クレバリーホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

【公式サイト】
https://www.cleverlyhome.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

クレバリーホーム―千葉県の新昭和が各地にフランチャイズ展開するクレバリーホームはタイル外壁が売りのブランド。 フランチャイズ故に各地のＦＣ店で要望に対する対応や施工、価格、アフターの満足度にばらつきあり。 また、そのＦＣ店ならではの標準仕様やアピールポイントがあるので、購入検討や良し悪しの判断は対象ＦＣ店単位での情報吟味と見極めが必要。

他店の「これこれでよかった・満足」というレスがあっても自分の地域の加盟店もそうだとは限りません。他店の「これこれで悪かった・不満」というレスがあっても自分の地域の加盟店もそうだとは限りません。
　
すべては加盟店次第。
クレバリーＨＰ「住宅ＦＣ(フランチャイズ）とは」
http://www.cleverlyhome.com/concept/con02.html
クレバリーホーム（本部）には過度の期待はしないこと。基本、施主から見て商品開発・資材供給元なだけです。

クレバリーホーム ２(前スレ)
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/68865/
クレバリーホーム(前々スレ)
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9554/

[1021: 匿名さん]

対応がきちんとされてよかったですね。
きちんとするならば、最初からそこまで曲げないでよ、と言うのはありますが…ただ、施主が気になった点を営業さんがきちんと現場に伝えていて対応を取っているのはいいのかも。
「評判気になるさん」のアドバイスがとても素晴らしいと思いました。
こちらのスレッドは拝見していて勉強になることばかり・・本当にありがたい場所です。

[1022: 963]

ダクト曲がりの件ですが、先程仕事帰りに現場に行って見てきました

直されてました！

部材の入荷が度々遅れてて作業が滞ったりしてるとボヤキながら大工さんがまだ頑張ってました(笑)

引き渡し予定まであと２ヶ月ですが間に合うのかなぁ(汗)

[1023: 検討者さん]

[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]

[1024: 963]

>>1023 検討者さん
当方は12月に着工、6月上旬で引き渡し予定です。

検討者さんの実家の担当地域の工務店が大工さんを多く投入出来たとしても工期が短すぎる気がします。

着工開始時期が遅れる理由も気になる所ですね。土地の問題でしょうか。。。

[1025: 匿名さん]

こちらの掲示板でダクトの件を見守らせていただいておりましたが
無事解決されたようで何よりです。
建築工事には大工さんだけでなく電気工事、塗装、クロス、
外構と様々な工事が入りますし、家主による進捗の確認は重要ですね。

[1026: 匿名さん]

おお！ダクトの件、解決して本当に良かったです。私も気になっておりまして見守らせて頂いておりました。
やっぱり工事しているときに気がつくっていうのは大きいだろうなぁ。
出来上がってしまってからだと
気が付かなくなってしまうし、
すぐに対応してもらえなくなってしまっている可能性もとても高くなってしまいますもの。
きちんと見に行って気になる所はやっぱり伝えていったほうが良いんだな、と
この件を見ていて改めて思いました。

[1027: 匿名さん]

対応してくれるのは勿論いいんですが最初からきちんとやっておくれよ！なんて思ったりもしました…。施主様、気づかれてスゴイなぁ。専門家がやっているからこういうもの！みたいな思い込みはしてはならないな。
あとここの掲示板自体がただただすごい。実際に建てた人がアドバイスしてくれたのかしらん？

[1028: 評判気になるさん]

>>1027 匿名さん
同業者でした。バリ施工管理しています。

[1029: 963]

>>1027 匿名さん
戸建だとヘー○ル、ダ○ワ、パ○ホームやアー○ストなどのパワービルダー向けの軽量鉄骨や付属金物を作ってる遠い同業者？です(笑)

>>1028評判気になるさん
ダクトの件ではお世話になりました。

施工の進捗ですが、木工事は2Fが完了、1Fは今週で終わるかどうかという感じです。
来週頭からクロス、タイル工事が始まる予定です。

[1030: 評判気になるさん]

>>1029 963さん
963さんもある意味同業者でしたか、知り合いがｸﾚﾊﾞﾘｰﾎｰﾑの施工店にいて、施工現場を拝見したことがありました。施工会社の能力を見極めないと一生隠蔽されてしまいます。注意しましょう。

[1031: 963]

さて、無事に木工事終了です。

今日から内装工事に切り替わります。明日からタイル工事も始まるみたいで、外見が変わっていけば更に変わるでしょうね。

家内が楽しみにしてるキッチンは一番最後との事なので早く見たかった本人は残念そうでした(笑)

1F　LDK部分の天井ダウンライトの穴や壁のコンセント、スイッチの穴が開いてクロス待ちです。

完成が近付くにつれて段々と新築ブルー的な感じになってきました(汗)もう後戻りは出来ないので、完成後にトラブル等が起きたら、という心配からですかね。

打ち合わせで散々悩んで決定した家の各部分が見えてわかるようになって、あそこをこうすればよかったとか思うことも多々ありますし。

とはいえ完成を楽しみにしている気持ちの方が勝ってはいるので毎日の進捗を楽しみに見たいと思います。

[1032: 評判気になるさん]

>>1031 963さん
耐水石膏ボード（緑色）がダイニング側に見えています。水回りに使う石膏ボードです。ｶｯﾌﾟﾎﾞｰﾄﾞには普通石膏ボード（黄色）が見えています。どういった考え方での施工なのか教えて下さい。

[1033: 通りがかりさん]

あ、余ったんじゃないかな
ここにタイル貼るならあえての選択なのかも

[1034: 963]

>>1032 評判気になるさん
石膏ボードについてはこちらから指定はしていません。

キッチンの反対側も耐水ボードという仕様なのかな？施主保管の決定図面ではボードの使い分けは載っていませんので大工用の図面を入手して見ないとわからないかな。

それか、ダイニングテーブルはカウンターに寄せて置くと言ってあるので小さい子供が溢したりとかを想定して、、、とかですかね(笑)

[1035: 963]

>>1033 通りがかりさん
タイルは貼らないです。

確かに余りの関係でこっちを使ったという線が濃厚な気はします。

[1036: 評判気になるさん]

>>1034 963さん
通常、ｶｯﾌﾟﾎﾞｰﾄﾞが蒸気排出ユニットタイプでも耐水石膏ボードを使用します。壁も天井もです。洗面所・トイレもです。

[1037: 963]

>>1036 評判気になるさん
カップボード背後の正方形部分はウォールユニットとトールユニットの奥行き違いの解消として貼ったと説明をされた気がします。

サニタリー部分は壁は耐水で天井は通常でした。

それがクレバリーホームの普通か、今回が特殊なケースなのかはわかりませんが、あまり気にしていませんでしたね。

直接水がかかる可能性がある場所が耐水ボードであれば湿気的な問題は24h換気なので大丈夫だろうという考えでした。

[1038: 通りがかりさん]

洗面、トイレはともかくこのキッチン周りなら実際気にする必要は全くないよ

[1039: 評判気になるさん]

>>1037 963さん
建築確認申請書の仕様書に下地の表記があります。相違がなければ良いのですが。建築工事中は契約された建設会社が保管しています。確認してみましょう。

[1040: 963]

>>1039 評判気になるさん
現場監督に申請書を見たいとだけ伝えて中間検査の合格証と合わせて写しを貰うことになりましたがＧＷ明けになるとのことです。


クレバリーのCMが変わりましたね！
ウィザーズと続けて流れてますねー

ＨＰも変わりましたし、各部変わったところもありますね。小屋裏の断熱とか性能上がったのかなー
アイシネンいいなーとか思います。

CM効果で認知度が上がり、どこのＨＭで建ててるかを伝えやすいのが１番かな(笑)

[1041: 名無しさん]

クレバリーで検討中です
大手のような10年20年点検は実施されるのでしょうか？
安心して長く住み続けられるのか不安で…
東海地方で地震が心配される地域なので耐震性能も気になります

[1042: 匿名さん]

１０４１さん、私も不安です。クレバリー良いなあと思っているのですが、フランチャイズでの良くない話を色々と聞きますと不安になります。値段はリーズナブルで予算範囲内なので、理想的なのですけど。どうしたものでしょうか？

[1043: 匿名さん]

担当者によるかもしれませんが、姫路のクレバリーホームはこちらの状況も考えずに勝手に段取りしたりと最低だったので止めましたよー！やっぱり気持ちの良い会社にお願いしたいので。

[1044: 福岡県]

　久留米市のクレバリーホームで、２０１６年の１月に建てました。
総タイルで満足感いっぱいの家が完成しました。しかし、タイル
職人さんが、タイルを全部片付けておられて、予備として残して
いないようでした。普通、多めに発注されているはずなのに・・
と思うのですが・・・。
　後で気づいて営業の方に、「予備はないの？」と言ったところ、
すぐには対応されませんでしたが、後日、３箱もの予備タイルを
送ってくれました。
　たぶん、あとから職人さんに言っても、もう無理、仕方ないと
営業が判断して、わざわざ別注文されたのだと思います。
　誠意を感じました。注文されたのでは、遅くなるのは当然と思い
ます。
　結論は、よかったですよ。

　
　

[1045: 匿名さん]

やはりフランチャイズですから、施工会社によってかなりの温度差がありそうですね。
自分の家の地域はどうなのかな？
１０４４さん、どの辺の地域ですか？良いと仰る施主さんに教えて欲しいです。

[1046: 963]

>>1039 評判気になるさん
本日、確認申請書、設計検査通知書、検査合格通知書と頂いたので早速見てみたのですが、石膏ボードは厚みの記載だけで耐水かどうかの表記は無かったです。決定図面と同じ様な感じでした。
もっと詳しく書いてあるのがあるのですかね？

とりあえずは問題無いだろうと思っています(笑)

[1047: 福岡県]

どの辺の地域かとの質問ですが、福岡県の久留米市です。フランチャイズなので、本当に施工会社、および営業の誠意・気配りに左右されます。

ただ、３箱の予備タイルを別注文していただいたのは、本当に、誠意を感じましたが、届いてみて、３色のタイルで、それぞれ普通のタイルとコーナータイル、２種ずつ計６種もあったので、合計３０ｋｇちかくなり、びっくりしました。

　私の場合、はじめは５社と相談し、最後まで３社でプランを競わせたうえで、クレバリーに決定し、その上で設計段階から、耐震性と間取りの両立を図るため、沢山相談していましたので、営業ともうまく関係が持てていたのが良かった点です。
　また毎日、仕事終わりに現場に行きチェックをしていたので、基礎工事でのミスなども、コンクリを入れる前の型枠を作った段階で、現場監督に指摘し、改善してもらいましたので、ローコスト住宅なりの手間・チェックは必要だと思いましたが、その分、愛着のある家となり、本当に満足感が高いです。

[1048: 匿名さん]

１０４７さん、福岡ですか・・・詳しく教えていただきまして有難うございます。個人情報なのに無理なお願いをしてしまい、すみませんでした。関東なので全く違う地域で、同じ大工さんにお願いできないのは残念です。フランチャイズへの不安はどうしたら良いのでしょうか。インスペクターをお願いするべきなのか、でも嫌がられそうだし、その金額も色々で信頼できるのか、全く不安だらけの家づくりです。

[1049: 検討板ユーザーさん]

>>1042 匿名さん
クレバリーで家を建てた者です。フランチャイズ形式なのでそこの店舗が残れば安泰ですが潰れてしまうと最悪です。私の場合、潰れてまい別の店舗に修理を問い合わせたら関係無いとの事！顧客からすれば同じメーカーなので関係無い話ですよね？メーカーの制度、仕組みにも問題があるので一生の後悔です！

[1050: 評判気になるさん]

アフターフォローが最悪です。クレバリーホームは先の方も言うようにフランチャイズ形式です。私が建てたクレバリーの店舗は潰れてしまい形式上別の店舗がアフターをしてくれると思いきや電話で訪ねた結果関係無いと切り捨てられました。高い買い物で一生付き合っていく大切な買い物です。時間を戻せるならば買わなかったです。契約するまでは一生付き合うとか言われますがウソって事ですね！

[1051: 匿名さん]

１０４９さん、１０５０さん、有難うございます。でも、お二人とも施工会社が潰れたとは驚きです。

完成前には住宅完成保証制度で「〈クレバリー共済会〉が責任を持って、住まいを確実に完成し、お引き渡しいたします。」
http://www.cleverlyhome.com/concept/　とありその下に３０年保証とあるから、あたかも保証が引き継がれるかと思ってしまいますが、アフターの引き継ぎはないのですか。

フランチャイズってそんなものでしょうか。クレバリーホームはある程度大きい企業で、それこそ個人工務店よりも安心かと思っていました。外壁もタイルですし構造上もしっかりしていそうな印象なのに、考えてしまいます。客からは施工会社が安泰かどうかなんて全く分からないですし、選べないですよね。少々残念です。

[1052: 963]

クレバリーに不安を感じてる方もいらっしゃる中で施工中のわが家です。

クロス工事が終了で設備の工事に入りました。
タイル工事が終わり次第の足場撤去が5/27の予定になっています。

以前の石膏ボードの件でしたが、現場監督に確認した所、省令準耐火でお願いしてる関係で天井部分は全て強化ボードになっているらしいです。

画像は和室のアクセントクロスです。

[1053: マンション掲示板さん]

>>1044 福岡県さん

こんばんは！今久留米店で検討しているものです。
営業の方の対応は凄く好印象でしたが、大工さん次第で出来もかわってくるときき、建築中の大工さんの動き、対応や、人柄が心配になりました。。いろんな請負大工さんがいるとはおもいますが、そちらが建てられた時の大工さんはどんなでしたか？？
お返事いただけたら嬉しいです。よろしくお願いします！

[1054: 戸建て検討中さん]

はじめまして。

茨城県ひたちなか市でクレバリーホームを検討中です。加盟店は大○ホームです。
過去スレ等見ていると震災後の修繕でもめていたり。それ以前には行政処分があったようです。最近建築された方、メンテナンスを受けた方など印象はどうでしたか？

[1055: 福岡県]

１０４４・１０４７です。１０５３さんへ

　久留米店では、今年の４月に、私の家を担当した営業の方が辞められました。私が知る限り、もう一人の営業の方がとても良い方で、知識も豊富、私の担当の方がいないときには、親身に相談に乗っていただきました。もちろん、この方は現在も営業をしておられ、３年前には、クレバリーで自分の家を建てられ、公開の時に見学させていただきました。いまの営業の方は、本当に良い方ですよ。
　辞められた営業の方も決して、適当な方ではなく、良い方でした。そして、現場監督の方も、私の指摘に、すぐ対応していただき、良かったと思います。ただ、大工さんや基礎工事の型枠大工はいろんな方を使われると思いますので、必ずしもいいとは限らないと思います。
　タイル職人の方は、余分にあるはずの補修用のタイルを残さず、現場を片付けられたので、減点でしょう。しかし、仕事には丁寧だったと思います。
　

[1056: 匿名さん]

1055さん、ありがとうございます。
営業担当者がきちんとしているというのは、とても良いことだと思います。やはり相談したい、そういう人がきちんとしているということならば、
現場への伝達も上手く出来ているということになってくることでしょうから。
すぐに対応してくれるのも安心ですね。

[1057: 963]

お久しぶりです。

先週から２週間の出張が入ってしまい家の進捗が自分で確認出来ないでいます。

クレバリーからは完成確認は6/4の予定と言われたのですが、その日の夜に戻る予定なので6/5にしてもらいました。

家内から多少の状況を聞いていますので、また後程書き込みします。

[1058: 戸建て検討中さん]

自分もクレバリーで検討中です。
963さん、ぜひ報告よろしくお願いします。
楽しみにしています。

[1059: 福岡県]

１０５６さんへ

不安ならば、お金を出して、インスペクターさんをお願いしてはいかがですか？
私も、チェックに何回きてもらうのか、契約の方向性を探りました。

しかも、クレバリーの方にも（本心はいやだったかもしれませんが）
連絡して、チェックの日程を検討しました。

結論言えば、インスペクターさんに頼まず、自分でできるだけ毎日
見に行ってチェックすることにしました。

素人では、わからないところもあるとは思いましたが、
インスペクターさんの回数も限られていますし
また、チェックのため、日程も遅れ気味になりがちな気がしました

さらに、久留米のクレバリーの方が「どうぞ、チェックしてください」
のように、堂々としておられたので、「不要かな｝と思えた
のが大きかったです。

[1060: 963]

先日の投稿から書き込みが出来ずに本日の完成確認検査を迎えました。

エアコン、給湯器等設備の一部はまだの為、立て付けの確認が主でした。

2時間位かけて各部の傷、汚れや各部屋等のドア、窓、網戸、クローゼット扉の動き、チリ確認、キッチン、洗面所の建具の確認等を行いました。

二枚扉の高さ違いや、網戸のガタ等の数ヵ所の調整位しか問題は無かったです。

レーザー距離計とビー玉とかも持っていきましたが、リビングだけ測定してみて、他は(めんどくさくなって)やりませんでした(笑)

今日は結構天気が良く、午後3時から開始でしたが、外回りで水道工事をやっていたため、全窓閉めた状態でも家の中はそんなに暑くなく、断熱がいいなぁとか思ったりしました。


引き渡しは17日の予定です！

[1061: 福岡県]

１０６０さん　完成確認検査を無事終えることが出来て良かったですね。
とても良い雰囲気を感じます。

私の家もクレバリーですが、断熱材は、吹きつけに変更して、断熱効果を高めました。

それも善し悪しでした。昨年のことですが、こちらは九州のため、夏の日中にエアコンをかけていなかったら、
逆に夜でも熱が逃げず、ものすごい熱になりました。

１階は日中、専業主婦の妻がいてエアコンをかけているのですが、
２階は、エアコンもかけず、熱気がこもります。窓を開けても外が３３度くらいあれば、
家も３３度にはなります。その上で、屋根の熱気！　吹きつけ断熱材でも、３５度
くらいでした。

[1062: 戸建て検討中さん]

ｸﾚﾊﾞﾘｰﾎｰﾑは基礎仕上げ無し？竪といは塩ビﾊﾟｲﾌﾟ接続ですが、見えていません。流行ですか？ﾊﾟﾅの施工説明書確認要。ﾊﾞﾙ軒天は有効板推奨ですが、通気・熱排出考慮していない。いい住宅作りましょう。

[1063: 検討板ユーザーさん]

新潟ってどないや？

[1064: 匿名さん]

新潟は又助組でしょ？昔からの工務店で大工の腕はいいらしいけど。暗い大きな公衆便所みたいな家を見学してやめた。

[1065: 検討板ユーザーさん]

>>1064
暗い口臭便所詳細よろ

[1066: 検討板ユーザーさん]

誰だおれんちを広い口臭便所って言ったやつ

[1067: 匿名さん]

１０６０さん、素敵なお家ですね！基礎の化粧仕上げば何かあった時に判り難いからない方が良いとも聞きました。外壁はタイルでしょうか？もうカーテンも付けられたのですね。ご入居が楽しみですね。

[1068: 検討板ユーザーさん]

シャッターは君津を意識したの？

[1069: 検討板ユーザーさん]

新潟の玉助組の情報お願いします。
アフターは大丈夫ですか？

[1070: 福岡県]

１０６０さんの家は、やはりタイルですよね。

クレバリーさんは、タイルはアイコットリョーワのタイルを採用していると思います。
１０６０さんのタイルはたぶん「スクワイヤー」というボーダータイルだと思います。

品があって、良いですよね。

[1071: 963]

>>1070 福岡県さん
タイルですよー
クレバリーでの名称はスプリットボーダーでした


外壁をタイルにしたいからクレバリーにしましたから！
他メーカーでもタイルがありますが(一条のTOTOタイルとか)予算的に厳しかったです(笑)

[1072: 福岡県]

私のところ（福岡県）で、昔、私の担当の営業にタイルメーカーを聞いたところ
「クレバリーから仕入れているので、どこのメーカーか、わからない」
と言っていたのですが、その営業の方が辞められ、別の営業の方に、同じ事を
聞くと「アイコットリョーワです。でもうちの会社とは直接取引があるわけでは
なく、クレバリーが大量に仕入れて、安く、フランチャイズに送っているので
当社からアイコットリョーワに発注しても、相手にしてもらえないか、高い値段が
つきます。クレバリーのメリットは、タイルが本当に安いんです。
フランチャイズの加盟料を払っても、お客様には、家が安く提供できます。」
と言われました。
だから、我が家は「クレバリー」でタイルを採用しながら、注文住宅ですので、
吹きつけ断熱材に変更し、「ユニバーサルホーム」と同じ床暖房（八洲）をつけ
シロアリ対策でターミメッシュをつけるなど、いろいろしました。

うちのタイルは「アーバンスクエア」と「ハイモザイク」の２種類使いましたが
１０６０さんの「スプリットボーダー」のタイルに、あこがれがありました。

タイルだからクレバリーを選んで良かった、と思えたら、成功ではないでしょうか。

[1073: 検討板ユーザーさん]

新潟はあんまりいないのかな？

[1074: 評判気になるさん]

クレバリーホーム東岡崎が出来ました、何か情報下さい。どこの会社がやっているのかHPでは解りません。

[1075: 評判気になるさん]

愛知県のクレバリーホーム東岡崎が出来ました、どこの会社か情報教えていただけますか？
HPでは解りませんでした。
働いている人はどんな方か解れば安心です。宜しくお願いします。

[1076: 検討板先生]

新潟は引渡し後がね。
適当になる

[1077: 匿名さん]

>>1072 福岡県さん
で、手数料、上下水道など全て込みで総額いくら掛かりましたか？
外構工事は別でお願いします。

[1078: 963]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1079: 匿名さん]

＞＞１０７５さん、ここですか？

愛知県のクレバリーホーム東岡崎　
会社名 アイワジュウタクカブシキガイシャ 愛和住宅株式会社

http://www.homes.co.jp/iezukuri/mid-9181/

[1080: 963]

昨夜一度投稿したのですが、添付した画像に問題があったので、削除依頼後の再投稿です。

昨日土曜に自分で当たっている外構業者を連れて現地に確認打ち合わせに行った所、太陽光のモニターを取り付けていたので確認しました。

問題有りでした(笑)

ドアホンモニターと高さを合わせて設置との打ち合わせを無視した施工でしたので業者に聞いた所「聞いてない。筋交いがあるので厳しい。」との事。結果違う位置に取り付けてあったので、帰宅後にその旨を即現場監督に連絡をしました。

その後、すぐに確認に来た現場監督から連絡を頂き、直してもらった所を確認しました。業者はすみませんと平謝りでしたが、図面と照らし合わせて再確認した所、ドアホンモニターもちょっと違う位置に付いてました。(それは以前の工事で、前回の確認でも見落としてました)

そっちの狂いは比較的問題が無い場所なので、指摘はしましたが修正無しでいきます。

FCで多数の業者が出入りするからの問題なのかなと思いました。

[1081: 検討板先生]

相当問題ありですね

[1082: 検討者さん]

先日クレバリーホームへ行って来ました。
外壁が特徴でメンテナンスフリーで30年はメンテナンス費用がかからないとマニュアル道理の説明をされてました。
30年はメンテナンスがかからないなら、外壁には30年保証がつかないですか？って聞いても、まともな返事が返って来ませんでした。多分返事ができないですよね(^_^;)

だいたい、へーベルもクレバリーも外壁に30年保証がつかないならメンテナンスフリーなんて言ってもいいものか疑問を感じます。
ご購入された方は外壁はどうなんでしょうか？
外壁はとても気に入ってます。

[1083: 戸建て検討中さん]

>>1082 検討者さん

塗膜30年保証のHMはありますか？なければメンテナンスフリーは凄いことですよ。

[1084: 検討者さん]

1082です
30年メンテナンスが必要ないとうたっといて、外壁に30年間の保証がつけられないって言うのは、結局は30年もつかどうかわからないってことだと思います。(^_^;)

[1085: 福岡県]

１０８２さん。
私は、「メンテナンスフリー」という言葉をどうとらえるかが問題ですが
タイルは、メンテナンスが少ないという意味を、象徴的にいう営業用語と
して、理解していました。

その証拠に、「１０年ごとの点検・補修が全く必要ない」との説明ではなく
他の外壁材との比較で、「１０年ごとの点検・補修で費用は比較的少ない
（半分程度）」のように、書いてあるので、そこを見ていただければ良いので
はないかと思います。

私は、タイル自体は３０年以上持つと思いますが、貼り付けに用いた
弾性接着剤の耐用年数が、どのくらいか、少し心配しています。
シーラントと違い、１０年毎の補修はいらないようですが、具体的に
耐用年数がかかれた資料がなかったので、そこが心配です。

[1086: 福岡県]

１０８２さんへ

今クレバリーのＨＰを見たところ、ＨＰでは、「メンテナンスフリー」という
表現はしていませんでしたよ。
そして、１０年ごとの有償メンテナンスをすることで、外壁も含めて３０年保証
をすると書いてありました。

これは、ちょっと「保証」というのとは違う気もしましたが、まったく何も
しないで３０年持つというより、やっぱり点検して、防水もチェックしたいのだ
と思います。

[1087: 検討者さん]

1082です
福岡県さん ありがとうございます。
仰ってるとおり、カタログやホームページには、メンテナンスが必要と記載されてますが、営業さんは「メンテナンスフリーなので30年間はメンテナンスが必要ありません」と仰ってました。
そこだけを聞くと、30年間は外壁にはお金がかからないと思って購入される方もいらっしゃると思います。
ですので、他の外壁よりメンテナンスが半額以下ですとか言う言い方をすれば良いのになぁ、って思っただけです。

クレバリーさんの外壁はとても気に入ってますので、購入を前向きに考えてます。
また色々とご助言お願いいたします。

[1088: 福岡県]

１０７７さんの「手数料、上下水道など全て込みで総額いくら掛かりましたか？
外構工事は別でお願いします。」にお答えします。

私の家は着工は平成２７年９月、１２月完成。
契約書によると、形式は　スマイルプラス。今はそんな形式無いですよね。
まさか、福岡だけ？
延べ床面積は３８坪ほど。木造の２階建てです。
タイルは、アーバンスクエアとハイモザイク。屋根は洋風瓦。
省令準耐火にはなっています。

契約時は１９２０万円、追加で１９０万円ほどしましたので、計２１１０万円ですね（消費税含む）。外構は別です。

注文住宅として普通とは違ったところは、
ユニバーサルホームと同じ床暖房（八洲）のＳＲＣ基礎、
シロアリ対策としてのターミメッシュ、吹きつけ断熱
トイレ２カ所、洗面台２カ所、
２階の上に小屋裏収納、ＴＯＴＯの広めのお風呂、
幅１２０の広めの階段、玄関を親子ドアに変更ぐらいでしょうか。

シロアリ対策は、薬剤塗布はこの金額に入っています。
さらに防蟻会社にベイトシステムを依頼しています。
まあ、こことは別料金ですね。

保険は平成２７年９月に３５年間分を５５万円程度で別に払っています。
地震保険は５年分３万５０００円程度でした。もちろん上記とは別料金です。

地盤改良費は必要ありませんでした。また旧宅の解体に別に百万ほどかかっています。

これでわかりますが？　　個人情報を出し過ぎたかな？

[1089: 福岡県]

追加です。

我が家は、ガラスを防犯ガラスにしたのも
高くなった一つでした。

[1090: 福岡県]

再度の追加です。

我が家を設計してもらったとき、はじめは通し柱４本で設計してありました。
そこで、ＨＳＳ金物を使うとはいえ、４本ではうたい文句とは違うと思い
８本にしてもらいました。

ＳＰＧ構造とかＨＰでは言っていましたが、設計士さんと話をしたら、
ＨＳＳ金物を使うことは、通し柱を増やす場合にはよいことですが
設計上は、通し柱を増やさなくても、強固な家は作れるとのことでした。

その話をした上で、あえて８本にしてもらいました。もちろんＨＳＳ金物を
使って。
　そうしたらＨ２８年４月に熊本地震。あとから、制震ダンパーを付けとけば
良かったなどと思いましたが、我が家は震度４でしたので、被害は一切なし。
　でもその後、Ｈ２８の９月頃に「直下率」が高い方が耐震性が高いとの話が
ＮＨＫの番組で出てきたので、通し柱を８本にするために、結果的に
柱の直下率は高くなったので、結果オーライだと思いました。

　ですからＨＳＳ金物を使った通し柱も、ちょっとだけ我が家を高額にしたかもしれません。（契約前に、その話は煮詰めていたので、追加料金ではありませんでしたが）大工さんからは、ＨＳＳ金物で８本の通し柱は、ほめられました。

またキッチンの造り付け家具や、食洗機や洗面台も、選択肢が示されると、
標準より高くしたくなるモノですね。

あれやこれやで、２１１０万円でした。

[1091: 匿名さん]

福岡県さん、お話を伺ってびっくりしたのは構造体までもの希望を取り入れてくれたことです。
長期優良住宅とかの申請もされているのですか？
いくつかのHMを回りましたが、構造にまでは口を出せないみたいな印象でしたので。

[1092: 福岡県]

長期優良には出来ませんでした。納得済みです。
なぜなら、ユニバーサルホームと同じ床暖房（八洲）のＳＲＣ基礎を選んだ段階で、床下空間が存在しませんので
長期優良には、できません。

ただ住宅性能評価を別料金でしてもらって耐震等級の２を取ろうと思いましたが、
調べる価格と、地震保険で安くなる価格を想定したうえで、
わざわざ耐震等級２を取るメリットはないと判断し、
同等の耐震性能を持たせようと設計士と相談したうえで、調べませんでした。

フランチャイズなので、結構ゆるいようで、ＳＲＣ基礎も本来のクレバリーではあり得ませんが、
福岡の工務店が昔、ユニバーサルホームに加盟したことがあり、そのＳＲＣ基礎の特許を持っている会社と
つきあいがあるようで、実現できました。
その工務店が、ユニバーサルホーム時代の顧客にもアフターをする関係で、いまでもつきあいがあるのは
納得できました。

構造体についての相談も、営業から、社長、そして設計士まで、すぐ話ができました。
まあ契約前で、３社ともいろいろ条件・要求をしていた段階だったからかもしれませんが。

[1093: 匿名さん]

１０９２さん、詳しく教えてくださいましてありがとうございます。

施主さんの希望通りに色々と何とかやってもらえるのは希望が持てます。
大手HMですと構造体や工法に関しては（当たり前ですけど）全く選択の余地がないですよね。

１０９２さんの工務店さんは、色々と融通が利くのですね。

私が現在検討している工務店さんもクレバリーとご自分の会社で立ち上げた会社と
二つのブランドを展開しているようです。
管理職のスタッフが同じ方々で、材料以外にどう違うのか、どちらがお勧めなのか、
色々と疑問に思っています。結局は客が好みで選べば良いのかとは思いますが？
また、色々と教えてください。

[1094: 匿名さん]

>>1093 匿名さん

2ブランドをしている工務店なら、いろいろ出来そうですね。わたしも、営業から、良いとこどりを狙ってますね！と、言われました。それで、いいですよね。

[1095: 福岡県]

１０９４は、私です。

私の家は「他のブランドとの良いとこ取り」ですから、クレバリーの名前はつかないかな？と思ったのですが、
クレバリー共済会から、完成保証はつきました。

営業の人に確認したところ、
「完成保証をしている会社が、万が一、工事途中で倒産した場合、この共済会が
完成まで工事を進めることになっています。」と言っていました。
「だから、地方の工務店である当社の独自ブランドでは、当社が倒産した場合、なにも保証はできないので、
　クレバリー共済会は、お客さんにメリットがあります。」そうです。

ただし、倒産した場合の、有償メンテナンス含む３０年保証については、クレバリー本社がどう指揮を執るのか
は、正確にはわからないそうです。

[1096: 福岡県]

１０８２さんのところの営業は、確かに営業トークに
信頼感がないため、私なら嫌になるでしょうね。

私の場合は、自分担当ではない営業の人と、雑談するときに「瓦やタイルは重いから、地震が不安」と話をしていると、その営業の人は「確かにタイルも含めると、クレバリーの家は、重いです。」と言い、
弱点を認めつつ、その分の対応を、話すことが出来ました。
その姿が、信頼できる人がいる会社だと思い、私の場合、契約の一番の決め手になりました。

外壁をサイディングで、ガルバリウムの屋根材も確かに地震対策には良いのですが、そのメリット・デメリットを包み隠さず話すことで、信頼感が高まりました。

[1097: 福岡県]

１０６０さんの写真を改めて見て、
ボーダータイルの方が長持ちしそうだな、と勝手に感じました。

私の家は、アーバンスクエアと、ハイモザイク。
サイディングボードの隙間を、シーリングで防水して
さらに、その上を弾性接着剤を塗りまくって、タイルを貼る。

シーリングに紫外線が当たらないから、長もちするとのことですが
我が家のタイルは、隙間が多く、接着剤まで結構光は当たるようです。

その点、ボーダータイルは隙間が少なく、直接日光が接着剤に当たるのが少ないので
紫外線の影響が我が家より少なく、長持ちしそうだと思いました。

やっぱり、ボ－ダ－タイルが良いですね。

[1098: マンション掲示板さん]

クレバリーで建てました。最低です。オススメできません。メンテナンス等も充実してるということでこちらに決めましたが、フランチャイズ店が倒産したら保証はまったくなしになるようです。実際私の場合、引渡し後、フランチャイズ店が変わり、私達の保証はなし。まったく意味がありません。新昭和に問い合せたところ、関係ないと言われ電話も途中で切られました。本当に最低です。クレバリーに対して法的処置をとりたいと思っております。

[1099: 福岡県]

１０９８さんのように、倒産が起きれば、目も当てられませんね。

フランチャイズの元締めが「完成までは面倒を見る」体制でしょうが、
１０９８さんの場合は、保証については、何の担保もないようですね。

私は良い工務店で、よかった。

金を払ったのに、建てられなければ、怒るのは当然。
保証を受けられるはずなのに、放っておかれると腹が立つのは当然ですね。

[1100: 匿名さん]

私も倒産した場合の補償について、営業さんにまず真っ先に質問したのですが１０９５さんと同じような説明だったと思います。また、完成後のアフターについてはクレバリーの本社の方で決めた他社さんへ引き継いでもらうといった内容だったと思いますが。

１０９５さんは、その点分からないと言われたのですか？
１０９８さんは、クレバリー本社から保証がまったくない、と言われたのですか？

もう一度営業さんに聞いてみることにします。大切な点ですよね。

[1101: 福岡県]

１０９５です。

私のところの営業は
「確かにクレバリーの共済会で、完成保証まではするハズです。しかし
　保証については、本部の指示がどうなるか、正確にはわからない。」と
言っていました。

そこで、クレバリーのＨＰを見直したところ
○「住宅完成引渡保証制度」とは、 万一不測の事態があっても、ご注文の住まいを完成、お引き渡しを保証する仕組み。（中略）万一契約されたクレバリーホーム加盟店が工事を続けられなくなった場合は、代替え業者が建築工事を完成させてお引き渡しすることをお約束します。

とあり、「引き渡しまでを保証」であり、３０年保証まで引き継ぐとは書かれていない。

○３０年保証とは、建物の引き渡しから、アフターサービスとメンテナンスの保証を各加盟店が行い、有償メンテナンスを受けていただくことで最長30年延長する制度です。

と書かれており、「各加盟店が３０年保証」することであるため、倒産などで加盟店が存在しなくなった場合については、書かれていない。

前述した「倒産した場合、代替え業者が建築工事を完成させて・・・」とあるが
代替え業者は、次の加盟店とは限らないと思われる。

つまり例えば、私のいる福岡県で倒産が起こった場合、工事が一時ストップする
ので、クレバリー共済会は、どこか地元の工務店に作ってもらうようにお金を出すが、その後、新たな加盟店を決めることとは、話は別かもしれない、と思われるからです。

○フランチャイズ制度とは、基本的には、本部と各加盟店は、対等な独立した事業者であるため、加盟店が倒産した場合、本部が責任を持つ範囲は限定的になると思われること（その意味では、クレバリー共済会が完成保証までしているのは、他社でもあるのかもしれませんが、私は画期的だと思う。）

○しかし、自分がそんな目が合った場合、加盟店が倒産したんだから、本部が責任もって対応してよ・・と思うのは、心情的には理解できる。

そういう意味で、うちの営業は「３０年保証までは、わからない」と
言ったのだと思います。

[1102: 匿名さん]

１１０１さん、詳しく教えてくださいまして有難うございます。
例え建物が完成しても、その後何か不具合があった時に直してくれる会社が
なくなるのは困ります。きちんと説明してもらえて良かったですね。
一方、私が聞いた営業さんは大丈夫〜とばかりで、むしろ不安になります。

１１０１さんは、もし万が一引渡し後に会社が倒産して他社さんが不具合など
直してもらえない場合、どうされるつもりですか？

更に質問ですが、１０９６さんの福岡県さんと同じ方と思いますが、タイル外壁で重くなり
不具合が起こった時にはどのように対応するとのことでしたか？

そもそもタイルで重いと弱点になるものなのですか？重いけど大丈夫とかの
説明がよくわからないので、すみません。

[1103: 福岡県]

もし、クレバリーに加盟している福岡県の工務店が倒産したら・・・

住宅が完成後で、引き渡し後であれば、私なら
（１）クレバリー本部に要求する。
（２）住宅保証機構の『ＪＩＯ』を使って、瑕疵担保責任保証制度での、保証をめざす。
（３）自分で金を出して、別の工務店で補修する

この３つが考えられます。（１）でダメなら
瑕疵担保責任保証制度に入っているのか、どうかが問題ですね。
この制度が始まる前の家なのか、また制度に入っていても、どこまで保証してくれるのか

詳しくはわからないので、参考までに、ちょっと書いてみました。

[1104: 福岡県]

タイル外壁で重くなり不具合が起こった時にはどのように対応するのか・・・。

工務店が健在なら、すぐ連絡しますよ。外壁では、防水がダメになったら、
有償メンテナンスをして２０年までの補償のようですから、すぐ連絡します。

タイル外壁は、弱点というのは、地震に対してぐらいしか考えていません。
重い瓦やタイルでは、構造躯体に対する負担になり、木造では負担の少ない
軽い方が良いのはわかると思います。

重い瓦やタイルは、（１）日光・紫外線による劣化に強い
　　　　　　　　　（２）台風・強風に対しては、強い
　　　　　　　　　（３）ひっかき傷などの対する硬度も強い
と考えています。

　しかし、クレバリーなど全国展開するＨＭは、福岡の中小工務店では、
オーバースペックと（この営業の人が）思うほど頑丈な規格の家だそうで、
千葉や東海地方でも耐えられるため、瓦やタイルを前提した上でしっかり
作っていると聞きました。

　単に、「大丈夫です」と言われるより、弱点を認めて、その上で
対策をしている感じがして、安心感がありました。

　なお、この構造躯体に、サイディングとスレート屋根またはガルバ屋根
ならば、もっと耐震性がいい、という話になりましたが、その分、台風
劣化耐久性、硬度、そして満足感もちがうので、私はクレバリーを選びました。

　ガルバリウムの屋根は、雨音がうるさいように感じますので、私は避けました。

[1105: 匿名さん]

＞オーバースペックと（この営業の人が）思うほど頑丈な規格の家

そうなのですか、今度よく聞いてみることにします。
福岡県さん詳しく教えていただきまして有難うございます。

何かあった時の、別の工務店さんまでは想像していませんでしたが、
そんなことにならなければ良いですね。
１０９８さん、どうなったでしょうか。

[1106: 福岡県]

熊本地震の前の時点で、
福岡県では、県内の警固断層から離れた場所であれば、
あまり地震対策は心配しなくてもいいのではないかという
この営業の人の意識があっての「福岡ではオーバースペック」との言葉です。

その後の、熊本地震、震度７が２回ということがあり、「日本中、どこでも
地震対策にオーバースペックなんてない」と思わされましたが

地元の小さな多くの工務店では、耐震等級で３や２を目指す家造りは
あまりしたことが無く、お客さんの希望の間取りを実現する注文住宅が
多いため、この言葉になったと思います。

ですから、全国展開するＨＭの多くが、地震多発地帯に対応できるよう
ながっちりした家造りをしていて、「そこまですると高くなりますよ」
というような意識で、話されているのです。

そのなかで、クレバリーは、鉄骨構造では無く、木造で価格を抑え、
瓦とタイルという地震対策では弱点をもつ素材を使いながら、
フランチャイズでも大量発注できることで、タイルの安さを追求し、
さらに昔のモルタル貼りから男性接着剤を使うことで少しでも軽量化、
および揺れたときの落下防止をはかり、
タイルでのメリット(質感・台風・耐候性高く劣化が少ない）という
を生かした家造りだと思います。

[1107: 匿名さん]

>>1098 マンション掲示板さん
クレバリーなんたら会で保証されるでしょ？
それに品確法の10年は対応するでしょ？

[1108: 福岡県]

１１０７さん。
　　クレバリー共済会は、契約後にクレバリーに加盟した工務店が倒産などした場合の
　　完成保障までで、完成後の保障は、義務づけられていません。
　　だから１０９８さんは、怒ってあるのです。

１０９８さん
　　でも、確かに品確法での瑕疵担保責任保障の範囲内であれば、
　　１０年以内であれば、ＪＩＯで、できるのではないかと、思いますが。
　　いかがでしたか？

[1109: 評判気になるさん]

住んでいる方に質問です。クレバリーホームは高気密、高断熱という謳い文句を営業さんに聞いたのですが実際、住んでみていかがでしょうか？
標準？で吹き付け発砲、アルミ樹脂サッシという説明を聞きました。使っているものは現在検討しているローコストメーカーとあまり変わらないなと思ったのですが、やはり高気密、高断熱というだけあって他の部分で何か違っているのでしょうか？

[1110: 福岡県]

確かにクレバリーホームは高気密・高断熱を指向してはいると思います。

ただ、断熱については、標準は「吹きつけ」ではなく、充填での断熱材だと思います。
私は、吹きつけ発砲材にしてもらいました。

吹きつけの場合、施工する人、施工業者の能力が、問われています。

私の家の場合、クレバリーの人はちゃんとしていましたが、電気屋さんが、
吹きつけの後、一度やった配線をやり直そうとして、線が引き抜けない！
そのため、吹きつけ発泡を剥がそうとしたので、止めさせるのに、一苦労
しました。

きちんと考えて配線をきめる必要があります。仮に・・なんて考えると
吹きつけ断熱材は、配線にくっついているので、剥がせません。

[1111: 評判気になるさん]

>>1110さん
ありがとうございます。

営業さんの話を聞いていて、そこまでローコストと違いがないのになんでこんなに高いんだろうという印象でした。

ただタイルは良いみたいですね。他社でもそんなに高くはならないという話を聞いたので、ハウスメーカー問わずタイルは検討してみようと思います。

[1112: 福岡県]

１１１１さんへ

私は、クレバリーはローコスト系の会社の一つだとは思っていますが、タイルを売りにしているので、そこが付加価値だと思っています。

　実は、私が家を建てるとき、福岡の３社に何回も見積もりを出させていたのですが、その際は他社は、サイディングでのプランを提案してきていて、同程度かちょっと安めの価格でした。
　条件をそろえるため、タイルでのプランにすると、他社は価格が跳ね上がりました。

　私が感じるクレバリーの特徴は、ほかのローコスト系と比べて、
（１）タイルが安い。
（２）注文住宅で、標準のものをグレードアップしたとき、差額がさほどない。
　　　つまり、あまり高くならない。
（３）フランチャイズで、加盟店によって、営業力や執行力に差があるが、ある意味、緩い部分もあり、施主の意向にあわせて、柔軟に対応していただけるところもある。

ということを感じました。
　　　

[1113: 匿名さん]

保証に関して、今後近くの工務店さんをご紹介することは出来るとのことでした。そんなん自分たちでも調べられます。その時かかった費用はすべて自分もちのようです。

私が腹が立つのはそれだけではありせん。フランチャイズ加盟店が、かからなかった費用を返金するはずだったのに、返金されず倒産。採算連絡もし、精算書もいただいてます。本部に問い合せたところ本部として返金はしてもらえないようです。つまり1円も返ってこないということ。これからのメンテナンスに費用はかかるわ当初行おうと思ってた工事はできないわ。最悪です。それに床もまだ住んで１週間もたたないうちにボコボコしてきました。タイルだけがいいという感じで内装はだめてすね。元はといえばクレバリーを選んだ私達が悪いのですが、本当に後悔しかありません

[1114: 通りがかりさん]

それほど高高じゃないよね。次世代省エネ基準を満たす程度。他のメーカーも似たようなもの。

[1115: 福岡県]

高気密　高断熱は指向しているとは思いますが、確かに、ほかのメーカーも同じようなものですね。

でも、我が家を作った加盟店は、クレバリーの縛りが緩かったようで
注文住宅として
（１）断熱はグレードアップ（吹きつけ）
（２）気密はグレードダウン（一種換気から三種換気に）
してもらいました。

換気は、２４時間換気が、普通の換気扇程度で十分だとおもったのと、
一種換気で熱交換もセットで考えるべきだったかもしれませんが、
「一種換気は、止めるとカビが心配」との声を聞き、いつでも
止められる、普通の換気扇でいいやと思ったからです。

ですから、我が家は高気密、高断熱について
クレバリーホームでは建てていますが、
クレバリーホームの「標準仕様」について
論じられません。あしからず。

[1116: 匿名さん]

換気システムって止めてもいいの？
止めてもカビない、そんな通気の良い家なの？

[1117: 匿名さん]

>>1115
> （２）気密はグレードダウン（一種換気から三種換気に）
別に三種がグレードダウンってことはないけど、三種が正解だろうね。
熱交換なんて気休めもいいところで、冬は風の冷たさが気になって止めることになる。

>>1116
換気システム内部のカビってことでしょ。
入れたり切ったりっていう使い方は想定されてないからそういうリスクはある。
何十万もする機器でもったいないけど、止めっぱなしが結局は(比較的)幸福かと思う。

[1118: 匿名さん]

＞熱交換なんて気休めもいいところで、冬は風の冷たさが気になって止めることになる。

実際に住んでいなくて書いてますよね。熱交換だったら暑さ寒さは全くないですよ。
だから止める必要もない。第一種だったら暑くて寒いでしょう？
いい加減なことは書かないほうが良いですよ。

[1119: 963]

お久し振りです。

引き渡しから約10日が過ぎました。

床にあるドアのロックが１ヶ所調子が悪いくらいで他に現状でトラブルらしいトラブルはありません。

１ヶ月点検まで生活をしながら最初に見えないわからなかったりした点や後から出てきたりする不具合部分を探す感じですかね。

前に住んでいた築25年のセキスイより断熱が全然良いのでそれだけで満足しちゃっています。

[1120: 福岡県]

１１１９さん
　　断熱が良くて、満足そうですね。　私は断熱は良くてもエアコンかけてなかったら、逆に暑さがこもって、
　　苦労しました。

１１１７さん。
　　その通りです。時々止めた場合は、機器内のカビが心配でした。
　　原則２４時間換気を連続させるそうなので、そこまでしなくていい　と思いました。

　　熱交換は有効と思ってましたが、我が家は、ファンヒーターなどは使う予定ではなく、二酸化炭素は
　　あまりでないと思っていましたので、３種換気でいいやと思っていました。
　　住み始めて１年半がたち、ＳＲＣ基礎の床暖房と、エアコン、コタツで、充分でした。