クレバリーホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

【公式サイト】
https://www.cleverlyhome.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

クレバリーホーム―千葉県の新昭和が各地にフランチャイズ展開するクレバリーホームはタイル外壁が売りのブランド。 フランチャイズ故に各地のＦＣ店で要望に対する対応や施工、価格、アフターの満足度にばらつきあり。 また、そのＦＣ店ならではの標準仕様やアピールポイントがあるので、購入検討や良し悪しの判断は対象ＦＣ店単位での情報吟味と見極めが必要。

他店の「これこれでよかった・満足」というレスがあっても自分の地域の加盟店もそうだとは限りません。他店の「これこれで悪かった・不満」というレスがあっても自分の地域の加盟店もそうだとは限りません。
　
すべては加盟店次第。
クレバリーＨＰ「住宅ＦＣ(フランチャイズ）とは」
http://www.cleverlyhome.com/concept/con02.html
クレバリーホーム（本部）には過度の期待はしないこと。基本、施主から見て商品開発・資材供給元なだけです。

クレバリーホーム ２(前スレ)
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/68865/
クレバリーホーム(前々スレ)
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9554/

[21: 匿名]

最近家を建てたいと思っている初心者です。

クレバリーは自由設計なのですか？

プランとかあるのですか？

無知ですみません…

[22: 入居済み住民さん]

>>20
> でいえば、クレバリーホーム(本部)には、全シリーズ次世代省エネ標準仕様とか明確に
> した上で①の線にしてもらいたいなぁとも思うけど。

それ俺も考えたけど、最初に価格を提示する時が勝負、ってことも
あるから難しいね。
実際、FC 本部で標準にしている仕様も客の「必須感」が低いものは
FC 店で最初から外しちゃうことが多いみたい。

[23: 匿名]

ｸﾚﾊﾞﾘｰﾎｰﾑで建築した皆さんに質問なんですが、上棟式に大工さんなどにご祝儀として何を渡しましたか？また、いくらくらいの物を用意したか教えて貰えると嬉しいです。うちの営業さんから
絶対に現金は止めて下さいと言われてるんですが、皆さんもそうでしたか？

[24: 匿名さん]

棟梁に現金とお酒を渡しました。
その地域のやり方がそれぞれあると思いますので、営業の方に相談されるのがいいと思いますよ。

[25: 建設中]

何も要らないと言われました。
施主が来る必要も無いぐらいの勢いでしたが
8時半にコーヒー全員分
10時に茶菓子とスポーツ飲料を凍らせたものを人数分
3時に500mlビール1ケースと人数分のジュースを持っていきました

上棟以外でも毎日大工さん+設備やさんの人数分の
コーヒーとジュースとお菓子
帰る時間には大工さんの人数分の缶ビールはもっていってます

[26: 匿名さん]

①身の安全を祈願するための梅干し（すっぱすぎない小梅）
②くちすすぎのためのお茶と紙コップ
③お神酒
④軽食（朝早い大工さんが小腹が減る頃なので、おにぎりとお茶など）
⑤お昼代　1人あたり１０００円ほど近くの飲食店で食べてもらう
⑥お茶とお茶菓子。
⑦お祝儀・棟梁２００００円、大工さんたち一人５０００円
⑧手土産　お酒、お赤飯、お饅頭などのおめでたいもの。

自分とこはしっかり事前に上記書かれたプリントで渡されて確認された。(省略・簡略は施主次第）
でもまぁ、クレバリーは地方地方の工務店なりが加盟してやってるんだから、そこの流儀や慣習次第なんでないの？ 他所のクレバリーがこうだからって参考にはならんと思う。
>その地域のやり方がそれぞれあると思いますので、営業の方に相談されるのがいいと思いますよ。
につきる。

[27: 匿名]

>25さん毎日ってすごいですね。

[28: 匿名さん]

クレバリーホームで見積中です。

３階建て１１０ｍ２の全体工事金額１９００万円ほどのうち、
建築面積３７ｍ２ほどの基礎工事が１３０万円となっていて、
オリジナルスラブ一式としか記載されていないので明細が不明ですが、
高い感じがしています。

基礎工事金額として、どんなものでしょうか。

[29: 建設中]

基礎工事だけですか？付帯工事の一部が練りこまれてませんか？
「基礎工事の詳細を提示してください」と情報をもらった方が良いと思います

[30: 28]

足場工事、仮設費用、重機費用、屋外給排水、給排水引込工事は
別途計上されていますので、ベタ基礎部分のみと思います。

やっぱり明細を求めるべき金額ですよね。

[31: 匿名さん]

現在他HMで建築中の施主ですがクレバリーHも検討して幾つかの注意点を述べておきます。
－見積もり段階の図面では壁量計算、及び耐力計算はなされていないので耐震等級は不明。
－長期優良住宅認定を取得依頼をしたがお勧めではなく、費用も５０万円近く必要。
－省令準耐火仕様を依頼したが安い保険会社を紹介するので必要ないと提案された。
－「外構工事は建物完成後、他社でいいです」と提案されたが建物完成後の施工の場合、擁壁工事が出来ない場合も有るので要注意。私の場合、他HMに依頼してこれが判明し建物建築前に先ず擁壁工事を先行実施。
瓦屋根、総タイル外壁は魅力で営業さんも良くはしてくれましたが上記の点でパスし、他HMとの契約に至りました。

[32: 28]

耐震等級に関しては狭小3階建ということもあり、当初より等級3の取得はあきらめています。
でも、詳細設計時点で構造材追加などで金額が上がるのは覚悟ですね。
耐震等級の面では別途検討しているLIXIL系のHMのほうがよいみたいですね。

長期優良認定も他社10万円程度と比べて50万円ぐらいかかることは
こちらの掲示版で拝見していましたので、こちらもパスの予定。
幸い、周囲と高低差のない土地なので外構工事もパスして、完成後にする予定です。

確かにクレバリーホームは、これらのことは聞かないと話してくれない雰囲気はありますね。

その他、軽量鉄骨系のHMは見積に1000万の開きがあり予算オーバー。
LIXIL系のHMは悪くないと思うのですが、営業さんと意識が合わず見積に到っていません。
評判の悪い某社は会うたびに金額が吊り上っていくのと、今月中に手付けとの攻勢が続き、
不信感が増大したためお断りしました。
もうひとつの評判の悪い某社は、クレバリーホームに提示しているプランと同様の
レイアウト設計での見積をお願いしたら、連絡が途絶えました。

君津にも行きましたし総タイルに魅力を感じてますので、見積の不明瞭な部分が解消されれば
クレバリーホームに決めようとは思っています。

[33: 建設中]

毎日現場に朝昼夕3回差し入れ運びと撮影に行っています
が、とにかくトラブルが多いです。

図面と違う断熱材の厚み、打ち合わせと違う窓、図面どおり作ると設置できないドア
仕入れが遅れて工事が止まる事数回、建築確認で1ヶ月工事が止まる
基礎上の通気(気密)パッキンがずれまくっていた
足場が組みあがらず工事が止まる。
他社に頼んだエアコン穴を吹き付けウレタンで埋めてしまう。


怒りを通り越して笑えるほど色々あります

注意すればそのつど対応してくれますが
とても放置で完全に任せられる代物ではありません。

フランチャイズなので地域によって差はあるでしょうが
多くの言葉を聴く限り、建設知識が無い人が注文住宅をすると
とんでもないことがあきると言う事がよくわかりました。

うちの場合は結局
・営業と現場での連携が悪い
・全体の管理能力が低い

この2点につきます。

個々をとれば良い営業マン、良い大工、良い監督なんですが・・・

半年近くかけて錬りこんだ注文住宅の図面のはずが
現場合わせの部分が多すぎるのも問題かな。

とにかく、様々なトラブルがありましたが
結果的には満足できる家になりつつあります。

今回の経験を生かしてローコストハイクオリティーを建てる事が可能であるから
自分の友人にはクレバリー（同じ工務店）をお勧めしますが
他人には専門知識と暇が無いかぎりお勧めできないと言う状態です。

[34: 匿名さん]

>>もうひとつの評判の悪い某社は、クレバリーホームに提示しているプランと同様のレイアウト設計での見積をお願いしたら、連絡が途絶えました。
恐らくタ〇HMではないですか？　
提案された間取りが気に入らなかったので他の間取りプランで再見積もりを依頼すると連絡が無くなり同じ経験をしました。

[35: 匿名さん]

タＸホームは間取り制限が厳しいからやりたくてもできない、ってことでしょうね。
あそこは注文とかこだわりみたいな事いってたら建てられません。
クレバ、普通に良いと思いますよ。

[36: 物件比較中さん]

クレバ、普通に良いと思うって具体的にどのようなところですか？
No33の方みたいな体験談は大変参考になるのですが…。

[37: 入居済み住民さん]

>>36
品質もそれなりによく、価格もそれなりに安いと思う。

>>33 のような話は、住宅建築全体で共通。
高級住宅であっても任せっきりで完璧に建つことはありえない。
逆に、安いところに任せっきりにしたからといって、
住めないほどの瑕疵が必ず出るわけではない。

少しでも完璧に近づけたいと思うなら、現場に通うことは
どうしても必要。

[38: 契約済みさん]

>>36さん
クレバリーホームの良さは値段の割には充実している装備だと思います。
私は契約済みでこれから建てるのですが、内容的には
延床　42坪
総タイル、総瓦屋根、クリナップキッチン、食洗機、IHヒーター、
エコキュート(要はオール電化)次世代省エネ変更、２階にも洗面所、
あとは一般的な装備としております。

金額は1700万台ですので、コストパフォーマンスは抜群だと思います。
建物自体はまだないので評価はできませんが、こちらの地域のクレバリーホームは
評判がいいです。ＦＣなので、地域差があるかもしれませんが、
いい営業の方に担当になってもらえれば、いい家が建つと思いますよ。

[39: 匿名]

クレバリーで瓦にして総タイルにしたらヤバイだろ！(笑)あんな弱い構造で重たいもの満載したら地震のときめちゃくちゃ揺れてひどいもんだろ。素人受けはいいかもしれないがやめといた方が安心。タイル貼るなら鉄骨か最低でも４寸以上の柱でやらなきゃ。だから長期優良が標準ではないということに気付いて(笑)

[40: 匿名さん]

えええ、４２坪で１７００万円台･･･　安いネ
この金額は本体工事費のみなの、それとも付帯工事費コミ（照明、カーテン、冷暖房機器、外構は除く）の金額かな？

[41: 入居済み住民さん]

>>39
陶器瓦と外壁タイルが重いのは確か。
だけど構造が弱いかどうかはプラン次第で、一概には言えない。
きちんと計算して必要な壁量を確保すれば特に問題はないよ。

もちろん、耐震性を最重視するなら軽いに越したことはないので、
別の建材を選ぶことになるだろうね。
ただ、住宅で重要なのは耐震性だけではないので、その辺は
建て主の考え方でバランスを取ればいい。
クレバリーホームは建材選択の自由度はかなり高いから
その辺はいろいろできる。

あと、耐震性を議論するときに「4寸柱」ってのは都市伝説の類。
壁パネルの方がはるかに効果的。
クレバリーホームでは一応は4寸柱も選択可能だけどね。

[42: 建設中]

うちはタイル無しでおまけに瓦でもありません。
クレバリーの良いところが何も無いじゃないか？と言われそうですが

融通の通りやすさから言えば大工さん（個人工務店）にお願いするレベルで
そこにクレバリーの保証と一級建築士の知識がはいった形なので
様々な面での自由度と信用性からいってかなり良かったとおもっています。

ただ前回も書いたとおりトラブルは笑えるレベルに多いです。
施工のやりなおしレベルが現時点で３回
7月完成予定が10月中旬完成予定に・・・

ただ、どこのHMに頼んでも出来なかった
本気で満足のゆく家だと思っています。

タイルにしなかったのは実家がクボタで一部タイルだったけど
いまいち個人的に好きじゃなかったことと、単純に予算の都合です。

瓦をやめた理由、パネル工法にした理由は
全面太陽光パネルってのがかなりの重さになるそうなので
重さを嫌い瓦予定からスレートに変更しました

メンテナンス性能を考えたら瓦なので悩んだのですが
50万円以上下がる事、太陽光パネルが日光も直雨も防ぐ事から
最終的にスレートに決定しました。

パネルにおける構造～強度はそこまで深く考えていませんでしたが
防音、断熱関連の機密性を重視したら勝手に丈夫な家になったと言う感じです

エアコンや流し台、太陽光を違う業者にしてもらったのですが
第三者の目から見てもかなり柱が多い事といわれました
またこの状態でウレタン断熱の粘度が加わるので
家が地震で潰れるより竜巻や津波で基礎から外れて転がる確立の方が確率が高いとか・・・

冗談だとおは思いますけどね

[43: 入居済み住民さん]

>>42
壁パネルとウレタン断熱の組み合わせは、かなりの高耐震だろうね。

クレバリーホームの基礎との緊結も一般的な軸組よりも強く、
此度の津波にも周囲の家より耐えた例があるらしい。
「いまこの件をあまり宣伝するのは不謹慎なので控えているけど
いずれはアピールはしていきたい」とのこと。

[44: 匿名]

クレバリーの標準仕様で震度６強大丈夫でしたよ パネルなし 屋根瓦 タイルです

[45: 契約済みさん]

>>40

38です。本体工事費のみで1700万台です。照明とカーテンレールのみ含んでいます。
外構はなしです。火災保険、合併浄化槽、諸経費コミコミの住み出し価格は2000万です。

私も総瓦・総タイルは木造住宅には重すぎると考えていますのでなるべく正方形
に近い形の家としました。(コスト的にも有利)

でも、現代の在来工法は強い集成材のプレカットの梁を使うのでどんな形でも問題はないと
思いますよ。4寸柱も話題には出ていますが、地震時に負荷がかかるのは接合部なので、
メタルジョイントなら問題ないでしょう。
まして体力壁を使うので、本来の２×４までとはいかないまでも、それに
近い耐震性があるのでは？と考えています。よって、総タイル・瓦でも問題なし！と
勝手に解釈しています。一応材料力学は得意でしたｗ

個人的に耐震性が一番強いのは、２×４で正方形の間取りでウレタン断熱で、サイディングで
コロニアルな家だと思います。

[46: 匿名]

>>45
探せば２×４でもう少し安くできるところもありますよ。

[47: 建設中]

関西方面、木造住宅に限りますが1年近い下調べと十数社同時の平行交渉
ローコスト＆ハイクオリティーという面でクレバリーホームは優れていると判断しています。

安さだけ、仕様の良さだけならば他社に負けると思います。
ましてや顧客に対しての自社製品の情報提供（知識力）は一般以下だとも思いました。

それでもここを選んだのは決められた価格内で理想を追求できると判断したからです。
ただ、断熱から耐震、断熱、防火全てにおいて自分で調べなおさないと不安が残りました
図面で書かれていない細かい建材の仕様確認は現場で行っています。

自営業で時間だけはたっぷりあったので出来た事だと思います。

逆にお金があって時間が無ければ住友、三井、一条あたりの定型長期保証ﾀｲﾌﾟにしたとおもいます。
もっと言えば鉄骨か軽量鉄骨に・・・

今からローコストでクレバリーホームで建てる方にアドバイス出来る事は
・ペアガラスの仕様（樹脂、Low-e、ガラス間の空間幅）
・断熱の仕様確認（次世代仕様以上になっているか）
・多柱構造またはパネル工法になっているか
・フロの断熱は十分かどうか
・部屋の間仕切りへの断熱や防音対策は出来ているか
・必要な場所へ点検口が設置されているかどうか
・屋根の形状と雨漏りへの対策or保証はしっかりしているか
・インターネット、コンセント、照明の数、場所は十分に確保できているか

☆他社と比較して十分な値下げが行えたか（相見積もりを出させて競わせるのがベスト）
大工さん曰く、どれだけ値切っても唸るほど儲かるのがＨＭだから値切れるだけ値切れ、だそうです。
職人の給料と材料費だけだけだとかなり良い家でも坪30万越えないとか・・・
保証と信用の問題ですけどね

CANOWシリーズという安さ重視の特殊シリーズなので一般仕様と比較するのは難しいですが
現時点でﾛﾌﾄ込50坪二世帯5LDK（庭、ｴｱｺﾝ、ｶｰﾃﾝ無し）で坪50万円になってます。
※付帯工事、銀行金利や手数料、開発申請費(100万円ほど)、各種手数料や税金など全て込みです。

契約時の本体坪単価は38万円後半でしたが色々なオプションや諸経費であがっています。

[48: 建設中]

追記ですが
基礎GL+430が標準だと思いますが、自分で点検される方はGL+850~900にすると良いと思います。
断熱効果、除湿効果も上がりますし大人の男が四つんばいで普通に通れると個人で点検できるので
気分的に安心できると思います。
うちはGL+80にしてぎりぎり頭があたる(身長175)ので少し失敗したなと思いました・・・

ただし基礎をあげると家の出入り口に階段を増やさなければならないこと
材料+施工費で2500円/㎡～5,000円/㎡あがります。

普通の高さの窓でも外から覗かれない高さになるという事も利点です。

[49: 匿名さん]

皆さん安く建てられていいですね、でもここにレスする施主さんは本当の施主なのかな？
概略間取り、長期優良住宅仕様（次世代省エネ）、省令準耐火、耐震等級３、第1種換気システム、オール電化、床暖（１０畳）の仕様で新昭和直営店とＦＣ店で見積もりを取りましたが両店とも本体価格５０万円以下では建てられなかった。
他HMでも同じような見積もり金額だったので妥当な見積もり内容、金額と考えられるんだけど･･･

[50: 建設中]

内容が違いますので直営でも安い工務店でも同じだと思います。

期優良住宅仕様（次世代省エネ）→無し
省令準耐火→有り
耐震等級３→クリアーしているが保証無し
第1種換気システム→無し（部分ダクト連結のオリジナル施工）
オール電化→あり（ただし二世帯でエコ給湯550ℓ1台のみ）
床暖（１０畳）→無し

当然瓦も、タイルも無しです。
この条件で「とにかく安くして！」といえば同じぐらいまで下がると思います。

あと、アイフルホームやタマホームで見積もりを同時にあげてもっていけば
更に下がると思います。

[51: 匿名]

>49
延べ床（施工面積）が小さいと難しいかもしれません。
私は延べ床４８坪で坪５０万を大幅に切っています。違うのは床暖がないくらいです。

[52: 契約済みさん]

私もタマホームで見積りしましたが、評判があまり良くなかったので
見送ることにしました。基礎はいいみたいですね。

私の場合も当初はCXで見積もって、総タイル・瓦屋根仕様となっていました。
安くしてほしいからサイディングとカラーベストの屋根にしてと
頼みましたが、値段は変わりませんよと言われたのでそのままとしました。
キャンペーン中だったみたいです。

安く建てるには、１階の延床を増やすと基礎部分の面積が広がり単価があがるので
１階と２階の延べ床面積を同じくらいにすると安くなると思います。

[53: 匿名さん]

５年前にCXで建てました・・・が直後に工務店が倒産。
FCだから仕方ないとは思いますが、メンテナンスは無理。
といっても５年間なんの問題もありませんでした。
倒産といっても施工中物件はすべて完成引渡ししたそうです。
監督さんも若い職人も毎日現場をとても綺麗にして作業されてたことが思い出されます。

[54: 入居済み住民さん]

工務店倒産した場合の保障はないの？
私は、直営店だったが、撤退後の保障が心配です。

[55: 入居済み住民さん]

それって、広島（呉）の業者？

[56: 建設中]

工務店が倒産してもクレバリー本部が引き継ぎ保証すると説明をうけています。

本部が倒産しても保険に入っているので施主に迷惑（手数）はかけるが
最後まで建て切れますと断言されています。

このあたりがイチ工務店とＨＭ（FCであっても）との大きな違いだとおもいます。
そのために材料費+職人人件費+営業運営費+α！の料金を取られるのです。

[57: 匿名]

今度女性向けのキャンペーンがあると聞きましたが、内容的にお得なのでしょうか？

[62: 入居済み住民さん]

58です。
9/4日曜日の午後、以前に依頼しておいた説明を受けに展示場へ行って
きました。
郵送でもよいと伝えたのですが、会って説明したいというのでお伺いし
たのですが、3000数百万も支払ったお客に対して恐ろしい言葉が総務
部長さまの口から発せられました。
話の流れで、今回の件は掲示板に投稿させて頂きますと言ったら、
「いいです」と言いました。本当にいいのか同席した設計士の方に電話
を入れたら、「言ってしまったっことは覆せないのでしかたありません」
という返事でした。

総務部長さまの言動、行動は社長の指示であるということをお聞きし落胆
しました。
今回の件について事実を投稿しても私への責任は問わないことも約束しました。
とは言ってもあんなことをされる、言われる・・怖いです。

今投稿内容を整理中です。
最近仕事が忙しく疲れているのに、せっかくの休みこのようなことには使いたく
ないのに。

セキュリティは入れてありますが、防犯カメラも入れようかと見積もり依頼し
ました。