【公式サイト】
https://www.cleverlyhome.com/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
クレバリーホーム―千葉県の新昭和が各地にフランチャイズ展開するクレバリーホームはタイル外壁が売りのブランド。 フランチャイズ故に各地のFC店で要望に対する対応や施工、価格、アフターの満足度にばらつきあり。 また、そのFC店ならではの標準仕様やアピールポイントがあるので、購入検討や良し悪しの判断は対象FC店単位での情報吟味と見極めが必要。
他店の「これこれでよかった・満足」というレスがあっても自分の地域の加盟店もそうだとは限りません。他店の「これこれで悪かった・不満」というレスがあっても自分の地域の加盟店もそうだとは限りません。
すべては加盟店次第。
クレバリーHP「住宅FC(フランチャイズ)とは」
http://www.cleverlyhome.com/concept/con02.html
クレバリーホーム(本部)には過度の期待はしないこと。基本、施主から見て商品開発・資材供給元なだけです。
クレバリーホーム 2(前スレ)
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/68865/
クレバリーホーム(前々スレ)
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9554/
[スレ作成日時]2011-06-28 18:42:08
クレバリーホームの評判ってどうですか? (総合スレ)
21:
匿名
[2011-07-25 14:32:52]
|
22:
入居済み住民さん
[2011-07-25 18:00:26]
>>20
> でいえば、クレバリーホーム(本部)には、全シリーズ次世代省エネ標準仕様とか明確に > した上で①の線にしてもらいたいなぁとも思うけど。 それ俺も考えたけど、最初に価格を提示する時が勝負、ってことも あるから難しいね。 実際、FC 本部で標準にしている仕様も客の「必須感」が低いものは FC 店で最初から外しちゃうことが多いみたい。 |
23:
匿名
[2011-08-04 09:45:49]
クレバリーホームで建築した皆さんに質問なんですが、上棟式に大工さんなどにご祝儀として何を渡しましたか?また、いくらくらいの物を用意したか教えて貰えると嬉しいです。うちの営業さんから
絶対に現金は止めて下さいと言われてるんですが、皆さんもそうでしたか? |
24:
匿名さん
[2011-08-04 14:47:44]
棟梁に現金とお酒を渡しました。
その地域のやり方がそれぞれあると思いますので、営業の方に相談されるのがいいと思いますよ。 |
25:
建設中
[2011-08-04 16:31:27]
何も要らないと言われました。
施主が来る必要も無いぐらいの勢いでしたが 8時半にコーヒー全員分 10時に茶菓子とスポーツ飲料を凍らせたものを人数分 3時に500mlビール1ケースと人数分のジュースを持っていきました 上棟以外でも毎日大工さん+設備やさんの人数分の コーヒーとジュースとお菓子 帰る時間には大工さんの人数分の缶ビールはもっていってます |
26:
匿名さん
[2011-08-04 18:05:27]
①身の安全を祈願するための梅干し(すっぱすぎない小梅)
②くちすすぎのためのお茶と紙コップ ③お神酒 ④軽食(朝早い大工さんが小腹が減る頃なので、おにぎりとお茶など) ⑤お昼代 1人あたり1000円ほど近くの飲食店で食べてもらう ⑥お茶とお茶菓子。 ⑦お祝儀・棟梁20000円、大工さんたち一人5000円 ⑧手土産 お酒、お赤飯、お饅頭などのおめでたいもの。 自分とこはしっかり事前に上記書かれたプリントで渡されて確認された。(省略・簡略は施主次第) でもまぁ、クレバリーは地方地方の工務店なりが加盟してやってるんだから、そこの流儀や慣習次第なんでないの? 他所のクレバリーがこうだからって参考にはならんと思う。 >その地域のやり方がそれぞれあると思いますので、営業の方に相談されるのがいいと思いますよ。 につきる。 |
27:
匿名
[2011-08-04 20:19:00]
>25さん毎日ってすごいですね。
|
28:
匿名さん
[2011-08-09 17:31:22]
クレバリーホームで見積中です。
3階建て110m2の全体工事金額1900万円ほどのうち、 建築面積37m2ほどの基礎工事が130万円となっていて、 オリジナルスラブ一式としか記載されていないので明細が不明ですが、 高い感じがしています。 基礎工事金額として、どんなものでしょうか。 |
29:
建設中
[2011-08-09 20:30:30]
基礎工事だけですか?付帯工事の一部が練りこまれてませんか?
「基礎工事の詳細を提示してください」と情報をもらった方が良いと思います |
30:
28
[2011-08-09 23:10:53]
足場工事、仮設費用、重機費用、屋外給排水、給排水引込工事は
別途計上されていますので、ベタ基礎部分のみと思います。 やっぱり明細を求めるべき金額ですよね。 |
|
31:
匿名さん
[2011-08-10 09:08:20]
現在他HMで建築中の施主ですがクレバリーHも検討して幾つかの注意点を述べておきます。
-見積もり段階の図面では壁量計算、及び耐力計算はなされていないので耐震等級は不明。 -長期優良住宅認定を取得依頼をしたがお勧めではなく、費用も50万円近く必要。 -省令準耐火仕様を依頼したが安い保険会社を紹介するので必要ないと提案された。 -「外構工事は建物完成後、他社でいいです」と提案されたが建物完成後の施工の場合、擁壁工事が出来ない場合も有るので要注意。私の場合、他HMに依頼してこれが判明し建物建築前に先ず擁壁工事を先行実施。 瓦屋根、総タイル外壁は魅力で営業さんも良くはしてくれましたが上記の点でパスし、他HMとの契約に至りました。 |
32:
28
[2011-08-10 10:11:22]
耐震等級に関しては狭小3階建ということもあり、当初より等級3の取得はあきらめています。
でも、詳細設計時点で構造材追加などで金額が上がるのは覚悟ですね。 耐震等級の面では別途検討しているLIXIL系のHMのほうがよいみたいですね。 長期優良認定も他社10万円程度と比べて50万円ぐらいかかることは こちらの掲示版で拝見していましたので、こちらもパスの予定。 幸い、周囲と高低差のない土地なので外構工事もパスして、完成後にする予定です。 確かにクレバリーホームは、これらのことは聞かないと話してくれない雰囲気はありますね。 その他、軽量鉄骨系のHMは見積に1000万の開きがあり予算オーバー。 LIXIL系のHMは悪くないと思うのですが、営業さんと意識が合わず見積に到っていません。 評判の悪い某社は会うたびに金額が吊り上っていくのと、今月中に手付けとの攻勢が続き、 不信感が増大したためお断りしました。 もうひとつの評判の悪い某社は、クレバリーホームに提示しているプランと同様の レイアウト設計での見積をお願いしたら、連絡が途絶えました。 君津にも行きましたし総タイルに魅力を感じてますので、見積の不明瞭な部分が解消されれば クレバリーホームに決めようとは思っています。 |
33:
建設中
[2011-08-10 11:01:30]
毎日現場に朝昼夕3回差し入れ運びと撮影に行っています
が、とにかくトラブルが多いです。 図面と違う断熱材の厚み、打ち合わせと違う窓、図面どおり作ると設置できないドア 仕入れが遅れて工事が止まる事数回、建築確認で1ヶ月工事が止まる 基礎上の通気(気密)パッキンがずれまくっていた 足場が組みあがらず工事が止まる。 他社に頼んだエアコン穴を吹き付けウレタンで埋めてしまう。 怒りを通り越して笑えるほど色々あります 注意すればそのつど対応してくれますが とても放置で完全に任せられる代物ではありません。 フランチャイズなので地域によって差はあるでしょうが 多くの言葉を聴く限り、建設知識が無い人が注文住宅をすると とんでもないことがあきると言う事がよくわかりました。 うちの場合は結局 ・営業と現場での連携が悪い ・全体の管理能力が低い この2点につきます。 個々をとれば良い営業マン、良い大工、良い監督なんですが・・・ 半年近くかけて錬りこんだ注文住宅の図面のはずが 現場合わせの部分が多すぎるのも問題かな。 とにかく、様々なトラブルがありましたが 結果的には満足できる家になりつつあります。 今回の経験を生かしてローコストハイクオリティーを建てる事が可能であるから 自分の友人にはクレバリー(同じ工務店)をお勧めしますが 他人には専門知識と暇が無いかぎりお勧めできないと言う状態です。 |
34:
匿名さん
[2011-08-10 11:45:26]
>>もうひとつの評判の悪い某社は、クレバリーホームに提示しているプランと同様のレイアウト設計での見積をお願いしたら、連絡が途絶えました。
恐らくタ〇HMではないですか? 提案された間取りが気に入らなかったので他の間取りプランで再見積もりを依頼すると連絡が無くなり同じ経験をしました。 |
35:
匿名さん
[2011-08-11 21:11:55]
タXホームは間取り制限が厳しいからやりたくてもできない、ってことでしょうね。
あそこは注文とかこだわりみたいな事いってたら建てられません。 クレバ、普通に良いと思いますよ。 |
36:
物件比較中さん
[2011-08-23 13:12:48]
クレバ、普通に良いと思うって具体的にどのようなところですか?
No33の方みたいな体験談は大変参考になるのですが…。 |
37:
入居済み住民さん
[2011-08-24 07:53:27]
|
38:
契約済みさん
[2011-08-24 22:26:01]
>>36さん
クレバリーホームの良さは値段の割には充実している装備だと思います。 私は契約済みでこれから建てるのですが、内容的には 延床 42坪 総タイル、総瓦屋根、クリナップキッチン、食洗機、IHヒーター、 エコキュート(要はオール電化)次世代省エネ変更、2階にも洗面所、 あとは一般的な装備としております。 金額は1700万台ですので、コストパフォーマンスは抜群だと思います。 建物自体はまだないので評価はできませんが、こちらの地域のクレバリーホームは 評判がいいです。FCなので、地域差があるかもしれませんが、 いい営業の方に担当になってもらえれば、いい家が建つと思いますよ。 |
39:
匿名
[2011-08-25 09:31:06]
クレバリーで瓦にして総タイルにしたらヤバイだろ!(笑)あんな弱い構造で重たいもの満載したら地震のときめちゃくちゃ揺れてひどいもんだろ。素人受けはいいかもしれないがやめといた方が安心。タイル貼るなら鉄骨か最低でも4寸以上の柱でやらなきゃ。だから長期優良が標準ではないということに気付いて(笑)
|
40:
匿名さん
[2011-08-25 12:03:44]
えええ、42坪で1700万円台・・・ 安いネ
この金額は本体工事費のみなの、それとも付帯工事費コミ(照明、カーテン、冷暖房機器、外構は除く)の金額かな? |
41:
入居済み住民さん
[2011-08-25 13:23:02]
>>39
陶器瓦と外壁タイルが重いのは確か。 だけど構造が弱いかどうかはプラン次第で、一概には言えない。 きちんと計算して必要な壁量を確保すれば特に問題はないよ。 もちろん、耐震性を最重視するなら軽いに越したことはないので、 別の建材を選ぶことになるだろうね。 ただ、住宅で重要なのは耐震性だけではないので、その辺は 建て主の考え方でバランスを取ればいい。 クレバリーホームは建材選択の自由度はかなり高いから その辺はいろいろできる。 あと、耐震性を議論するときに「4寸柱」ってのは都市伝説の類。 壁パネルの方がはるかに効果的。 クレバリーホームでは一応は4寸柱も選択可能だけどね。 |
42:
建設中
[2011-08-25 14:16:54]
うちはタイル無しでおまけに瓦でもありません。
クレバリーの良いところが何も無いじゃないか?と言われそうですが 融通の通りやすさから言えば大工さん(個人工務店)にお願いするレベルで そこにクレバリーの保証と一級建築士の知識がはいった形なので 様々な面での自由度と信用性からいってかなり良かったとおもっています。 ただ前回も書いたとおりトラブルは笑えるレベルに多いです。 施工のやりなおしレベルが現時点で3回 7月完成予定が10月中旬完成予定に・・・ ただ、どこのHMに頼んでも出来なかった 本気で満足のゆく家だと思っています。 タイルにしなかったのは実家がクボタで一部タイルだったけど いまいち個人的に好きじゃなかったことと、単純に予算の都合です。 瓦をやめた理由、パネル工法にした理由は 全面太陽光パネルってのがかなりの重さになるそうなので 重さを嫌い瓦予定からスレートに変更しました メンテナンス性能を考えたら瓦なので悩んだのですが 50万円以上下がる事、太陽光パネルが日光も直雨も防ぐ事から 最終的にスレートに決定しました。 パネルにおける構造~強度はそこまで深く考えていませんでしたが 防音、断熱関連の機密性を重視したら勝手に丈夫な家になったと言う感じです エアコンや流し台、太陽光を違う業者にしてもらったのですが 第三者の目から見てもかなり柱が多い事といわれました またこの状態でウレタン断熱の粘度が加わるので 家が地震で潰れるより竜巻や津波で基礎から外れて転がる確立の方が確率が高いとか・・・ 冗談だとおは思いますけどね |
43:
入居済み住民さん
[2011-08-25 17:06:55]
>>42
壁パネルとウレタン断熱の組み合わせは、かなりの高耐震だろうね。 クレバリーホームの基礎との緊結も一般的な軸組よりも強く、 此度の津波にも周囲の家より耐えた例があるらしい。 「いまこの件をあまり宣伝するのは不謹慎なので控えているけど いずれはアピールはしていきたい」とのこと。 |
44:
匿名
[2011-08-25 21:44:00]
クレバリーの標準仕様で震度6強大丈夫でしたよ パネルなし 屋根瓦 タイルです
|
45:
契約済みさん
[2011-08-25 23:51:39]
>>40
38です。本体工事費のみで1700万台です。照明とカーテンレールのみ含んでいます。 外構はなしです。火災保険、合併浄化槽、諸経費コミコミの住み出し価格は2000万です。 私も総瓦・総タイルは木造住宅には重すぎると考えていますのでなるべく正方形 に近い形の家としました。(コスト的にも有利) でも、現代の在来工法は強い集成材のプレカットの梁を使うのでどんな形でも問題はないと 思いますよ。4寸柱も話題には出ていますが、地震時に負荷がかかるのは接合部なので、 メタルジョイントなら問題ないでしょう。 まして体力壁を使うので、本来の2×4までとはいかないまでも、それに 近い耐震性があるのでは?と考えています。よって、総タイル・瓦でも問題なし!と 勝手に解釈しています。一応材料力学は得意でしたw 個人的に耐震性が一番強いのは、2×4で正方形の間取りでウレタン断熱で、サイディングで コロニアルな家だと思います。 |
46:
匿名
[2011-08-26 01:39:10]
>>45
探せば2×4でもう少し安くできるところもありますよ。 |
47:
建設中
[2011-08-26 09:33:52]
関西方面、木造住宅に限りますが1年近い下調べと十数社同時の平行交渉
ローコスト&ハイクオリティーという面でクレバリーホームは優れていると判断しています。 安さだけ、仕様の良さだけならば他社に負けると思います。 ましてや顧客に対しての自社製品の情報提供(知識力)は一般以下だとも思いました。 それでもここを選んだのは決められた価格内で理想を追求できると判断したからです。 ただ、断熱から耐震、断熱、防火全てにおいて自分で調べなおさないと不安が残りました 図面で書かれていない細かい建材の仕様確認は現場で行っています。 自営業で時間だけはたっぷりあったので出来た事だと思います。 逆にお金があって時間が無ければ住友、三井、一条あたりの定型長期保証タイプにしたとおもいます。 もっと言えば鉄骨か軽量鉄骨に・・・ 今からローコストでクレバリーホームで建てる方にアドバイス出来る事は ・ペアガラスの仕様(樹脂、Low-e、ガラス間の空間幅) ・断熱の仕様確認(次世代仕様以上になっているか) ・多柱構造またはパネル工法になっているか ・フロの断熱は十分かどうか ・部屋の間仕切りへの断熱や防音対策は出来ているか ・必要な場所へ点検口が設置されているかどうか ・屋根の形状と雨漏りへの対策or保証はしっかりしているか ・インターネット、コンセント、照明の数、場所は十分に確保できているか ☆他社と比較して十分な値下げが行えたか(相見積もりを出させて競わせるのがベスト) 大工さん曰く、どれだけ値切っても唸るほど儲かるのがHMだから値切れるだけ値切れ、だそうです。 職人の給料と材料費だけだけだとかなり良い家でも坪30万越えないとか・・・ 保証と信用の問題ですけどね CANOWシリーズという安さ重視の特殊シリーズなので一般仕様と比較するのは難しいですが 現時点でロフト込50坪二世帯5LDK(庭、エアコン、カーテン無し)で坪50万円になってます。 ※付帯工事、銀行金利や手数料、開発申請費(100万円ほど)、各種手数料や税金など全て込みです。 契約時の本体坪単価は38万円後半でしたが色々なオプションや諸経費であがっています。 |
48:
建設中
[2011-08-26 09:43:27]
追記ですが
基礎GL+430が標準だと思いますが、自分で点検される方はGL+850~900にすると良いと思います。 断熱効果、除湿効果も上がりますし大人の男が四つんばいで普通に通れると個人で点検できるので 気分的に安心できると思います。 うちはGL+80にしてぎりぎり頭があたる(身長175)ので少し失敗したなと思いました・・・ ただし基礎をあげると家の出入り口に階段を増やさなければならないこと 材料+施工費で2500円/㎡~5,000円/㎡あがります。 普通の高さの窓でも外から覗かれない高さになるという事も利点です。 |
49:
匿名さん
[2011-08-26 10:46:31]
皆さん安く建てられていいですね、でもここにレスする施主さんは本当の施主なのかな?
概略間取り、長期優良住宅仕様(次世代省エネ)、省令準耐火、耐震等級3、第1種換気システム、オール電化、床暖(10畳)の仕様で新昭和直営店とFC店で見積もりを取りましたが両店とも本体価格50万円以下では建てられなかった。 他HMでも同じような見積もり金額だったので妥当な見積もり内容、金額と考えられるんだけど・・・ |
50:
建設中
[2011-08-26 11:48:03]
内容が違いますので直営でも安い工務店でも同じだと思います。
期優良住宅仕様(次世代省エネ)→無し 省令準耐火→有り 耐震等級3→クリアーしているが保証無し 第1種換気システム→無し(部分ダクト連結のオリジナル施工) オール電化→あり(ただし二世帯でエコ給湯550ℓ1台のみ) 床暖(10畳)→無し 当然瓦も、タイルも無しです。 この条件で「とにかく安くして!」といえば同じぐらいまで下がると思います。 あと、アイフルホームやタマホームで見積もりを同時にあげてもっていけば 更に下がると思います。 |
51:
匿名
[2011-08-26 12:36:02]
|
52:
契約済みさん
[2011-08-26 22:22:52]
私もタマホームで見積りしましたが、評判があまり良くなかったので
見送ることにしました。基礎はいいみたいですね。 私の場合も当初はCXで見積もって、総タイル・瓦屋根仕様となっていました。 安くしてほしいからサイディングとカラーベストの屋根にしてと 頼みましたが、値段は変わりませんよと言われたのでそのままとしました。 キャンペーン中だったみたいです。 安く建てるには、1階の延床を増やすと基礎部分の面積が広がり単価があがるので 1階と2階の延べ床面積を同じくらいにすると安くなると思います。 |
53:
匿名さん
[2011-08-28 17:00:05]
5年前にCXで建てました・・・が直後に工務店が倒産。
FCだから仕方ないとは思いますが、メンテナンスは無理。 といっても5年間なんの問題もありませんでした。 倒産といっても施工中物件はすべて完成引渡ししたそうです。 監督さんも若い職人も毎日現場をとても綺麗にして作業されてたことが思い出されます。 |
54:
入居済み住民さん
[2011-09-03 17:11:15]
工務店倒産した場合の保障はないの?
私は、直営店だったが、撤退後の保障が心配です。 |
55:
入居済み住民さん
[2011-09-03 17:13:20]
それって、広島(呉)の業者?
|
56:
建設中
[2011-09-03 19:25:40]
工務店が倒産してもクレバリー本部が引き継ぎ保証すると説明をうけています。
本部が倒産しても保険に入っているので施主に迷惑(手数)はかけるが 最後まで建て切れますと断言されています。 このあたりがイチ工務店とHM(FCであっても)との大きな違いだとおもいます。 そのために材料費+職人人件費+営業運営費+α!の料金を取られるのです。 |
57:
匿名
[2011-09-06 18:52:56]
今度女性向けのキャンペーンがあると聞きましたが、内容的にお得なのでしょうか?
|
62:
入居済み住民さん
[2011-09-09 11:24:22]
58です。
9/4日曜日の午後、以前に依頼しておいた説明を受けに展示場へ行って きました。 郵送でもよいと伝えたのですが、会って説明したいというのでお伺いし たのですが、3000数百万も支払ったお客に対して恐ろしい言葉が総務 部長さまの口から発せられました。 話の流れで、今回の件は掲示板に投稿させて頂きますと言ったら、 「いいです」と言いました。本当にいいのか同席した設計士の方に電話 を入れたら、「言ってしまったっことは覆せないのでしかたありません」 という返事でした。 総務部長さまの言動、行動は社長の指示であるということをお聞きし落胆 しました。 今回の件について事実を投稿しても私への責任は問わないことも約束しました。 とは言ってもあんなことをされる、言われる・・怖いです。 今投稿内容を整理中です。 最近仕事が忙しく疲れているのに、せっかくの休みこのようなことには使いたく ないのに。 セキュリティは入れてありますが、防犯カメラも入れようかと見積もり依頼し ました。 |
74:
入居済み住民さん
[2011-09-10 08:28:14]
62です。
たった1店舗のために優良な本社さま、店舗さま、満足して建てられた施主さま にご迷惑をおかけしたことをお詫び致します。 そう思うなら書くなと避難されるのでしょう。 でも、FCさまとの約束であり、約束とは守るためにするものだと思います。 詳細を書くには、いくら了解を得ても躊躇したのと、整理できていないからです。 65さん 私は建物本体とは言っていません。FCに支払った金額で、土地は自分のものです。 手元に明細がないので明日詳細を記載させて頂きますのでご確認下さい。 67さん あなたは私をのんさんと憶測していますが、すなわち今回のFCは前スレを見れば FC名を公表していることになるんですよ。 そんなこと言ってしまって大丈夫なんですか? あなたはすべてに満足されていること強調していますが、いろいろなトラブルに 心労を味わった方にに対しての配慮も必要かと思います。 特に、震災では金銭的、精神的負担を負われた方もいるのですから。 |
79:
購入検討中さん
[2011-09-10 18:28:21]
住宅エコポイント復活って聞きました。詳しい情報ないしりませんか。
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80:
購入検討中さん
[2011-09-10 19:24:58]
No.56 さんへ
それって、完成保障のことでしょ。 フランチャイズ店はクレバリーに限らず、どこでも一緒です。 工務店同士が保険を掛けるのですら、本社は何の負担もない構図のようです。 完成引渡し後、FC倒産した場合どうなのですか。 利益を得たFCが倒産した後を本社が費用を負担して面倒みてくれるのですか? 企業は利益第一主義だから倒産FCの保障は本社は関係ないと言うのではないですか。 直営店は首都圏1店 西日本4店もあるようですが、直営店が安心出来ると思います。 一流の個人大工さんも死んだら保障はない。 パナ。セキスイ。ダイワ。へーベル。一条。三井。住林。スエーデン。レスコ。ミサワ。 高くて買えません。 普通に住めるなら、タマ。エスバイ。イシン。アイフルで十分です。 パナの50年後の家には孫も住みたくないはずです。 |
90:
匿名さん
[2011-09-22 00:20:57]
今回台風の暴風雨で、不具合の発生したお宅はなかったですか?
|
91:
匿名さん
[2011-09-22 12:01:31]
北関東在住、震災でダメージを受けた家がミシミシいってた。
おまけに22:30に地震でミシミシ。 |
92:
匿名さん
[2011-09-22 19:19:49]
>>91
よかったですよ。クレバリーは地震にも強いですから。 |
93:
茨城県
[2011-09-22 22:08:10]
少しはミシミシ出るでしょう
|
94:
入居予定さん
[2011-09-23 12:51:23]
初のコメント失礼します。
クレバリーホームで契約し昨日完了検査をして引き渡しまであとわずかといったところです。 家を建てると決意しはや2年半年このE戸建てには大変お世話になりました。 クレバリーホームのスレも最初からずっとよみよりました。本当に勉強になりました。 施工面積50延べ床46長方形の総二階建て クレバリーホームに支払うお金(仮設工事、浄化槽、長期優良工事、消費税込み) 1900万5千円 別途(カーテン、照明、エコキュート、外構、登記、火災保険、ローン保証料など) 安くはないけど高くもなくってかんじで思っております。 値引きは一切しませんでしたがこれに変えてくれあれにしてと契約前から弾丸トークでした。 変更したとこ 断熱材は吹き付け発泡ウレタン 屋根は瓦と防水シート(フラットなモダン外観にしたかった) ほかは標準 設備 キッチン→リビングステーションSクラスフロートタイプ、ペニシュラン型、トリプルワイド IH、食洗機、カップボード1800扉グレード30 風呂 ラバス、プッシュ水洗、スーパーシャインストーン、オールメタル、ドア、サーモフロア、サーモバス、換気乾燥暖房機、サウンドシステム トイレ ネオレスト、手荒い収納セット(二階はタンクあり) 洗面 オクターブ1200 あとはリビングとダイニングの間に仕切れるスクリーンパーティション四枚引き込み 二階のベランダに高さ2メートル幅5メートル400センチのアルミ格子 食品庫とシューズクロークに既製品の可動棚 天井高2600にしてもらいハイドア、ハイサッシ 細かいところではガラスニッチ、ホスクリーン 沢山勉強さしてもらい設備も満足です。E戸建て最高!! |
96:
匿名さん
[2011-09-24 12:56:24]
>>延べ床46長方形の総二階建てクレバリーホームに支払うお金(仮設工事、浄化槽、長期優良工事、消費税込み)1900万5千円
どのシリーズで建てたのかな? その金額ならメチャクチャ安い仕様のようですね。私も見積もりを取りましたが付帯工事費コミなら60万前後です。よって他の大手HMで建てました。 |
97:
匿名さん
[2011-09-25 01:08:38]
お尋ねしたいことがあるのですがサンブレスをクレバリーは
売る気があるのでしょうか? 展示場にいってもパンフレットも無く、ネットでカタログ請求を しても送ってこず実は売っていないのではと疑いたくなってきます。 標準仕様、坪単価だけでも知りたいなと思っているのですが 何か情報はありますでしょうか? 何か情報を持っている方いましたらお教えください。 当方愛知県在住になります。 |
98:
匿名さん
[2011-09-25 07:51:40]
1900万5千円、どのシリーズか私も知りたいです。
付帯工事費込みで軽く60万を超えました。 今は、アフターの対応などを考えるともう少し頑張って 大手HMにすればよかったと後悔しています。 クレバリーは60万以上かけても所詮ローコストの標準以下 との見方しかされないですしね。 事実、性能は標準以下でした。 |
99:
入居済み住民さん
[2011-09-25 09:50:14]
2年前にクレバリーで建てました。
外壁タイルを全面リブボーダータイル(ピンクアイボリー)にしたの ですが最近タイルの汚れ(カビ?)が目立ってきています。 みなさんはいかがですか? 汚れは特に家の裏側(北側)の屋根下がひどく、その他にも玄関周り などところどころに少しずつ見られます。簡単にとれるような感じで はありません。 同じようなことを経験されている方がいれば、どのように対応してい るのでしょうか? |
100:
入居済み住民さん
[2011-09-28 01:37:36]
>>99
同じ。 タイルは雨と日光に晒されると勝手にキレイになるけど、 そうでない場所は汚れるね。 こすって落とすしかないみたいだけどウチは放置。 シャッターも白にしたので、その辺の汚れも目立ってきたなぁ。 |
101:
入居済み住民さん
[2011-09-29 07:19:51]
そうですか、やはり汚れるんですね。
近所のクレバリーの家も白っぽい外壁はだいたい同様な感じ でした。 こんなに早くからだと少しがっかりです。 |
102:
匿名さん
[2011-09-29 08:58:43]
通常のタイルなら標準金額から数百万円アップします。クレバリーでは無償バージョンアップなので機能は「押して知るべし」なんじゃないですか?
パナHのようなTOTOのキラテックタイルならホワイトでも綺麗ですよ。 |
103:
入居済み住民さん
[2011-09-29 09:11:47]
|
104:
匿名さん
[2011-09-29 09:39:03]
タイルの質感や色にもよるんじゃないかな
リブボーダーはマットな仕上りなので同じ白でも濃淡や光沢があるグランボーダーとかと比べると 汚れは目立ちやすいと感じます あのマットな感じはスッキリして格好がいいので時折手入れしての維持ですかね |
105:
匿名さん
[2011-09-29 12:50:39]
推して知るべしね。
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106:
匿名
[2011-09-29 18:14:42]
たしかにパナHのタイルは白系でも汚れは目立たないようです。
種類によって違うんですね。 タイルの黒カビはどうするととれやすいのでしょうか? ふつうにこすってもとれそうもありません。 あと、こういうのってクレバリーにいうと何か対応してくえる ものなのでしょうか? |
107:
入居済み住民さん
[2011-09-29 19:45:36]
>>106
カビならやっぱり塩素系漂白剤でしょ。 |
108:
匿名さん
[2011-09-29 21:07:03]
>>カビならやっぱり塩素系漂白剤でしょ。
漂白なんてするとイッパツでメーカー保証は消え去りますよ (^^)/ |
109:
匿名さん
[2011-09-29 21:11:33]
>>たしかにパナHのタイルは白系でも汚れは目立たないようです。 種類によって違うんですね。
TOTOが持っている技術特許の光触媒で表面加工してあるので俗に言うセルフクリーニング機能を持っています。 |
110:
入居予定さん
[2011-09-30 12:54:07]
94です。
95様コメントありがとうございました。その言葉が何よりも嬉しかったです。 CX です。総タイルとミシュレの間取りに感動してクレバリーホームに決めたのですが、それまでに相見積りを8社ぐらいして最後の地元の工務店と一級建築士事務所で戦いクレバリーホームに決めました。 嫁とは3日に一回喧嘩しよりました。(笑) 家たてるこつなどと偉そうなことはいえませんが、とりあえず私は何処のハウスメーカー行っても設備と仕様等のかけ率について何処まで下がるの?とか 何故家ってこんなに高いんですか?って営業一人一人に聞いていました。(笑) 本当に嫌な客でしたが契約したらニコニコおとなしくしよりました!! 等 E戸建てみてなかったらハ0ムで建坪13坪の延べ床26坪弱総二階のクレスカーサ、オール 標準仕様になってました。マジアブナイ |
111:
匿名さん
[2011-09-30 15:19:50]
タイルは定期的に掃除しないと汚れますよ。
大気中の浮遊物などですので、セルフクリーニング機能だろうが汚れます。 不良や不備ではなく汚れなのでメーカー保証、対応など対象外なので、自己管理しましょう。 ウチは定期的に高圧洗浄機で掃除しています。 水圧強すぎると目地傷める可能性あるので弱めでかけています。 発生してしまったカビは塩素系洗剤を薄めてふき取るしかないかと。 |
112:
入居済み住民さん
[2011-09-30 22:30:12]
高圧洗浄機を使うとしても屋根下もできますか?
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113:
匿名さん
[2011-10-01 15:55:00]
クレバリーのタイルの説明より…
汚れを寄せ付けない、セルフクリーニングの住まいを実現。 タイルには、表面に水がつくと素材と馴染んで広がる[親水機能]があります。これにより、付いた汚れは雨などと一緒に流れ落ちるので、外壁の美しさを維持することができます。また、タイルの表面は静電気も起きにくいため、もともとホコリなどを寄せ付けない性質。汚れても雨がきれいにしてくれる、タイルの外壁。手間をかけずに美しさを保つ、セルフクリーニングの住まいです。 …こういう文句を信じた人にとっては、なんか騙された感じは否めないですよね。 |
114:
入居済み住民さん
[2011-10-01 19:33:18]
>>113
気持ちはわかる。 けどまあ、よく読めば雨に濡れないところが汚れるのは仕方ないとわかるし よくあるガッカリ話だね。 俺だってもちろん「うわー、こういう場所は汚れるのか」と思ったよ。 「汚れるって言わなかったんだから、そっちで掃除してくれ」とは 思わないけどね。 |
115:
匿名
[2011-10-03 21:08:05]
クレバリーで新築し、1年ちょっとになります。タイルの汚れは、雨の当たらないところに黒い汚れがあり、一年点検の時に、担当の方から「タイルを施工するときに糊が付いており、雨の当たる所は流れるが、あたらない部分は1年くらいで汚れがつきます。全面擦ってきれいにしますから。」と言われました。雨の当たる部分は北側もきれいですよ。タイル張りにしてよかったと思います。糊による黒い汚れは1ど取れば付かないそうです。
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116:
入居済み住民さん
[2011-10-03 21:27:56]
汚れは主に北側屋根下の雨が当たらないところです。
おそらく擦るといっても簡単に作業できる高さではないです。 本当に全面きれいにしてくれるのならいいですね。 |
117:
匿名さん
[2011-10-04 10:11:48]
>>115
うちは「表面の糊等を落とします」と新築引渡し前にタイルの清掃をしてくれました 汚れが付着し難くなったと理解しておいていいのかな だとすると「多少の汚れぐらい別にいいですよ~」って言ったけど、やってもらっておいて良かったw |
118:
匿名さん
[2011-10-08 08:44:34]
クレバリーで6年前に家を建てた者ですが、気がついたら工務店さん倒産しておりました。
今後メンテナンスなど何処に相談したらよいか、ご存知の方居りましたら教えて下さい。 |
119:
入居済み住民さん
[2011-10-08 20:32:09]
>>118
クレバリー独自の建材・知識が必要なメンテはFC本部に相談。 |
120:
匿名
[2011-10-10 06:57:03]
基本は同じですので、地元大工さんでもいいと思います。
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最近家を建てたいと思っている初心者です。
クレバリーは自由設計なのですか?
プランとかあるのですか?
無知ですみません…