クレバリーホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

【公式サイト】
https://www.cleverlyhome.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

クレバリーホーム―千葉県の新昭和が各地にフランチャイズ展開するクレバリーホームはタイル外壁が売りのブランド。 フランチャイズ故に各地のＦＣ店で要望に対する対応や施工、価格、アフターの満足度にばらつきあり。 また、そのＦＣ店ならではの標準仕様やアピールポイントがあるので、購入検討や良し悪しの判断は対象ＦＣ店単位での情報吟味と見極めが必要。

他店の「これこれでよかった・満足」というレスがあっても自分の地域の加盟店もそうだとは限りません。他店の「これこれで悪かった・不満」というレスがあっても自分の地域の加盟店もそうだとは限りません。
　
すべては加盟店次第。
クレバリーＨＰ「住宅ＦＣ(フランチャイズ）とは」
http://www.cleverlyhome.com/concept/con02.html
クレバリーホーム（本部）には過度の期待はしないこと。基本、施主から見て商品開発・資材供給元なだけです。

クレバリーホーム ２(前スレ)
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/68865/
クレバリーホーム(前々スレ)
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9554/

[2462: 建築済]

たしかに暑いな。５月下旬の暑かったときはエアコンつけなくても家に入るとひんやりしたが、今はそのときより気温がさらに高く、湿度も高いのでエアコンがないとつらい。。。

太陽光4.4キロ、オール電化で、エアコンは7台(同時には稼働しないが)でこの猛暑の時期は売電＝買電だな。

普段は売電＞＞買電、梅雨の時期は売電＜＜買電

[2463: 通りがかりさん]

クーラー付けないと理論的には外気温より暑くなるよ
原因は人間の発熱と家電の発熱
まぁ現実には高断熱って言えるほどの性能は無いから適度にエアコン使った方がいい

[2464: 福岡県]

私は高断熱を志向して、福岡県なのに断熱材をアイシネンにしました。
すると、昼間の１階は専業主婦がいるのでエアコンかけて涼しくなるのですが
２階はエアコンをつけていないと熱がこもって、大変。

私の住む久留米は、大分県日田市と並んで、九州でも１・２を争う高熱を記録
するところなので、エアコンはいります。

高断熱は、一度熱がこもったら、逆に抜けるのも遅いですね。

[2465: 戸建て検討中さん]

夏は涼しいとか言ってるよね？
エアコンなしで涼しいんじゃないの？

[2466: 通りがかりさん]

断熱材は熱を伝えるのを遅らせるだけ、暖かくも寒くもしてくれない
エアコン無しでも過ごせる家にしたければパッシブハウス水準の性能が必要
エネリート以上の性能

夏でも涼しいって売り文句は２０年前の家との比較、他社と比べれば同レベル
高断熱にするならHEAT G2は最低必要な性能です（CXシリーズでG1は多分無理）

[2467: 匿名さん]

クレバリーって工務店によって仕上がりの差はでますか？心配です。ご教示頂きたいです。

[2468: 匿名さん]

>>2467 匿名さん

差はあると思います。さらには、職人さんによっても仕上がりの違いはあるものです。
営業さんに相談しても、担当の職人さんの腕の良し悪しを言うわけがない。

現場見学させてもらって、実際の仕上がりを見てこれぞという職人さんのお名前を聞いて指名する。
或いは建てた方に話を聞いて、腕の良い方を紹介してもらうのが間違いないはずです。
ただ、その方が空くまで、数ヶ月待ちとかになる可能性もありますね。

[2469: 戸建て検討中さん]

>>2467絶対あるでしょ

[2470: 通りがかりさん]

構造の部分は工場でプレカットでだいたい同じだけど、見た目の仕上がりは全棟違うでしょ
その辺りはアタリハズレがあると思うけど、どこで建てても結局は職人ガチャの部分はある

[2471: 匿名さん]

ありがとうございます。休めの価格設定でタイルなので興味を持ちましたが、なかなか現場を見学してもわからないし…。フランチャイズのメーカーは不安ですね。違うところ探します。

[2472: 戸建て検討中さん]

24時間換気つけてても湿気っぽい感じありますか？

[2473: 戸建て検討中さん]

建てられた方

建物だけの金額は総額どの位ですか？
参考に教えてください。

[2474: 検討者さん]

2473
そんなの聞いても参考にならないでしょ。
建坪とかによって変動するんだし。

[2475: 戸建て検討中さん]

2474

だから、建坪いくらで、総額いくらでしたで良いじゃないですか！！
載せれる人は内容も教えてほしいです。


ちなみに建坪35を希望しててどの位の金額で建てれるのか知りたいんです。

[2476: 匿名さん]

>>2475 戸建て検討中さん

商品によって違いますが、クレバコは坪48万円台から、CXシリーズは５０万円台から、
Vシリーズは６０万円台から、エネリートは７０万円台からとあります。

ただ、これは本体価格ですので付帯工事、外構工事などは別です。オプションで何か
グレードアップしたりで更に金額が上がりますし、建物の形状などでも変わります。
ご参考まで。

[2477: 963]

>>2475 戸建て検討中さん

過去ログを遡れば載っていると思いますよ。私は963から書き込んでいますが色々と参考にしていました。ただ、数年前の物ですから同じ様な条件でも金額は変わると思いますが。

[2478: 通りがかりさん]

>>2472
エアコン次第とは思いますがウチは60%超えることはないです
心配なら再熱除湿のエアコンを付ければ良いと思います

[2479: 福岡県]

自分の書いた過去ログですが、一部、仕様まで書かれていますので
仕様、価格ご覧ください。
　　＞＞数字　をクリックすれば、その書き込みまで見られますので、
　　　　　　　そちらで、読めばわかるでしょう。

＞＞2242: 福岡県　
＞＞外構には差ができるというのは、皆さんが書かれていますね。
＞＞建物では、ＣＸシリーズの場合、次のような方が価格をお書きです。
＞＞４７２
＞＞４８１
＞＞７１０
　38坪CX 　　総二階片流れに太陽光9KW 　　次世代省エネ(ロックウール)
オール電化 　LDK18畳床暖房（電気式） リビングＴＶボード造り付け
住設は、リクシルで中の上レベル（２階トイレ＆洗面あり）
玄関ドアカードキー 　ソフトモーションは全扉に付いてます。
本体+付帯工事2000万（税込

＞＞７２３
＞＞７６８
＞＞７９６
＞＞８５２
＞＞８５６
＞＞９４８
＞＞９６３

＞＞１２９５
　　建物本体 cx-9（施工41坪、延べ床37.2坪）税込2187万 　　土地代 地盤改良無 722万
　　付帯工事 カーテン 10万 照明 20万 エアコン リビング1台 25万
　　外構 余れば家具に回す予定 187万 その他費用込みで 合計436.5万
　　立て替え、火災保険等 95.5万 　　　総額3463万
　　オール電化、太陽光無、床暖無、断熱材標準、
　　作り付けの棚は洗面所一箇所、玄関のスリッパ入れ

＞＞１３０２
　　CXシリーズ。まだ契約はしておりません。 延床面積37坪、施工面積39坪
　　建物付帯工事込、カーテン照明40万円込みで、2,270万円
　　建築確認費、検査費53万円 　登記関係費35万円　　借入経費、火災保険50万円
　　太陽光無しです。
　　オプション？としては、パントリー、シューズクローク、ウォークインクローゼット、
　　洗面に可動棚設置、仏間、風呂1.25坪、トイレに手洗洗面器、パソコン用カウンター設置


過去の書き込みですから、現在と価格が違ってきている可能性がありますが、参考にしてください。

[2480: 匿名さん]

建築中ですが、台風前の現場監督の対応が、とても早かったです。

[2481: 戸建て検討中さん]

クレバリー微妙…坪単価も調べてたのより高くて予算オーバー。そしたら予算におさめるために40坪希望なのに32坪で提案してきて。
外壁しか売りがないのか外壁の話しかされないしモデルルームも惹かれるところが全くなかった。
おまけにクオカード、どこにも書いてないのに間取りをお願いしないともらえないって！魅力感じないのに時間取りたくなかったから断ったわ…

[2482: 建築済]

>>2481 戸建て検討中さん

他社の見積はぶつけたの？

自分も最初は予算オーバーだったけど他社の見積を見せたら、頑張って予算内に収まったけど。

[2483: 戸建て検討中さん]

クレバリーは安くはないよ。
でもいいモノ使ってるからローコストより安心感がある。通し柱の数も4倍だし。

[2484: 建築済]

通し柱も実際に効果があるかは疑問って声もあるけど、自分の場合はそれよりやはりこの値段で外壁を総タイルにできること、将来的にメンテナンス費用を縮減できるであろうことがやはり一番の決め手になったな。

[2485: 匿名さん]

展示場へ行って、若い女性の営業さんが外壁タイルの見本や構造を説明してくれました。
値段は結構高くなりますか、と聞いたらやはりそれなりの値段になってしまいます
と言われて何も言わずに諦めて帰ってきました。

でも、2479さんが引用して下さったような金額が本当であれば、もう一度行きます。
展示場の他社HMと同じに、８０万円以上かと思っていました。値段を聞くべきでした。

[2486: 通りがかりさん]

クレバリーでタイル辞めると数十万円減額、他社で総タイルにすると2,300万円。
それと屋根が釉薬瓦が標準なのでこれもメンテナンスコストの低減になる。
釉薬瓦とガルバリウムやスレート瓦の違いは自分で調べてね。

[2487: 963]

クレバリーの大きなアピールポイントはタイル外壁の家が他大手HMよりも安く建てられるであろうという所だと思います。

構造、住設等でのコストパフォーマンスも比較的優秀だとは思っていますが、タイル外壁を最優先にしない場合は選択肢として優先されにくいかもしれませんね。

[2488: 福岡県]

自分で書いた文を部分修正して、再掲載します。

＞＞1671: 福岡県
うちは他社で見積もりをしました。３ヶ月にわたって何回も何回も提案を出してもらう中で、自分の希望のをどう実現するのか自分で考えられるようになり、最後には、自分のプランにあう見積もりを各社に依頼しました。

他社Ａは、サイディングで提案してきて、クレバリーより若干安い程度の提案でした。
他社Ｂは、ＡＬＣで提案してきましたが、魅力に乏しく感じ、価格も高く、脱落。
他社Ｃは、ほかの会社のプランを気にして、見積もり価格は後出し。やっと出してきた価格は他社Ａと同等。それでもクレバリーの標準品より安い装備で、がっかり。
他社Ｄは、営業に意欲を感じず、脱落。

私のケースでは、クレバリーと契約しているフランチャイズの工務店は、はじめから値引きは一切言わず、他社の標準品より良いと感じましたし、さらに特注に対しても、他社よりアップ額が少なく、好感が持てました。

さらにＦＣなので、縛りが緩い部分もあって、クレバリーでは無い自社ブランドの家にクレバリーのタイルを使い、その上でクレバリー共済会に加入し、総タイルなのに、ユニバーサルホームと同じ床暖房、第三種換気、旧宅がシロアリにやられたのでステンレスメッシュによる防蟻対策、通し柱を８本にして柱の直下率を上げる（ちゃんと設計してあれば、通し柱は少なくてもよいのはわかっていましたが、あえて８本にしてもらいました。もちろん耐震性の高い金物工法が前提です）、など、他社では考えられない依頼を、了解してくれました。

なお他社Ａは、床暖房＋総タイルならいくらになるのか依頼したら、３００万高い提案になり、脱落・・・と思ったところ
「クレバリーと同額まで値下げします」と、ファイトを見せてきました。
しかし、クレバリーは一切値引きをせずにその価格でしたので、他社Ａがあとで、どこかで取り返しに来ても困るし、総タイルに慣れてない職人を見つけられても困るので、他社Ａは最後まで気合いを見せましたが、お引き取りをお願いしました。

価格の納得感は、他社の見積もりが一番。そのプランを本気で精査し、細かいところまで確認するといろいろな事が見えてくると思いました。

[2489: 福岡県]

私の場合、各社に見積もりを依頼する中で、床暖房と総タイルにしたい気持ちが高まり
最終的には、サイディングで提案していたＡ社に、床暖房と総タイルにした場合の見積もりを
依頼したわけですが、３００万円高い提案になったので、クレバリーの総タイルの安さが
際立ったと感じました。

Ａ社は、その後「クレバリーと同額にします」と気合いを見せたのですが・・・。同額ではね。

[2490: 福岡県]

私が注文したのが４年前、完成したのが３年半前なので、
古い金額情報なので、いまは少し違うかもしれません

私の場合、最終的にはクレバリーとＡ社が最後まで残って
検討したのですが、
Ａ社は　サイディング＋スレート屋根＋１階の一部床暖房
クレバリーは　総タイル　＋瓦屋根＋　１階全面床暖房
で若干Ａ社が安い程度でした。（８０万程度安かった）

それなら、クレバリーで行こうと決めながら、一応Ａ社に総タイル＋瓦屋根で
見積もりしてもらい、比べようとなり、Ａ社に依頼した所、クレバリーより３００万円高くなったので、
そこで初めて「これまでありがとうございます。クレバリーにします。」とお断りしたら
「クレバリーはいくらですか」「同額にします」という話になりました。

私の感覚ではサイディング＋スレート屋根と、クレバリーの総タイル＋瓦屋根では８０万円の差
Ａ社では、サイディング＋スレート屋根から総タイル＋瓦屋根にすると３８０万円のアップに
なりました。

[2491: 通りがかりさん]

ウチは床暖がLDKに標準で付くってなってたけど外したわ
5地域でそこまで寒くないってのもあるけど、電気式で暖めるタイプだったので遠慮した。
それで40万浮いたんで後悔も無い

床暖はロマン

[2492: 匿名さん]

床暖はロマン ですか。私は 床暖はゴミ だと思ってます。
他社では標準で付いていて外しても金額が変わらない、と言われてやめました。
人それぞれ、必要ならつければ良いでしょう。

[2493: 福岡県]

私の場合は、実家の母が、風呂でヒートショックによる意識喪失から溺死しました。
７０歳を超えた母は一人住まいをしていましたが、暖かさを感じにくくなっていたようで、
他の部屋が寒い中、お風呂の温度設定はなんと４６度になっていました。
私の母も福岡県で、私の家とは２００ｍしか離れておらず、特に寒冷地ではないのですが
築４５年の木造の古い家で、しかも母は暖房をあまりつけないので、やはり冬は家全体が
寒くなっていました。

ですから、家全体が暖かいのは、健康のため必要だと感じ、私が家を建てるときには、
床暖房を入れたいと思いました。
そんなとき、私の家の近くのクレバリーホームに加盟している工務店は、昔、ユニバーサル
ホームに加盟したことがあり、その特許を持っている会社と今でも交流があるそうで、
その縁で、ユニバーサルホームと同じ床暖房を入れることができました。
クレバリーのタイルを使い、ユニバーサルの床暖房の家です。
この床暖房システムは、逆ベタ基礎に温熱管を通し、断熱はありませんので、熱効率は
悪いと思いますが、設備費用は安価で設置でき、１階であれば、キッチンやリビングは
もちろん、脱衣所も、玄関も、トイレも、床が暖かくなります。
２階にもふんわりと熱は伝わるようです。

必要ないのに標準でついてくる設備があり、不要だと削っても金額が変わらないのは
困りますが、必要性を感じて付ける設備なら、私は納得です。

[2494: 通りがかりさん]

床暖すごくいいと思いますが、エアコンも結局入れるなら暖房もエアコンでいいやってなっちゃいました。

[2495: 戸建て検討中さん]

床暖はダメです
電気代かかります

なくてもあったかいです

[2496: 匿名さん]

地域によって、床暖はガスか電気か分かれるようなのですが（よくわかりませんが）
月々のメンテナンスサービス料（年一万円位ですが）がかかるみたいで、それも
痛いかなと思いました。

それをけちると、いざ故障した時には修理代の他に出張料などで結構かかるみたいで、
それも困るし。やはり、床暖房も機械物ですので当たり外れがあるようです。

福岡県さんはユニバーサルホームの地熱床暖房でしょうか？それはガスですか、それもと
電気で温めるのでしょうか？また、メンテ契約は入っているのでしょうか？

お風呂のヒートショックですが、お風呂に暖房器具を付けておき、厳冬期には入浴前に
温めておいてから入浴すると結構楽になると思います。また、ご家族がいらっしゃるなら
お年寄りは二番風呂にしてあげると、お風呂場が温まっていて良いようです。

[2497: 福岡県]

ユニバーサルホームの床暖房は、株式会社八州（やしま）が特許を持っている
蓄熱式温水床暖房（ＳＲＣ基礎）を採用しています。我が家の床暖房もそれです。

[2498: 匿名さん]

>>2497 福岡県さん

蓄熱式温水床暖房は、
>>夜間電力で蓄熱材を暖めて、電気代の高い昼間は蓄熱材の熱を放熱する

とのことで、電気でしょうか。参考になるサイトを引用しておきます。

https://www.yukadanbou-kaiteki.com/yukadanbou_comparing/denki/heat_sto...

[2499: 福岡県]

くわしい所は、「株式会社八州」または「ＳＲＣ基礎」で検索してもらえばわかります。

蓄熱式といっても、「夜間電力で蓄熱材を暖めて、電気代の高い昼間は蓄熱材の熱を放熱する」のではなく
基礎のコンクリート・土・採石の塊を、コンクリートに配管された温熱管で暖めて、放熱します。

熱源は、電気・ガス・灯油のどれでも可能です。

ユニバーサルホームは、オール電化の給湯器を用い、夜間電力でエコキュートのタンクに蓄熱して
そのあと床暖房の温熱パイプに時間を決めて、給湯して床暖房をするようです。

私の家は、クレバリー福岡に建ててもらいましたが、そこの標準は灯油ボイラーでしたので
時間を決めて給湯し、じんわり余熱で暖めていくシステムです。

[2500: 福岡県]

メンテナンス契約は結んでいません。
灯油ボイラーですので、大きな灯油タンクが付いています。
ブラックアウトの時には、残った灯油を灯油ストーブに移し替えれば
最小限の暖房はできると考えて、「灯油のメリットもある」と考えています。

灯油ボイラーや石油ファンヒーターは、少しは電気が必要ですので
ブラックアウトには対応しませんよね。

[2501: 匿名さん]

灯油が使えるのは良いですね。寒冷地の実家では暖房にはもっぱら灯油を使いますが、
現在の住まいは首都圏なので灯油は全く使わなくなりました。地域によって違うもの
ですね。

[2502: 福岡県]

すみません。漢字を間違えていました。

「ＳＲＣ基礎」の特許を持っているのは

「株式会社八州」ではなく「株式会社八洲」でした。

[2503: 福岡県]

クレバリーホームの秋のキャンペーン
「選べる楽キャンペーン」３つのアイテムから・・・選ぶそうですが
（１）外壁タイル　（２）ホーローキッチン　（３）ＡＩスマートシステム

外壁タイルは、クレバリーの標準だと思っていたのですが、
（１）を選んだ人は、外壁分が安くなるのでしょうか？

知っている人は教えてください。

[2504: 通りがかりさん]

クレバリーは全部の部材や工程等々を積み上げて金額出してるので、標準でも相応の金額が計上される
外壁にサイディング選べば金額下がるし
プレミアムなタイル選ぶ人が多いらしいよ、タイルのキャンペーン

「標準」がフランチャイズの店舗ごとに違いがあるのにも注意
あと、キャンペーンで無料で付けてくれる系は辞めても値段下がりません

[2505: 戸建て検討中さん]

高機密高断熱の家でストーブは使わないほうがいいですか？

[2506: 匿名さん]

>>2505 戸建て検討中さん

気密性が良いので、石油ストーブはやめた方が良いそうです。
どうしても使うなら窓を開けて換気をするか、FF式ならば良いらしいです。

[2507: 通りがかりさん]

高気密高断熱ならストーブほどの熱量はいらない。
もしストーブ欲しいなら高気密高断熱の家ではないです。

クレバリーの標準仕様では高気密高断熱とは言い難いですよ。
千葉の暖かいところが本社なので、他所と同レベルです。
寒い地域のクレバリーなら標準をグレードアップして対応してると思いますが・・・
まぁそれでもストーブは辞めといた方がいいです。

個人的には標準にこだわらず樹脂サッシとか屋根の断熱材厚くするオプションを頼んだ方がいいと思います。

[2508: 匿名さん]

＞＞2503
ハイグレードのタイルに変更出来るそうですよ

[2509: 963]

台風の被害で君津のクレバリーの展示場はどうなったのだろうかとふと頭を過りました。

[2510: 福岡県]

＞＞2508: 匿名さん
＞＞ハイグレードのタイルに変更出来るそうですよ

ハイグレードなタイルが、「プレゼント」つまり、その分安くなるのなら、大歓迎ですね。

＞＞2509: 963
＞＞台風の被害で君津のクレバリーの展示場はどうなったのだろうかとふと頭を過りました。

私も、クレバリー本部のある千葉が、大停電でどうなっているのか、気になっています。
ただ、９６３さんと違うのは、君津の展示場には行ったことは無いので、
「本部は、大丈夫かな？」という心配と、
「クレバリーは最近、太陽光発電を推奨していたので、太陽光発電が停電に機能したのかな？」
という興味があります。

[2511: 福岡県]

今回の千葉での大停電。大変そうですね。

特にオール電化の家が多くなっている昨今、停電の場合は大変そうです。
ガスコンロがあるだけでも、調理したり、ぬれタオルを暖めて風呂代わりに
体を拭くことができるだけでも、良いのですが。

以前、このスレで書いていた、「ブラックアウト・長期の停電」への対応ですが、
私の家は、今回、発電機の機能を持たせるために、１５００ｗのコンセントを
設置したハイブリッドカーを購入し、７月に納車されましたので、完全ではない
ものの、少し防災の家造りが進展しました。

１０～１５万円程度でガソリンの発電機を買おうと思っていたのですが、
メンテナンスをしていないと、いざという時、動かない心配がありますし、
いざという時、使い方がわからない心配もありましたので、自動車にその機能を
持たせることで、メンテナンスが不要にあるというメリットもあります。

もちろん自動車ですから事故で動かない心配や、私の車が家に無いときは、
発電機能が使えないデメリットはありますが、長期の停電の時、例えば
２時間冷蔵庫・携帯電話に給電し、そのあと２時間エアコン１台に給電し、
部屋を涼しくするなど、できるだけでもメリットがあります。

みなさんも、今回の災害をきっかけに、耐震等級に加えて、台風、停電など
いろいろな災害についても考えてみられてはいかがでしょうか。
９６３さんの採用されている太陽光発電もその一つの選択肢になりますよね。
特に充電設備があれば、完全ですよね。

[2512: 匿名さん]

>>2511 福岡県さん

私も今回の千葉県の大規模な停電と断水には正直驚いています。政府は大規模な地震に備えて
備蓄をと繰り返してきましたが、3日たっても三十万戸以上が停電や断水したままですよね。

漁港の生け簀の伊勢海老や養殖の魚も全滅で、動物園でも井戸水が汲み上げられず水もないと。
猛暑の中、車のエアコンで涼をとっていた方もいたようです。何よりも復旧の見込みが立たない
のは不安しかないです。

太陽光パネルがダム湖で台風の影響で火災を起こしたらしいですが、もし安全に発電できれば
災害には心強いのは確かでしょう。今回は想定外の威力の台風だったのでしょうけど、
明日は我が身と考えてしまいました。

[2513: 福岡県]

クレバリーの標準は、タイル外壁・瓦屋根が特徴です。
この二つの建材は一般的には、重量がある建材で、地震には不利と言われますよね。

反面、その重量が、台風には有利に働く面もあると聞きます。
今回の台風で有利に働いた例があると、わかりやすいのですが、
皆さんの中で知っている例があれば、教えていただけると幸いです。

例えば、隣のサイディング＋スレート屋根の家が、風で半壊したが
クレバリーの家は、「びくともしていない」なんて写真があると
わかりやすいのですが。

建ててからの築年が同程度で無ければ、意味は無いのでしょうが。

[2514: 福岡県]

＞＞2512: 匿名さん

＞＞私も今回の千葉県の大規模な停電と断水には正直驚いています。政府は大規模な地震に備えて
＞＞備蓄をと繰り返してきましたが、3日たっても三十万戸以上が停電や断水したままですよね。

電気は備蓄できないので、大変ですよね。私も車による発電を準備したものの、被災時は
ガソリンスタンドも長い列ができると聞きますし、絶対ではありません。
電気が供給されないと、水道が止まる可能性があることにも、ちょっとびっくりしました。

我が家は、２０リットルの水タンクを１０個準備し、６個は水を入れて普段から備蓄し
残り４個は給水車が来たときに水を入れてもらうために、わざと水を入れていません。
もちろん水の２リットルのペットボトルも１０本ほど備蓄しています。瓦屋根は、
台風には強いと信じているのですが、ブルーシートも屋根の２倍の面積を備蓄していますし、
浸水しないと信じられる小高い立地場所ですが、土嚢の袋も５０袋ほど備蓄しています。

杞憂で終われば良いのですが、防災は想像力と思っています。
自分と自分の家族を守る家を建てるためには、自分で持てるお金の範囲で、バランス良く
災害に立ち向かえるように、考えておきたいと思っています。

クレバリーホームについて関心を持たれている方の、無事をお祈りいたします。

[2515: 匿名さん]

>>2514 福岡県さん

福岡県さんは流石ですね！屋根の二倍のブルーシートやタンク10個とは、尊敬です。
ただ、ペットボトル10本は少々少なくないですか？
私は6本入りの箱を３０箱、180本ストックしています。家族が多いとたくさん必要に
なりますね。ただ消費期限に注意しないと、あっという間に過ぎて今度は消費が大変です。

トイレットペーパーや食料も、きっとストックされていることと思います。
災害のない平穏な日々にこそ、万が一のために備えて置かなくてはと思います。
貴重な情報をありがとうございます。参考にさせていただきます。

[2516: 福岡県]

＞＞2515: 匿名さん

＞＞ただ、ペットボトル10本は少々少なくないですか？
＞＞私は6本入りの箱を３０箱、180本ストックしています。家族が多いとたくさん必要に
＞＞なりますね。ただ消費期限に注意しないと、あっという間に過ぎて今度は消費が大変です。

参りました。ペットボトルの水を１８０本はすごいです。

私も３０本持っていたこともありますが確かに消費期限がくるのが早いので、消費が大変。
いくらローリングストックと言っても、正直ペットボトルの廃棄も大変なので、
ペットボトルのストックは減らしました。
その理由の一つは、我が家の数キロはなれた隣の久留米市に実家があること。また３０ｋｍほど離れた
福岡市に妻の実家があること。水系が違う市に実家があるので、多分、全滅は避けられるだろうという
期待があります。（交通事情が良いという前提ですが・・・。先日の佐賀豪雨では道路冠水で機能不全
が起こりましたので、絶対では無いですね。）

備えあれば憂い無し。備蓄があるのは、安心ですね。

[2517: 匿名さん]

>>2516 福岡県さん

ちょっと自慢して史まいました。いつもは半分くらいです。実は消費期限が来月末までの物が
半分あり、今消費にかかっています。真夏なら楽勝ですが、涼しくなってきて気がつきました。
先に新しい物を購入したのですが、今は置き場に困ってあちこちに置いています。

防災マニュアルには、非常時に一人当たり2リットルから3リットル3日分を用意するべきとあります。
今回の千葉では今日5日目でもまだ復旧していないようですが、水道に電力を使うかどうかでも
条件は違ってくるとは思います。また、高齢者や新生児には配慮が必要とのことです。

結論的には、一人最低でもペットボトル６本から９本になりますね。

太陽光は火災時に消火ができないとのことで、設置しない方向でしたが今回のように
熱中症でお年寄りが亡くなっていると聞きますと、付ける方が良いのか悩みます。

周囲が家に囲まれた小さな土地の住宅街では、強風でパネルが飛んだり何か当たって
発火したりで迷惑をかけてしまうのではと、色々考えてしまいます。
ともあれ、自分たちの身は自分たちで守るしかない、ということになりますね。

[2518: 福岡県]

＞＞2517: 匿名さん
＞＞結論的には、一人最低でもペットボトル６本から９本になりますね。

私の家族の場合、夫婦＋子ども１人＝３名なので、
２０～３０本は必要だという事ですね。

そんなに高い物でもないので、やっぱり２リットルが３０本は備蓄が
望ましいようですね。ご助言ありがとうございます。

私が大量購入した物には、食品用ラップが上げられます。
普段使い用のラップとは別に、超安値で売っていた１本４９円のラップを
４０本買っています。
たった２０００円くらいで、備蓄した気分になれるなら、安い物ですが、
妻からは、あきれられました。（笑）

[2519: 匿名さん]

>>2518 福岡県さん

２リットルのペットボトルも安売りの時には、税込でも８０円以下の時もありますから
まとめて箱で購入するとよいです。

ラップの49円は安かったですね。ラップは食器にかぶせて使って汚れたらラップだけを
捨てれば洗わずに済むし、包帯がわり、保温、などにも色々使えるので備蓄するのは
良いみたいですね。これは増税前に買うべきかもです。

食料の他に、トイレットペーパーでしょうか。3.11の時には製紙工場が被災して
こちらでは品薄になり高騰しました。これも安い時にまとめて購入して15個くらいは
常時溜めてあります(笑)

ところで福岡県さん、皆さんがご覧になっていますので個人情報にはお気を付けて
下さいね。ご自宅の写真、家族構成、このくらいまでにしましょうか(笑)

[2520: 建築済]

話をぶった斬って失礼。

クレバリーで家を建て、入居して半年。

【スペック】
・東北某県在住
・省エネ地域区分 ４
・延べ床 約37坪
・間取り 5LDK
・オール電化、エアコン7台
・太陽光 4kw
・吹き付け断熱、複合樹脂サッシ
・５人家族

以上の条件で、この半年の電気代は以下のとおり

4月 255kwh 6,439円
5月 475kwh 11,785円
6月 299kwh 7,796円
7月 337kwh 8,830円
8月 375kwh 9,905円
9月 334kwh 8,949円

日中も両親が在宅してるうえに、夏にエアコン結構つけてたのに、この金額におさまって驚いてる。

前のアパートでは、電気とガス(台所と風呂)で毎月15000円はかかってた。

梅雨時の6、7月はさすがに買電が売電を上回ったが、トータルでは1割ぐらい売電が上回ってるので、この感じからすると買取期間の１０年間は実質光熱費タダでいけそう。

ただ、東北ゆえに冬は最低気温がマイナスになるので、暖房用の電気が結構かかるのは覚悟が必要か。

[2521: 福岡県]

きちんとデータが示してあると、納得できますね。前のお住まいより、ずいぶん違うので、満足感が伝わって来ます。

[2522: 福岡県]

過去このスレでは、耐震等級に注目する人が多かったように思いますが、今回の千葉の被害を考えると、総合的に防災を考える必要性を感じます。もちろん停電はいつか復旧できますが、地震で全壊したら容易には、復旧しないので、重要性は高いのですが、それだけではないと、感じます。

[2523: 福岡県]

今回の停電で単にオール電化をした場合の、弱点が現れているように思います。我が家もオール電化なのですが、非常用の準備が大切だと思いました。
私の家は瓦なので、それ以上に重くしたくなかったので、太陽光発電は考えなかったのですが、今回の停電で太陽光の有用性も現れたと思いますし、2520さんのデータからは経済性も優れているように思います。

[2524: 思考中の者]

>>2520 建築済さん

はじめまして！今、クレバリーで検討中なんですが
住み心地はどうですか？夏場の壁の断熱はどうでしたか？宜しくお願い致します。

[2525: 建築済]

>>2524 思考中の者さん

５月の猛暑のときは、来たお客さんがひんやりしてますねーと言ってました。

ただ梅雨明け以降の猛暑のときは、家に入るとモワッていう熱気と湿気は感じたね。エアコンなしで夏の猛暑を過ごすのはやはり困難です。

それでもリビングのエアコン(18畳対応)は日中つけっぱなし、寝室のエアコンは朝までつけっぱなしという稼働状況、さらに調理や風呂も電気なわけで、それで上記の電気代なので自分でも驚いた次第。

ちなみに、太陽光の売電額を先ほど確認してみたら月あたりで2000円ほど売電額が買電額を上回ってる感じでした。

住み心地はいいです。第一種換気のフィルターが虫をキャッチしてくれるので蚊が家の中に入ってこないし、ゴキブリも今のところ見てないし。

前住んでたアパートでは蚊もゴキブリもよく出たし、しまいにはコウモリも2回入ってきたので(汗)。

それと音は静かです。車での来客があってもインターホンの呼び出しで初めて気づくぐらい。

少々の雨だと気づかないけど、さすがにどしゃ降りは瓦屋根でも響きます。

自分は住宅メーカーから地元工務店まで20社以上回って、最終的にクレバリーに決めました。いろいろ回るなかでメンテナンスのことを考えると、やはりサイディングよりタイルがいいなーとなり、かといって一条工務店では金額的に厳しいというときに、クレバリーが自分の希望の予算内におさめてきたことと、営業の人が誠実なことが大きく意思決定に影響しました。

よく売ってしまえば、あとは冷たくなるなんて話もよく聞くけど、自分を担当してくれた営業さんは売った後でも変わらず誠実に対応してくれて、やはり選んで良かったと思ってます。

[2526: 963]

>>2525 建築済さん
一条や営業さんの話的にクレバリーに決めた経緯が私と似てますね(笑)

私は北関東の栃木県という事もあり、冬の寒さの厳しさがそこまででは無いというのと結露のリスクを考えた結果、気密をそこまで追及をしなかったので吹き付け断熱は採用はしませんでしたけど、かなり迷ってました。

当時の自分では考えに至らなかった事をデータに基づく経験から聞くと勉強になります。

やっとけば良かったなー(笑)

[2527: 検討者さん]

クレバリーはFCなので加盟している建設会社は、規模、現場の品質管理、契約後顧客対応、経営方針も様々です。地域の小さな会社が住宅展示場に出展して、ハウスメーカーの様に見せて居ますが、中身は母体の加盟会社によってかなり違うようです。どこで建てる場合でも依頼する会社の本質を見抜く手段として、引き渡し後5.6年位の、その会社で建てられたお客さんの家に伺って直接話しが聞ける機会を作ってくれる会社が信頼できると思います。営業マンは契約を結ぶ迄は良い人が多いので、その後の様子を察するのに自分はそうしてきました。お客さんとの信頼関係があれば4-5件は面会させてくれると思います。
参考まで。

[2528: 思考中の者]

>>2520 建築済さん

>>2520 建築済さん
ご返事ありがとうございました！実は私も最初にタイルにあこがれて一条工務店に決めかけてたんですが、たまたま、クレバリーのホームページをみつけて　只今、検討中でございました。勉強になりました！ありがとうございます！

[2529: ななし]

沖縄のクレバリーホームを検討しているのですが、約32坪で本体+諸経費(外構費除く)2600万の見積りでした。
皆さんの書き込みを見ていると高い気がするのですが沖縄だとこんなものでしょうか？

[2530: 建築済]

>>2529 ななしさん

施工面積だけでなく、詳細なスペックを教えてもらえないと高いかどうか判断できないかと

[2531: ななし]

>>2530
失礼しました。
4LDK(1階16坪、2階16坪)
CXシリーズ、オプションなし。
ウォークインクローゼットとパントリーはあるけど、オプションなのかわかりません。

[2532: 通りがかりさん]

少し高い気がします。

[2533: 建築済]

>>2531 ななしさん
うちはcxシリーズで施工面積約41坪、延べ床約37坪で、諸経費込みで2400万円ぐらいだから、その面積でその金額はなんか高い気がするな。

うちは東北なので吹き付け断熱だから割高になってるのを考えても。

[2534: 通りがかりさん]

現在CXシリーズで建築中です。34坪本体+諸費用2000万少し超えるくらいです。オプションは20万くらいです。

[2535: 戸建て検討中さん]

3社で検討中です。
CXシリーズで、延床40坪（4LDK、バルコニー1坪が2か所）で見積もりが
2200万円（税別）でした。OPは建具や設備関係で少し追加していますが
カーテンレールと照明は支給するので引いてもらっています。
他のハウスメーカーで先に検討していたので、クレバリーの相場をよく知りません。
金額としては妥当でしょうか？

[2536: 匿名さん]

クレバリーホーム は分かりませんが、他社HMの営業さんの話では海の近くは
塩害に強い仕様になったり、本土からの運搬代も上乗せされると聞きましたが？

[2537: 通りがかりさん]

私の担当者は屋根の形状によってタイルの使う量も変わってくるから、値段が変わってくると言ってました。うちは寄棟です

[2538: 匿名さん]

沖縄は台風の強風があるから、コンクリが多いのでは？
場所にもよるのでしょうか？

[2539: 963]

>>2479　で福岡県さんがまとめてくれていますので参考に。

基本的な性能は本部で統一されるとしても、価格は各FCの設定してる利益率次第になるでしょうからばらつくのはあるでしょうね。
なのでそれぞれで値引きがあったりなかったりになるのだと思います。

[2540: ななし(2529)]

>>2532さん
>>2533さん
ありがとうございます。

>>2536さん
担当の方も沖縄仕様なので他地域よりは高いと言ってましたが、掲示板に書かれている他地域の価格よりだいぶ高いのでは？と思いました。

>>2538
台風やシロアリのこともあってコンクリが多いですねー。最近は木造住宅の質も良くなってきたので沖縄でも木造住宅が増えてきていると聞きました。

[2541: 匿名さん]

>>2540 ななし(2529)さん

木造の質もよくなったのでしょうけど、近年の台風は過去よりパワーアップしているのも確かですよね。

[2542: 福岡県]

今回の台風の千葉の報道を見ると、屋根がスレートだろうが瓦だろうが、関係なく
屋根ごと吹き飛ばされていたりしているので、
「瓦が重いからスレートより台風には強い」とかいう
レベルではないのを感じました。

その上で、沖縄は台風対策も大変でしょうから、費用もかかるのだろうと思います。
本土からの運送費も高そうですので、少々高くなるのではないでしょうか。

[2543: ななし(2529)]

>>2541さん
おっしゃる通りです。これからもパワーアップしていくと思われますね。
そう考えると木造で大丈夫かな？と躊躇してしまいますね。

>>2542さん
本土よりお金をかけないといけないのであれば、沖縄に木造住宅は適していないのでしょうね。
RCやCBも検討してみます。

[2544: 通りがかりさん]

沖縄は坪単価20万高いって小耳に挟んだな
沖縄は本土とはだいぶ違う環境なので地場の工務店の話聞いたりして勉強した方がいいと思う

[2545: 建築済]

沖縄というと、今も人口が増加している数少ない県だし、かといって面積も狭いから、住宅地の価格も高いのかね？

本土からの輸送費、台風にも耐えられる強固な構造などを考えると坪単価も割高になるというのはたしかに納得。

県民所得が本土に比べ低いという話は聞くけど、それに比べて坪単価が高いとなると、住宅取得のハードルは高いのだろうか。

[2546: 匿名さん]

>>2543 ななし(2529)さん

私は関東在住ですが、今回の千葉のようにもし台風が直撃したらと考えると、一体どんな対策を
したら良いのか想像ができません。これからの建築であれば、災害に強い家が安心だと思います。
じっくり検討して、良い家を建ててくださいね。

ところで、沖縄は芸能人でも移住した方も多く魅力的な土地のようですね。
都道府県別で商業地、住宅地ともに上昇率が沖縄が全国一番だったそうで、
訪日観光客も増えているとか。一度は行きたいです。

[2547: 匿名さん]

>>2546 匿名さん

皆さま、台風の影響は大丈夫でしょうか。
福岡さん、大丈夫でしたか？

[2548: 福岡県]

昨夜は、私の住む福岡県の田舎町は、風速２０ｍ位の風が吹き付け、窓のシャッターも
風で押しつけられ、きしんでいました。
小学校５年生の息子は、「パパの部屋で寝て良い？」と言うぐらい不安感があったようです。
しかし、今朝は、落ち葉がいっぱい庭に集まった事以外は、特に何も起きていませんでした。
無事です。ご心配をかけました。

しかし報道では、長崎県では数万戸の停電が起きていたそうです。
私の住む福岡県でも、３０００戸ほど、停電になったそうですが、我が家は無事でした。
ハイブリッドの自動車を購入して、１５００ｗのコンセントがある安心感が持てましたが
台風の風が吹く中で、外に行きたくは無いな、と思っていました。
体重１２０ｋｇ、柔道４段の私なので、私が吹き飛ばされる心配は無いのですが、外に出ると
小さい砂や枯れ枝が飛んでくることもアリ、結構痛いのです。クレバリーに建ててもらった
家の中で、息子の顔を見ながら、眠りました。

台風の来る前に、２リットルが税込みで４９円の激安でしたので、水のペットボトルを
１２本ほど買い足しました。

私の町には雷注意報もでていたので、「雷の防災対策は、どんなのがあるかな」とか考えながら
いろいろ調べていました。一般家庭では、避雷針などはしないよな・・とか考えながら、心配し
すぎかなとも、反省しつつ、時間を過ごしていました。

[2549: 匿名さん]

>>2548 福岡県さん

福岡県さんとご家族もお家も何事もなく、ご無事で良かったです。
ニュースで福岡県でも停電の地域があると聞いて心配していました。

[2550: 福岡県]

＞＞2549: 匿名さん

＞＞福岡県さんとご家族もお家も何事もなく、ご無事で良かったです。
＞＞ニュースで福岡県でも停電の地域があると聞いて心配していました。

ご心配いただき、ありがとうございました。佐賀県で３０００軒、福岡県で３０００軒の停電の報道の翌日
福岡県・佐賀県で４万軒の停電でしたとの報道がアリ、被害報告があとからいっぱい出たのだと
思いました。我が家は平穏無事でした。

また停電により小型発電機を室内で駆動して、一酸化炭素中毒になったところが数件あったようで
ベランダなども含めて、台風の時に外で作業するのは、避けられないのだな・・・とも思いました。
我が家は、停電の際にハイブリッド車を発電機にするつもりですが、その際、風が吹き抜ける車庫に
行くのは、必要なようです。

[2551: 匿名さん]

クレバリーホームの瓦ってどうなんですか？古くても綺麗な瓦屋根のうちもあればそこまで古くなさそうなのにザラザラした感じになってしまってる住宅もあるしあれは瓦の質の問題なんですかね？

[2552: 建築済]

>>2551 匿名さん

古くても・・・以下の文は、クレバリーではなく、普段あなたが目にする瓦屋根の家の話かな？

うちはクレバリーの三州瓦の平べったいタイプのだけど、まだ築半年なので特に変化もないね。

10年ぐらいたった家の人はいないかな。

[2553: 匿名さん]

>>2552 建築済さん
普段目にする瓦のことです。瓦の質でああいった違いになるのか、それともメンテナンスの問題なのか気になりました。自分もクレバリーと契約してこれから建てるのですがクレバリーが使っている瓦がきになったので投稿してみました。

[2554: 建築済]

>>2553 匿名さん

ザラザラしてるのは、陶器瓦ではなくスレート瓦ではないかな？おそらく陶器瓦ならメンテナンスは気にする必要はないのではと思います

[2555: 匿名さん]

>>2554 建築済さん

スレート瓦ではないとおもいます。メンテナンスはきにしなくていいのですね。ありがとうございます。せっかくタイルと瓦なので綺麗な家が長持ちしてもらえればうれしいです。

[2556: 福岡県]

＞＞2543: ななし(2529)　

＞＞そう考えると木造で大丈夫かな？と躊躇してしまいますね。

＞＞本土よりお金をかけないといけないのであれば、沖縄に木造住宅は適していないのでしょうね。
＞＞RCやCBも検討してみます。

沖縄の伝統的家屋は、平屋で木造、琉球瓦で建てられているのを思い出して
決して、木造だからダメとは言えないかなと考えていました。

伝統的家屋は、玄関がない特殊な間取りが多かったり、
最近は琉球瓦も使われていないのが多いとは思いますが
平屋なら木造でも台風にも対応できる気がします。

[2557: e戸建てファンさん]

>>2553 匿名さん
瓦はクレバリホームが作っているのではなく、瓦メーカーから選びますからね
うちはクレバリホームで瓦にしましたが三州瓦の平べったいのにしました。
昔の日本屋根風の瓦もあればヨーロッパ型の瓦もあるしそれは好みでは？

[2558: 検討者さん]

>>2553 匿名さん
コンクリート瓦のことでしょう。コンクリ瓦は少しザラザラしてる。
汚れやすい、割れやすい、塗装が剥げやすいと、いいことないから最近はあまり見なけどね。
長所は安いくらい。

[2559: 通りがかりさん]

コンクリ瓦を含めたスレート瓦はそれでもシェア3割ほど
最近はガルバリウムが4割以上あるらしいよ（陶器瓦は2割）
家の雰囲気もあるけど陶器瓦を選んでほしい
メンテナンスはもちろん、断熱性や防音性も優れているんです

[2560: 福岡県]

最近はガルバが多いのですね。以前、リフォーム番組で、波形の発泡スチロールの上に、瓦の形のガルバの屋根材を葺いているのを見ました。
軽いし、良い点がたくさんありそうですが、瓦であることを前提に丈夫に作れば、瓦は耐久性や遮音性などメリットもたくさんあり、特に災害がなければ、トータルコストは一番安くなると思います。

[2561: 口コミ知りたいさん]

>>2551 匿名さん
ザラザラというのは素焼き瓦のことかもしれないと思ったのですがどうでしょう？
釉薬がかかっていない瓦のことです。

ガルバニウムの屋根は雨音が酷いです。
瓦はほとんど気にならなくて満足しています。