クレバリーホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

【公式サイト】
https://www.cleverlyhome.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

クレバリーホーム―千葉県の新昭和が各地にフランチャイズ展開するクレバリーホームはタイル外壁が売りのブランド。 フランチャイズ故に各地のＦＣ店で要望に対する対応や施工、価格、アフターの満足度にばらつきあり。 また、そのＦＣ店ならではの標準仕様やアピールポイントがあるので、購入検討や良し悪しの判断は対象ＦＣ店単位での情報吟味と見極めが必要。

他店の「これこれでよかった・満足」というレスがあっても自分の地域の加盟店もそうだとは限りません。他店の「これこれで悪かった・不満」というレスがあっても自分の地域の加盟店もそうだとは限りません。
　
すべては加盟店次第。
クレバリーＨＰ「住宅ＦＣ(フランチャイズ）とは」
http://www.cleverlyhome.com/concept/con02.html
クレバリーホーム（本部）には過度の期待はしないこと。基本、施主から見て商品開発・資材供給元なだけです。

クレバリーホーム ２(前スレ)
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/68865/
クレバリーホーム(前々スレ)
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9554/

[2761: 通りがかりさん]

33坪で1900万は普通じゃね
100万くらい高い気もするけど、山形で独自に断熱仕様上げてるなら納得
伊豆は断熱とか山形と比べて2段か3段階低くて良いから安い
まぁそれでも坪47万は安いと思うけど

クレバリーはローコストじゃない

[2762: 匿名さん]

安い方だからローコストでしょ。ローコストの中では高い方かもしれないけど。

[2763: 名無しさん]

大阪府の高槻店は営業は頼りないし、店長は不満を伝えると、怒鳴りつけてくるし、ほんと最悪でした。
設計力と提案力もないように感じました。

[2764: e戸建てファンさん山形]

皆さん、情報の方ありがとうございます。
妥協な金額なのかなと思い始めて来ました。
イシカワ等と同じく、38坪ほどを境目に坪数少なければ割増とかあるものなのでしょうか。

[2765: 福岡県]

＞＞2752: e戸建てファンさん　山形お住まいでＣＸシリーズ

情報を整理すると
トイレは２カ所。風呂、キッチンは標準レベル、屋根は寄棟の瓦、家は正方形の二階建て＋玄関、断熱材は吹付ウレタン。床暖房はダイニングキッチンと17畳のリビング。

この条件をお伺いすると、基本的に、コストパフォーマンスがよく、効率的なお家だと、想像しました。
屋根は、片流れや切妻に比べて、寄棟の方が外壁タイルを使用する面積が狭くでき、数十万程度ですが安くできます。
また、正方形の総２階建てならば、耐震性も高いですし、屋根、基礎も狭くできますので、価格は抑えられると思います。

断熱材が発泡ウレタンは高価格になると思いますが、断熱性能が高く、それが持続しますので、冷暖房のランニングコストは抑えられると思います。
グラスファイバー・ロックウールは安くて、分厚くすれば性能が良い断熱材ですが、厚さによるところがありますし、時間が経ってスキマができれば性能が落ちる面があるので・・・。私は福岡県ですが、吹きつけ発泡ウレタンにしたところ、大工さんなどにも「福岡は発泡ウレタンは少ないけど、やっぱり発泡ウレタンが良いね」と言われて、良かったと思いました。

床暖房は温水式か電気式かで価格が変わります。電気式なら広さも価格に影響しますよね。

比較対象の、伊豆の方の条件がわからないのですが、伊豆だけを比較するのでは無く、近くの別メーカーにも、提案してもらい、自分が納得できる家を建てられると良いと思います。山形のクレバリーも「競争相手がいる」と思うと、高い価格では選んでもらえないと思って、企業努力をすると思いますよ。

[2766: 福岡県]

2752のe戸建てファン山形さんへ

2761の通りがかりさんの意見に同意します。　

私も山形で独自に断熱仕様上げてるなら納得します。
先ほど、断熱材について書きましたが、窓や玄関の断熱性能も様々あります。
山形のクレバリーが、地域性を考えて、標準施工する部材の性能を高めているのであれば、その分高くなるでしょう。
クレバリーはフランタイズですから、地域ごとに施工会社が違いますし、その地域に合わせて、標準仕様も違うようです。

地域の別会社と比較してみることが、良いと思います。

[2767: 福岡県]

＞＞2764: e戸建てファンさん山形　
＞＞38坪ほどを境目に坪数少なければ割増とかあるものなのでしょうか。

私が知る限り、坪数で狭い場合は割り増しとかいう計算では無いと思います。
例えば、私の場合、見積もりで間取りのプランを元に、屋根の形で価格が変わるか聞いたところ、
寄棟で設計したばあい、尾根を作って○○万円になり、
切妻なら、外壁の面積が増えるので、タイル代が増えるけど、尾根が短いので、△△万円になる・・・
というように、私の担当の営業は、きちんと計算して答える人でした。

ですから、坪□□万円というのは、あくまで目安で、正比例しないと思います。

確かに、坪数が少ない場合、確かに坪□□万円の計算からは外れて、少々割高になることもあるかもしれませんが、それは、割り増しという意味では無く、部屋が広くなったら若干効率よく作れるという意味だと思います。

[2768: 匿名さん]

小さい家でも大きい家でもトイレとか風呂とかは大体おなじだから大きくなればなるほど床が増えるだけだから坪数で割るとやすくなるってだけだよ。

[2769: 通りすがり]

>>2746 通りがかりさん

>>2746 通りがかりさん
同じく評価額は本体の4割でした
>>2747さん
我が家はクレバリー仕様ですが、坪単価それくらいでした
皆さんの回答を読んでぼられたかなと少し後悔しています

[2770: 建築済]

うちも今年はじめて家屋分も含めた固定資産税の通知が来たが、家屋は37坪で860万円強の評価。悲しいけど固定資産税が安くなると前向きにとらえることにしよう

[2771: e戸建てファンさん]

>>2752 e戸建てファンさん

以前投稿した2754です。概ね家の大きさは同じくらいですね。
でも床暖があるのは羨ましいです。
山形ですと、床下の断熱材の厚みが違いませんか？
関東地区なので75か80㎜ですが、床暖つけない代わりに厚みを倍にして欲しいと伝えたら、40万追加等言われました。そう考えると雪国だと仕様が違うかもしれませんね。私は裸足が好きですが、突板とかシートフローリングは寒くて冬はスリッパを履きます。リフォームすら際には無垢材にしたいと思います。


坪45万は地域の職人単価の違い側あるかもしれません。うちは標準で収まれば、坪53万等うたってました。
家を建てるのは楽しみですね。我が家はトラブルと対応のまずい工務店だったので、家を建てた後の方が色々と勉強しました。でもタイルが映えるので、クレバリーは良いと思います。価格とクオリティはコスパが優れてます。我が家は選んだ会社がコスパを大幅に下げましたが。

満足出来る家が建つことを祈ってます。

[2772: 匿名さん]

コロナで心配ですが来月クレバリーで契約します。
ＣＸシリーズ、4LDKの2階建て、約40坪、2000万円です。外構は入ってません。
基本は標準仕様ですが、設備、電気、サッシ、壁紙などなど多少こだわった部分も多いのでオプション代も入ってます。
フランチャイズなので心配事も多いですが、がんばります。

[2773: 建築済]

>>2772 匿名さん

おぉ、同志が増えるね～。

中国で生産してるキッチンなどの設備の入荷状況によっては工期が左右される可能性もあるけど、それはどこの住宅メーカーも同じような状況だと思うので。

いい家が建つといいですね。

[2774: 福岡県]

>>2772: 匿名さん　

納得して、契約になりそうで、おめでとうございます。もしよろしければ、時々建築の経過を教えて下さいね。
９６３さんのケースでは、このスレが、問題解決に役だったこともあったようですので、なにかの力になれば幸いです。
（残念なことに私は知識もなかったので、９６３さんの力にはなれなかったのですが・・・）

私が契約する前後の頃を思い出すと、契約寸前にも思いついたことがあったので、本契約にギリギリ滑り込ませたり
本契約後にも、追加で仕様変更をお願いしたので追加料金がいるようになったり・・・・。
自分の家を思い通りに建てることは楽しいものです。注文住宅の喜びをご堪能下さい。

できれば、建てていく過程をたくさん写真に撮っておくと、あとで証拠にもなりますし、思い出も残せますので良いですよ。

[2775: 963]

まだ契約前かもしれませんのでちょっと早いかもしれませんがおめでとうございます。

福岡県さんが言われたように私はここで気になる点を挙げてまして、色々とアドバイスを貰っていました。

契約後に詰めていく中で色々と悩んだりする事もあるかと思います。（こうしておけば良かったかも的な）

個人情報ではあるので、出来る範囲で教えて頂けたら伝えられる事もあるかもしれません。

コロナの影響で心配の種もあるかもしれませんが、良い家が建ちますように！

[2776: 戸建て検討中さん]

今クレバリーホームで建てようと、間取り検討中です。
20帖のLDKに6帖程の吹き抜け、リビング階段にしようとしています。
似たような間取りの方はどれくらい電気代がかかっていますか？
因みに2人暮らしでペットがいる為、夏は日中つけっぱなしです。

[2777: 匿名さん]

3年前に2世帯住居として息子が建てましたが２階の足音どころか小さな音も響いて気になって仕方ないです
それにまだ小1と３歳児の孫が走り回ると１階の私の部屋では会話も聞きにくいくらいで頭に響きノイローゼになりそうです
２階の床に手抜きがあるとしか考えられません
今もドタバタが響いて頭が痛いです!

[2778: 福岡県]

＞＞2776: 戸建て検討中さん　
＞＞　20帖のLDKに6帖程の吹き抜け、リビング階段にしようと・・

返事をしたいのですが、我が家を建てるとき、営業からは、吹き抜けの提案をしていただきましたが、
私は耐震性を上げるため、吹き抜けを潰して４畳半の納戸を作ってしまいました。

吹き抜けで、広々した空間には私は憧れがありますし、リビング階段ってかっこよさそうです。
でも、電気代を御心配されてるのですね。

エアコン等の事だと思いますが、もし、同等の方がいらっしゃいましたら、お返事をお願いします。

[2779: 戸建て検討中さん]

>>2778
おっしゃる通りでエアコンですね。
どっちみち吹き抜けにするつもりですが、
どれくらいかかるか早めに知っておきたかったので

[2780: 通りがかりさん]

クレバリーホームさんは付帯工事費はおいくらくいでしょうか？500万以上はいきますか？

[2781: 通りがかりさん]

VシリーズとCXシリーズではタイルのグレードが違うと思うのですが一棟分タイルのグレードを上げると差額どのくらいですかね？

[2782: 建築済]

>>2780 通りがかりさん

当然ながら施工内容によって代わってくるので一概にいくらと言えないかと

[2783: 妙]

クレバリーホームで30坪弱の平屋を検討中です。
長野県中部に住んでいますが、C値が公表されていないため、断熱性に不安があります。
長野県などの寒冷地でクレバリーさんに住まわれている方の12月から３月位の間の家の暖かさを教えて下さい。よろしくお願い致します。

[2784: 通りがかりさん]

30坪程の我が家の電気代は7000円?16000円程
オール電化で、エアコンつけっぱなし、樹脂ダブルサッシ、３?４地域

吹き抜けで寒い暑いって家は吹き抜けじゃなくても寒いし暑い
サッシとか断熱性能高ければ問題ない
標準じゃ性能不足なら金払ってでもグレード上げれば良いだけ

[2785: 通りがかりさん]

>>2777：匿名さん
ご愁傷様です
１階の天井と２階の床の間に断熱材が入っていれば防音にもなるんですけどね
クレバリーの標準は忘れた
入れない方がメジャーです
建てる前ならいくつか対策はあるけど建った後ではカーペットを敷いて貰うくらいで対応が限られますね

[2786: 通りがかりさん]

>>2783 妙さん
C値は隙間の面積だから完成後に測定しないと分らないよ。
それよりUA値も大切だから断熱性能を上げればいいと思うよ
UA値は建てる前に計算してもらえば分かるから。

[2787: 検討者さん]

>>2786 通りがかりさん
早速のご返答ありがとうございます。
次回訪問時にUA値の計算を依頼してみます。

[2788: 匿名さん]

>>2773 建築済さん
>>2774 匿名さん
>>2775 963さん

2772です。お返事ありがとうございます。
まもなく契約です。楽しみ、不安、半々です。
契約までほとんど主人に任せっぱなしでしたが、間取りや収納やデザインや色など
希望はほぼ取り入れてもらいました。
これから忙しくなりそうです！（主人が）

[2789: 参考に]

去年あたりに契約してすでにお住まいの方で
施工面積、床面積、オプション(何をつけたか)の合計を大体の金額教えてくださる方いませんか？参考にしたいのでよろしくお願い申し上げます。付帯工事費の概算は抜きでお願いします。

[2790: 戸建て検討中さん]

CX延床52坪、施工56坪で外構抜きで総額3600万です。全ての総額が4200万になります。内容は、ノボパンを透湿抵抗値の関係で、タイガーボードに変更。アイシネン最低が86mm保証。(防湿シート有り)屋根に180mm以上。床のスタイロフォーム65mmを100mm。サッシをオール樹脂。キッチンタカラスタンダードのグランディア。風呂がタカラスタンダードのレラージュ1620トイレ一階アラウーノタイプ0と小便器。二階アラウーノvs3トイレは全部ホーローパネル張り。トイレ内手洗いを無くし(子供が水浸しにする為)ホーロー洗面化粧台3台。壁の一部エマウォール(これは思案中)リビングテレビ間接照明と調光ライト。monoプレイステレビ台と造作棚。玄関、廊下、階段はセンサーライト等、こだわればキリが無いです。気密は0.2を目指して貰うように営業さんのケツ叩いてます。結局標準の一条見積りより高くなりましたが(嫁がタイルに拘りがあり)一条の様にタイル一種類(ハイドロテクトいれて二種類)中の水周りオリジナル(フィリピン)変えようとしたら、オプション高い。原価いくらか教えず不信感募りやめました。中も外も変わらない注文住宅が嫌だったのもあります。住居性能は抜群なのは確かです。周りの知り合い一条いるので。結局どこにお金掛けるかで決まると思うので、ベースが高い大手より、融通の利くfcでその差額を納得出来る所に使う方が楽しくないですか？

[2791: 福岡県]

＞＞2789: 参考に
＞＞去年あたりに契約してすでにお住まいの方で
＞＞施工面積、床面積、オプション(何をつけたか)の合計を大体の金額教えてくださる方いませんか？
＞＞参考にしたいのでよろしくお願い申し上げます。付帯工事費の概算は抜きでお願いします

私はもう建てて４年が過ぎ、データが古すぎて該当しませんので、2890さんに同意して、書き込みます。

自分でこだわれば、注文住宅ならいろんな事が出来ます。でも、各社いろんな制限があるのも事実。
私は、融通が利くフランチャイズとしてクレバリーに施工してもらいました。
ベースの高い大手も良い家ができますが、ローコストまたはローコストに近いで施工会社でも、自分の
こだわりが反映して少しずつ高くなるのは納得できます。「自分の家」だと思えて家造りが楽しかった
です。
私の家は2890さんとは比べものにならない安い価格でしたが、それなりに満足感が出ますよ。

[2792: 戸建て検討中さん]

こんにちは。まだざっくりとした初期見積もりで希望の坪数 2階建てだけ伝えた状態ですが、クレバリーホーム様からCXシリーズで概ね建物代金、税抜のみで57万／坪でお考えくださいと回答がきました(諸費用含まず)。ネットの情報を後から見たのですが皆様の価格よりは高めの設定だと感じました。こちら東京ですが、妥当と思っても良いのでしょうか。クレバリーホーム様は値段交渉もあまりないと伺ったので、このまま検討してよいものか迷っています。

[2793: 福岡県]

このスレのCXの価格からみると少し高い気がしますね。
でも、初期見積もりだそうですので、そこの営業の価格戦略が
ポイントになりそうです。

まず、CXシリーズが坪５０万円程度であることを前提に、私は高い気が
しているのですが、もしかすると一時のマスク同様に、中国産の製品が
手に入らず、国産に切り替えて高くなっているのかも？

もし、従来の価格だとしても、工務店によっては、初期見積もりは低く
抑えて、いろんなこだわりが出てくると、だんだん価格を上げる価格
戦略のところもあります。

ざっくりと初期見積もりを高めにとって、あとから「値引きしました」
というお店もあるかもしれません。

私自身なら、他社と競合させて、同じような条件でプランを出させると
高めに価格を設定することができませんので、より実態に近い価格を
出してくると思います。

交渉頑張って！

[2794: 評判気になるさん]

>>2793 福岡県さん

ありがとうございます。工務店によっては高めに設定するとこもあるのですね。普通は低めで設定して、後から値上がるものだと思っていた。また、いまの時期の注文住宅は少し安くなる可能性も期待していたのですが、
逆にコロナ下で輸入材料不足が考えられるのは思いつきませんでした。クレバリーホームさんの資料のデザインはいいなと思っているので、少しイメージを詰めた後に同じように建てて頂けそうな建設会社を探してみます。やはり競合がいないと価格交渉は厳しいですよね。住宅をいざ建てようと思うと何から手をつければいいか、どうやればスムーズに話をすすめていけるのか、情報を効率よく集められるのか悩ましいところですが住み心地のよい家を建てたいと思います。

[2795: 福岡県]

>>2794: 評判気になるさん　

私の時は、５社に依頼した時点で、「良いプランを出したところに決めます」と
言っていましたので、競合していることを伝えていました。
すると、各社とも自分の特徴を出したプランを出してきました。
価格が特徴のところ、外壁が軽量発泡、タイル、・・・・。

間取りも、様々で、色々話すと良いアイディアが勉強になりました。

私の場合、シロアリでやられた旧宅がありましたので、土地を既に持っていました。
家の価格は１９００～２０００万前後を考えていましたが、自己資金がありましたので
営業から「いくらぐらいまで良いですか？」と聞かれたら、「いい家を安く作りたい」
と答えて、目安を分からないようにしました。

先に価格がわかると、その上限にあわせて、各社プランを出してきそうな気がしたので
そんな作戦にしました。

いろいろプランを出させると、楽しいですよ。
クレバリーより良いプランで、安くいい家ができるなら、それも良いのではないでしょうか。

[2796: 福岡県]

あ、ただ、競合させると、面白いアイディアは少なくなります。

価格が高くなる心配があるときには、提案してきません。

だから、私は「特殊パネル開口部補強システム（採光窓）」など
家を建てるときには知らなかったので、今思えば、そんな提案を
もらえば、採用したかもしれない、と考えたりします。

いろんな勉強をして、楽しい家造りをしましょう。

[2797: 福岡県]

そうそう、私がクレバリーと交渉していたとき、営業が
「じつは私もいまクレバリーで建てていて、やっと完成しました。
　モデルハウスとして１週間公開しますので、見に来ませんか？」
と言って戴き、見に行ったところ、
スキップフロアの家で、半地下・１階・中２階・２階・中３階(ロフト)と
なっている家でした。他にも、こだわりが満載でした。
そんなアイディアは、それまでは私の交渉では出てこなかったので、
競合させる事にも、デメリットがあるかもしれません。

営業は笑顔で「自分の知識を総動員して、こだわってしまいました」と
言っていたのが、忘れられません。

価格を重視しつつ、自分のこだわりを表現できると良いですね。

[2798: 通りがかりさん]

安くて良い家なんて無い
高くて悪い家はあるけど

ステキな間取りが知りたいなら雑誌やネットを漁った方が効率的ですよ
間取りやデザインとか見た目は意外とコストかからない
素材、素材感まで拘ると天井知らずだけど

[2799: 福岡県]

>>2798: 通りがかりさん
>>ステキな間取りが知りたいなら雑誌やネットを漁った方が効率的ですよ
>>間取りやデザインとか見た目は意外とコストかからない

同意します。私も間取りは、雑誌やネットでいっぱい見ました。
でも、その上で工務店から提案を受けると、さらにその理由も聞けて
勉強になります。両方オススメです。

>>安くて良い家なんて無い

「良い家」の定義を「自分が納得できる家」と考えていました。
「安くても、自分が納得できる家」なら、同意してもらえるかな？

たしかに、絶対的な基準で「良い家」は安くては無理かもしれませんが
様々な価値が成立する「住居」ですから、どの基準を重視するかで
その人なりのこだわりができるので。
自分のこだわりに対して納得できる家をお建てください。

[2800: 戸建て検討中さん]

換気システム掃除や、フィルター交換してますか？

[2801: 福岡県]

換気システム掃除や、フィルター交換をすると、
金額はおいくらくらいになるものですか？

[2802: 福岡県]

クレバリーで家を建てて４年になりますが、私は換気システムが違うので
答えられなくてスミマセン。でも、いくらになるのか興味があります。

うちは、クレバリーホームに建ててもらったとは言え、基本は工務店の
オリジナルブランドの家に、クレバリーのタイルを貼った形式なので
第一種の２４時間換気ではなく、第三種換気にしたり、
浴室暖房・乾燥機も外すなど、自由にコストダウンをしています。

第三種換気なので、換気システム掃除や、フィルター交換がいくらに
なるのか分からないので、教えてください。

[2803: 建築済]

>>2800 戸建て検討中さん

住んで1年ちょっとになります。うちはパナソニックの第一種換気システムですが、１ヶ月から２ヶ月ぐらいごとに、フィルター掃除のランプが点滅するので、そのタイミングでカバーや虫取りのフィルターの掃除をしてます。

フィルターそのものはまだ交換してません。

虫取りフィルターが蚊やら羽虫やらを捕まえてくれるので、ドアや窓を開けない限りは虫が入ってこないので快適。

[2804: 戸建て検討中さん]

クレバリーホームはタイルが標準価格に含まれているのでしょうか？

[2805: e戸建てファンさん]

>>2804 戸建て検討中さん
タイル標準ですよ。色々選択出来ますが、
良いなって思うのは、オプション価格に
なります。原則総タイルです。

[2806: 通りがかりさん]

最近着工決まった方って、何月位に目処たってますか？？
4月には引き渡しまでしたいのですがまだ着工決まってないと難しいですかね、、

[2807: 匿名さん]

1年前にクレバリーホームで建てました。換気システムは標準で第一種換気（パナソニック製）でしたが、コストダウンやダクトのカビ問題を考えて第三種換気にしました。値引きは10万円でした。
同じように第三種換気にされた方はいますか？よかった点、後悔している点があれば教えてください。

[2808: 福岡県]

２８０２で書きましたが、私も第三種換気です。

一種換気の方が、熱交換もされて良いと思いますが、
窓を開けることも多く、私は第三種換気で十分と思いました。

三種換気のデメリットは、
（１）黄砂の時、サッシの小さい吸入口を閉める必要がある。
　　　まあ、はじめから閉めておけば、気になりません。

（２）暑い日が続くとき、２階が暑く感じる。
　　　一種換気なら、もっと空気の流れが出来て、少しは
　　　涼しいのかな？と思いました。
　　　でもエアコンを動かしていなければ、どっちにしろ
　　　暑いのでしょうから、私は大きなデメリットとは
　　　思いません。　　

[2809: 匿名さん]

>>2808 福岡県さん

ご回答ありがとうございます。
クレバリーホームで第一種換気にされてる方でも夏は2階は結構暑くなると聞くので、確かにデメリットではないような気がしますね。
ちなみに冬の冷気は気になりましたか？
それと、排気はダクト式、パイプファン式どちらですか？

[2810: 通りがかりさん]

ダクトレス第一種という選択肢

ただの愚痴だけど、換気システムの音がうるさいなぁ

[2811: 福岡県]

>>2809: 匿名さん　

>>ちなみに冬の冷気は気になりましたか？
>>それと、排気はダクト式、パイプファン式どちらですか？

第三種換気は、サッシの小窓で吸気しますので、冬はサッシ周りが冷えますよね。
カーテンで冷気を阻止する必要があります。
しかし、我が家は一階に温水配管による床暖房をしており、風呂場と玄関の土間
をのぞく１階のすべてが暖かくなりますので、冬の冷気が気になったことが
ありません。脱衣所やトイレも、床を暖めています。

排気はパイプファンです。２階はダクトで排気をしようと計画していましたが、
設置業者が、なんと梁にダクトの穴を空けようとしたので、あわてて、
中止させました。屋根が切妻なら、素直にダクトが開けられたようですが、
寄棟だったので、梁あたりにダクトを設置しようと考えたようです。
しかし梁に穴を空けられたら、家の構造体の強度が下がりそうだったので、
急遽変更しました。

第三種換気は、決して綺麗な空気ではありませんが、
静かなのがメリットだと思います。

[2812: 通りがかりさん]

考えや環境によるけど第三種で十分。
ダメダメな換気設計や中途半端な気密住宅は結露しやすいし。
ただ、第一種でもサッシ換気口の場合は半樹脂サッシだと結露しやすいから全樹脂のほうがいい。
もちろんスぺーサーも樹脂。
半樹脂サッシの場合は別口に自然吸気口をもうけたほうがいいよ。
穴開け箇所が増えるから欠点もあるけど、吸気口の配置の自由度は増えるから換気設計はしやすい。

[2813: 匿名さん]

>>2811 福岡県さん

回答ありがとうございます。
第三種は静かなのがメリットとありましたが、第一種はうるさいんですかね？

[2814: 通りがかりさん]

家の外がうるさいならダクト式第1種の方が静か
第1種がうるさい言うても扇風機の弱レベルの音

今日日第3種にする理由は無いと思うけどね
換気自体の性能差の違いもあるけど、第3種のデメリットは
・家の外壁に換気口が部屋の数だけ出来て見栄えが悪くなる
・各部屋にほぼ触ることの無いスイッチが増える
・フィルター掃除が換気システム毎（第1種なら各階、第3種なら各部屋）に必要
・換気口近くで結露が発生しやすい

10年前までは選択肢としてベターだったかもしれないが

[2815: 建築済]

パナソニックの第１種換気導入してるけど

上の人が書いてるように、換気システムが１階、２階の計２ヵ所に集約されてるので、フィルターの掃除の手間がある程度おさえられる。

音は自動や標準設定だと、多少「ゴォー」という音がする。自分は気にならないけど、神経質な人や寝室に近かったりすると気になるかも。

あと、自分がやっちまったと思ったのが、一階は脱衣室の天井に設置してるんだけど、換気システムの下は空気が動いてるので冬に寒く感じる。廊下の天井に設置すればよかったなと。

熱交換率は70だか75パーセントだったかと思うけど、３種換気との性能差はよくわからんです。

まぁ、でも概ね満足してるかな。

[2816: 匿名さん]

第一種換気システムを脱衣場に取り付けると冬は寒いんですね。
素人なので脱衣場にも暖かい空気が運ばれ、ヒートショックを防ぐ効果が
あるように考えてしまいますが、これってメーカーさんからアドバイスはなかったのでしょうか。

[2817: 匿名さん]

クレバリーホーム鳥取店でこのたび建てました。営業担当の店長の対応が最悪でした。お客をお客と思ってません。対応の悪さを指摘したら、詰め寄ってきて手が当たると、「今押しましたね、従業員見たよな？」と公務執行妨害を狙う警官のようなことをされました。
支店長では話にならないので、本社である松江本社に電話すると、支店のことは支店で対応しろといった返答で、まずは鳥取店長から話を聞き出していて、お客の意見を聞く気がないようでした。他のクレバリーホームの対応は分かりませんが、大きい会社なのでこのような対応なんだなと泣き寝入りです。

[2818: 福岡県]

鳥取は、悪評があるようですね。
でも、大きな会社では無く、フランチャイズですから
基本地元の工務店が、クレバリー本社と契約しているだけですよ。
特に大きな会社ではないと思いますので
遠慮無く、要求したいことがあれば、頑張りましょう。

しかし、私は経過や真偽がわかりませんので、これ以上の
コメントは、今は避けます。

[2819: 坪単価比較中さん]

クレバコていうすごくカタログで見ると美しい建物がありますが、実際に建っているところを見たことがありません。組み合わせを24色あるタイルから4色選べるようです。建ててみたいと検討しています。もし建てた方、など情報があるようでしたら教えて下さい。

[2820: 通りがかりさん]

クレバコは出始めて1年経ってないし見つけるのは難しいんじゃね

[2821: 福岡県]

クレバコは、タイルの発色が良いようで、カラフルに
できるようです。

総タイルで、メンテナンス費用が少なく済む家を
比較的効率的に建てられるので、羨ましいです。

私は５年前にクレバリーに建ててもらいました。
当時はクレバコは無かったのですが、あったら
選んでいたかもしれません。

選択肢が増えたのは良いですね。
どれだけ売れているのか、興味があります。

[2822: 福岡県]

平屋に特化したモデルや、イヌモのようにペットとの共生を目指すなど
コンセプトモデルが多くなってきましたね。クレバコもその一つになりますね。

選択肢が増えるのは良いと思っていましたが、どれだけの発注があるのか
興味があります。

[2823: 福岡県]

今日は、福岡県では、大雨で避難指示が出る状態です。
小・中・高校とも、子どもは昼までには下校させられました。
我が息子も、２時には自宅に帰っています。
近くの川は、警戒水位を超えたようです。

最近のニュースを見て、洪水のニュースが多く、
つくづく「立地」の大切さを感じます。
お金をかけた家でも、洪水や土砂崩れにあっては
ひとたまりもありません。

我が家は、安心できる立地で良かったです。
しかし、職場から自宅に帰る途中の道が
冠水しているところがあるので、遠回りをして
帰らないといけません。

[2824: e戸建てファンさん]

>>2804 戸建て検討中さん

私もクレバリーホームさんにお願いしたいと思いますが、確かに高いです！

[2825: 新潟在住住人]

>>2824さん
私も見積もり取らせてもらいましたが税金含まず建物代だけで坪単価60万でした

[2826: マンションも検討中]

私ももらえませんでした。信用できない会社だと思います。

[2827: マンション検討中さん]

私もクオカードをもらっていません。ひどいと思いました。

[2828: 戸建て検討中さん]

>>2817 匿名さん

場所が近いですね。ウチは鳥取中央、米子店で今建ててる最中です。
今のところ些細な事は有れど、取り立てて人間関係には不満はないですけど……
対応も今のところ丁寧です。これから先はわかりませんけど、何かあっても対処出来る様に逐一写真を残したり、指摘したりしてます。今のところ反応も早く、不誠実な対応はありません。

[2829: 匿名さん]

うちクレバリーで建てたけどまあまあひどいよ。
打ち合わせして契約して建て終わったら当初自分が建てたかった家とは別物になってたよ。正直後悔しかない。

[2830: 新潟市の通りがかりさん]

契約時の完成時期まであと一か月くらいの頃に、完成引き渡しが一か月以上遅れると言われました。
建て替えなので、工事期間中の借家の明け渡し時期や引っ越しの事を考え始めた頃にです。
散々文句を言って、やっと２週間の遅れまで挽回。
その上、当初の契約金額が担当者のミスで間違っていて低すぎた、追加払いしてもらえるかとまで
言い出す始末。
勿論、そんな不当な要求には応じませんでしたが、アフターメンテなどは一切なし。
もうこの業者にはかかわりたくないから私のほうからは連絡しませんし、何か不具合があれば別の
業者を探すつもりです。

[2831: 福岡県]

＞＞2824: e戸建てファンさん
＞＞私もクレバリーホームさんにお願いしたいと思いますが、確かに高いです！

確かに高い？そうかな？　私は総タイルの家で比較した時にベルにベルには、他社に比べて
「安い」と思いましたよ。

外壁がサイディングの家より高い、と言っているのならば、当たり前だと思いますよ。
何に比べて高いのですか？

[2832: 福岡県]

＞＞2824: e戸建てファンさん
＞＞私もクレバリーホームさんにお願いしたいと思いますが、確かに高いです！

確かに高い？そうかな？　私は総タイルの家で比較した時に、他社に比べて
「安い」と思いましたよ。

外壁がサイディングの家より高い、と言っているのならば、当たり前だと思いますよ。
何に比べて高いのですか？

[2833: 福岡県]

＞＞2825: 新潟在住住人
＞＞私も見積もり取らせてもらいましたが税金含まず建物代だけで坪単価60万でした

これは、何シリーズでしょうか？
　せっかく見積もりの価格を教えていただいたのですから、皆さんの目安にするには
あと少し情報がいただければ幸いです。

[2834: 福岡県]

＞＞2829: 匿名さん
＞＞うちクレバリーで建てたけどまあまあひどいよ。
＞＞打ち合わせして契約して建て終わったら当初自分が建てたかった家とは別物になってたよ。正直後悔しかない。

クレバリーはフランチャイズなので、会社によって結構違いがあります。
良い会社もあれば、そうではない会社もあるのかもしれません。
できれば、何県の方か、教えていただけると幸いです。

そして打ち合わせで、どんな要望をして、「自分が建てたかった家」とは
どう「別物になっていた」のか、教えていただけますか。

[2835: 福岡県]

＞＞2830: 新潟市の通りがかりさん
＞＞契約時の完成時期まであと一か月くらいの頃に、完成引き渡しが一か月以上遅れると言われました。
　　（中略）
＞＞当初の契約金額が担当者のミスで間違っていて低すぎた、追加払いしてもらえるかとまで言い出す始末。
＞＞勿論、そんな不当な要求には応じませんでしたが、アフターメンテなどは一切なし。

これは、具体的ですね。
引き渡しが遅れる理由はなんですか？　コロナで便器やタイルなどの入荷が遅れるためでしょうか？
むしろ、仮住まいの費用がかさむので、施主が損害賠償を言いたいくらいですよね。
契約では、引き渡しが遅れる場合には、どんな対応が書かれていますか？

追加支払いは、相手側のミスなら、不当な要求ですから突っぱねて良いでしょうね。
アフターメンテは、契約にもありますので、堂々と要求して良いと思います。

[2836: 福岡県]

すみません。２８３１を消去してください。へんな文が混じりました。
２８３２で修正文を載せていますので、よろしくお願いします。

[2837: 新潟在住住人]

>>2833さん
cxシリーズです。一応給排水管工事、品質管理費、仮設費、設計費、照明も含んでおります。施工35坪です。いかがなものでしょうか？

[2838: 福岡県]

＞＞2837: 新潟在住住人
＞＞cxシリーズです。（中略）施工35坪です。いかがなものでしょうか？

坪単価は、あくまで目安です。
このスレでの情報では、ＣＸシリーズの場合は坪５５万くらいという
目安がありましたので、それよりちょっと高めですが、条件やグレードが
変われば、価格はいろいろ変わりますので、コメントはしにくいですね。

もしかして新潟であれば、豪雪地対応で、他地区より屋根の上の雪に
耐えられるよう丈夫になっているのかも・・・・。

また、こだわりの設計依頼があれば、その分高くなる場合もあるでしょうね。
私は、お風呂やシステムキッチンのグレードアップ、洗面流し台２カ所、
トイレも２カ所、床暖房、幅広階段、小屋裏（屋根裏）収納、
アイシネン断熱材＋防音を意識してグラスウールを多めに入れた部屋など
こだわりを依頼しましたので、その分高くなったです。

[2839: 福岡県]

私の場合、すこしでも安くするため、カーテンレールの取り付けは業者に
依頼したものの、カーテンの購入、取り付けは自分でしました。

また照明については、丸形引掛シーリングを各部屋に取り付け依頼し、
照明器具は自分で買ってきて取り付けしました。

２～３０万円は違いますよ。

[2840: 福岡県]

みません。このスレではCXシリーズでは、坪５０万くらいとありましたね。
勘違いしてすみません。

この情報が古く、今は高くなっているのかもしれませんが、
それと比べるとCXで坪６０万は確かに高いようですね。
そういう場合、他社と競争させていることを臭わせて、再見積を取ると
良いと思います。

初めの見積もりの家に比べて、こだわりの条件を入れ、他社にもお願いしていることを
伝えつつ、いくらになるのか悩んでいる、と言っておくだけでも、
値段は変わります。本気度がわかると、安くする工務店が多いです。

私の場合は、クレバリー久留米店（福岡県）は、初めから魅力的な値段を提示し、
交渉の時には値引きは一切しませんでした。始めは高い値段を言っていた他社が
本気度がわかると値段を下げてきて、こちらの様子をうかがう雰囲気がありました。

どの会社も利益を確保しないといけませんので、それは理解しますが、
始めに高い値段を言って、値引き額でお買い得感を強調される作戦には嫌気がして
値引きを言わないクレバリー久留米の値段に好感が持て、総合的に私の希望する家に
なりそうだと信頼できたので、仮契約に臨みました。

実は、その時になって、クレバリー久留米は若干の値引きをしてきてくれたことは
うれしいサプライズ。
さらに本契約後、建てている最中に、トイレのアップグレード、床材のアップ
グレードなど、営業が社長の許可を得て、無料での提案をしてきたので、
建てている最中にうれしいことが連続しました。

クレバリーの中でも、もしかすると始めに高い値段を言う工務店があるかもしれません。
フランチャイズですから、地方の会社によって、いろんな作戦があることでしょう。
見極めをしっかりして、自分の希望の家を建てるハウスメーカー・工務店を見つけてください。

[2841: 新潟在住住人]

>>2840さん
情報ありがとうございます。ちなみになのですが福岡さんの坪価格には給水、下水管はもとより電気設備関係も含んでおられましたか？

[2842: 福岡県]

もちろん、含んでの価格です。駐車場や、柵などの外構は含んでいません。あ、また、旧宅の解体費も含んではいません。火災保険、地震保険も含んではいません。地盤改良はしていないので、もちろん含んではいません。

[2843: 福岡県]

給水、下水管はもとより電気設備関係も含んで、仮契約、本契約しました。それを別にすると、安い価格のように見せかけて、実は高い支払い額になりますよね。

[2844: 新潟在住住人]

福岡さんは建物のみでおいくらでしょうか？参考にさせていただければ助かります。
地域によっては上下水費用は建物価格に含まないともきいていましたので。

[2845: 福岡県]

　以前、「手数料、上下水道など全て込みで総額いくら掛かりましたか？外構工事は別でお願いします。」
と、聞かれたときに答えた内容がありましたので、若干編集しながら、再掲載します。

私の家は着工は平成２７年９月、１２月完成。（つまり情報が古いですね）
契約書によると、形式は　スマイルプラス。つまり、クレバリーのブランドではなく、工務店の独自ブランドの家です。設計ソフトはクレバリーのソフトを使い、外壁はクレバリーのタイルで総タイルにしたうえで、なんとクレバリー共済会の仲間に入れていただいています。だから、正式には私は「クレバリーの家ではない」のですが、ユニバーサルホームとクレバリーのいいとこ取りを狙って建てた家と言ったら一番わかりやすいでしょう。
　延べ床面積は３８坪ほど。木造の２階建てです。タイルは、アーバンスクエアとハイモザイク。屋根は洋風瓦。省令準耐火にはなっています。
契約時は１９２０万円、追加で１９０万円ほどしましたので、計２１１０万円です。（消費税は当時８％を含む）
　これは、オール電化仕様で、エコキュートの価格も、給水・排水の設置なども含みます。床暖房は灯油ボイラーによる温水暖房ですが、その価格も含みます。
シロアリ対策の薬剤塗布も含んだ価格です。
　地盤改良費は必要ありませんでした。旧宅の解体に別に百万ほどかかっています。

外構（土地の境界線の壁、門柱、駐車場、庭の石など）は別料金でした。

注文住宅として普通とは違ったところは、
ユニバーサルホームと同じ床暖房（八洲）のＳＲＣ基礎、
シロアリ対策としてのターミメッシュ、アイシネンの吹きつけ断熱、部屋と部屋の間には、防音を意識してグラスウールを設置、トイレ２カ所、洗面台２カ所、２階の上に小屋裏収納、ＴＯＴＯの広めのお風呂に変更、
幅１２０の広めの階段、玄関を親子ドアに変更、ガラスを防犯ガラスに変更
などですが、その価格も２１１０万円に含んでいます。

さらに防蟻会社に別料金でベイトシステムを依頼しています。これば別料金です。
保険は平成２７年９月に３５年間分を５５万円程度で別に払っています。
地震保険は５年分３万５０００円程度でした。もちろん上記とは別料金です。

詳しく書いたつもりですが、分かりますでしょうか？
昔掲載した我が家の写真も、再掲載します。

[2846: 福岡県]

＞＞建物のみでおいくらでしょうか？

スミマセン。比較のためには、確かに「建物のみ」があるとわかりやすいと思いますが
家を建てるときは、私は「総額」が大切だと思いましたので、そちらばかり気にしていました。
今手元には、資料を持っていません。

家の契約書を探さないといけないな・・・。

[2847: パチンカス男]

私が先日契約しましたが40坪でタイル、ガルバで総額税込2800万でした。太陽光130万円分含む。外溝はリビング前のタイルデッキ。土地は別
カーテン照明エアコン4台分サービスでした。

[2848: 福岡県]

＞＞2847: パチンカス男
＞＞私が先日契約しましたが40坪でタイル、ガルバで総額税込2800万でした。
＞＞太陽光130万円分含む。外溝はリビング前のタイルデッキ。土地は別
＞＞カーテン照明エアコン4台分サービスでした。

情報ありがとうございます。
カーテン・照明・エアコン４台分のサービスとはすごいですね。

ガルバは屋根ですか？　
クレバリーのシリーズはＣＸですか？
それとも私みたいに、工務店の独自ブランドで、
クレバリーのタイルを使ったパターンでしょうか？

[2849: パチンカス男]

>>2848 福岡県さん
Cxシリーズのタイルです。
屋根はガルバで、瓦にしても料金は変わらないと言ってました。でも太陽光をのせる都合でガルバにしました。瓦だと屋根に穴を開けないといけないので。音などが気になるかもしれませんが

[2851: 福岡県]

太陽光のために屋根を軽くしたのですね。地震が気になりますよね。

[2853: 通りがかりさん]

クレバリーホームって高気密高断熱仕様ってあるんですか？c値いくつぐらい何でしょうか

[2854: 福岡県]

エネリートが、クレバリーの高気密高断熱こコンセプトモデルのようです。でも、注文住宅ですから、施主が希望して、いろんな注文をすれば、いろんなモデルでも、高気密高断熱にできることでしょう。ただお金は注文に応じて、かかるのは、当たり前ですが、

[2855: 福岡県]

＞＞2783　
＞＞クレバリーホームで30坪弱の平屋を検討中です。
＞＞長野県中部に住んでいますが、C値が公表されていないため、断熱性に不安があります。

＞＞2786: 通りがかりさん
＞＞C値は隙間の面積だから完成後に測定しないと分らないよ。
＞＞それよりUA値も大切だから断熱性能を上げればいいと思うよ
＞＞UA値は建てる前に計算してもらえば分かるから。

こんなやりとりが過去ありました。Ｃ値は、建てた後、測定するようですね。
エネリートのＵＡ値は、広告でモデルハウスのデータは上がっているようですね。

[2856: 通りがかりさん]

>>2850 ご近所さん
>>2852 匿名

詳しく教えてください！！！

[2857: マンコミュファンさん]

>>2856 通りがかりさん
まずここのスタッフの人数が絶対的にすくないです。
現場監督はここの人がやりますが素人に毛が生えた程度です。
その監督が十件ほど受持ちます。
委託業者をまとめることができず図面と違ったり、ありえない取り付け方をされたりします。
委託業者もわからなければ聞けばよいのですが勝手に作業します。
このような形式のハウスメーターは多いと思いますが私は恥ずかしながら建て始めてから知りました。

アフターケアもその監督をやっている人がやるので忙しくクレーム対応にも追われているのでなかなか不具合があっても直してくれません。約束は守らないし、嘘はつくし挙げ句の果てには怒ってきます。どうしょうもないです。（私の時にはそうでした）

他にももっとひどいところもあると思いますがもっと良いところもあるはずです。
私は支店選びで失敗し腹立たしいデカイ買い物になってしましました。

気持ちの良い家に住めるよう頑張ってください。

[2858: 通りががりさん]

>>2857 マンコミュファンさん

営業の話しはうのみにしないって事ですね。

書き込み見つけ助かりました。

[2859: 通りがかりさん]

エネリートに魅力を感じて近々展示場の方に話を伺いにいく予定ですが、地元加盟店のホームページの商品ラインナップにはエネリートのことは一切載ってない…
ということはその加盟工務店ではエネリートを建てた事例がない？もしくは不可能？
少し不安

[2860: 通りがかりさん]

エネリートはできない工務店もあるよ
C値は吹付け断熱が標準のウチのとこで0.5から1.0程度って言われた