずれな指摘をして関係を
悪くするだけだし。
チェックポイントを勉強して臨めば一定の効果はあるかな。

それよりは、施主自身が家の理解を深めたり、建築の記録を保存したり
という方が後々の効果ははるかに大きいと思う。
うちでも大変役立ってる。

[349: 匿名さん]

シュフレってどれくらいの価格なんですか？

[350: 匿名さん]

クレバリーで建坪35坪程度の3階建、諸費用・付帯事業費込み2500万くらいでどの程度の家が建ちますかね？予算足りないでしょうか。東京在住です。

[351: 入居済み住民さん]

１．建て替え？更地から新築？
　これだけで解体費用など100万以上違う

２．給排水は新規引き込み？再引き込みが必要？
　これだけで100万以上違う

３．地盤改良が必要？傾斜地？
　これだけで100万

４．インテリア、エクステリアも含み？
　これだけで100万以上違う
　
建坪35程度の本体価格だけで言えば1500万円もあれば足りる
ただしクレバリー標準品を選択した場合。

デザイン窓をいっぱい、建具をグランアート、無垢フローリング、などで価格アップ
ユニットバス／キッチンユニットこだわる＝1品100万円コースもあり

過去ログにあるような極端な方と同じ仕様が可能か？と夢見てはいけません

[352: 匿名さん]

>>入居済み住民さん
レスありがとうございます<(_ _)>

以下のような状況です。

１．建て替え？更地から新築？
　→更地からの新築です。土地面積は大体22坪くらいです。

２．給排水は新規引き込み？再引き込みが必要？
　→取得した敷地内はに給排水は敷設されています

３．地盤改良が必要？傾斜地？
　→まだ未調査ですが、都内城東地区とのこともあり地盤改良費に100万円程度は見込んでいます。
　　傾斜地ではありません

４．インテリア、エクステリアも含み？
　→簡単な外構工事をお願いしようかと思っています

建坪35程度の本体価格だけで言えば1500万円もあれば足りる。ただしクレバリー標準品を選択した場合。
デザイン窓をいっぱい、建具をグランアート、無垢フローリング、などで価格アップ
ユニットバス／キッチンユニットこだわる＝1品100万円コースもあり

→なるほど・・価格UP要因がいろいろとあるようですね。取捨選択が難しそうです。
　耐震等級は最低2以上、住宅性能表示・長期優良住宅の申請費も必要なんで、あんまり予算に余裕はないようです。
　できれば太陽光パネルも設置したかったのですが、そこは予算を考慮して検討してむます。