シティタワー上野池之端ってどうですか?
751:
匿名さん
[2013-04-12 06:24:55]
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752:
入居予定さん
[2013-04-13 21:35:19]
10階から上はほぼ完売
9階から下は半分売れてます。 GW明けには引っ越しも大体終わるでしょうから 夜、電気が点いているか確認すれば本当か分かりますよ。 |
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753:
ビギナーさん
[2013-04-14 01:09:48]
例の彼のコメントがなってつまんないな。
住友不動産全体と本物件の評判をこれでもかって落とすコメントもっと見たかった。 彼は何のために書き込んでいたんだろう? 就職したはいいけど理想と違っていて、むしゃくしゃしてやってたのか。 他社の営業が住不の営業になりすまして評判落とすために書き込んだコメントなのかな、いくらなんでもそれはないか。 彼に戻ってきてほしいな~ |
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754:
契約済みさん
[2013-04-15 23:47:45]
約一ヶ月の段階で、上層階はほぼ完売でした。
カスタムオーダー中(工事中)の部屋もあるので、これから入居される方が増えるのではないでしょうか? |
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755:
匿名さん
[2013-04-16 09:37:59]
1期販売で45戸、2期販売で15戸、そのうち先着順として残っている19戸を引くと
全体の3分の1も売れてない計算になるけど、上層階ほぼ完売ってほんと? 中層以下は、ほとんど売れてないってこと? |
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756:
匿名さん
[2013-04-16 11:48:27]
第3期「平成25年5月下旬販売開始予定」ってありますよ。
完成済みなのに「最終期」となっていない時点で売れ行きは言わずもがな。察してあげましょう。 これまでの例からは第3期も販売開始日を延期するかもしれないし。 |
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757:
匿名さん
[2013-04-16 12:25:18]
1期販売は40戸です。しかし、8戸売れ残りました。2期で15戸販売したものの、
2戸しか抽選日には売れませんでした。現在、先着順の住戸が19戸ですから、 2期の抽選日から2ヶ月で2戸も売れたようです。 こんな物件を2ヶ月で2戸も売れるとはたいした営業力です。 この調子ならあと10年ぐらいで売り切れるでしょう。 |
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758:
物件比較中さん
[2013-04-16 18:23:53]
モデルルームに行く勇気がなくてネットの情報だけで人気物件を買い逃す典型ですね。
まあ、ここの場合は上階はもうほぼ無いので魅力ありませんけどね。 それでも下階を値上げする予定だそうです。 |
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759:
サラリーマンさん
[2013-04-16 19:19:12]
秋葉辺りの住友のマンションギャラリー行って確かめると良い。
中高層階はほぼ完売。土日の度に引越しして来てるよ。 |
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760:
匿名さん
[2013-04-17 10:50:46]
値上げを楽しみにしてますね。
わざわざ売却数を低く虚偽広告を打つとは、 不思議な会社ですね。スミフは。 |
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761:
匿名さん
[2013-04-17 10:57:10]
>それでも下階を値上げする予定だそうです
すみふならやりそうだね。今後の需要増・相場上昇を見込んでるんだろう。 市況が悪くても値下げせず、回復を待つ(で高く売れそうなら値上げ)ってのがこのデベだからな〜 |
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762:
匿名さん
[2013-04-17 11:02:24]
759さんは、スミフにお勤めのサラリーマンですかね。
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763:
匿名さん
[2013-04-17 13:27:25]
ギャラリーいってもお花が一杯飾られた画面見せられるだけだからね。
1年以上前にギャラリー行った時から変わってないし、単なる飾りだから何の参考にもならない。 そんなに売れてるなら最終期の開始や、完売御礼ももうすぐなんでしょう。 今年の夏ごろの状況が楽しみですね。 |
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764:
匿名
[2013-04-17 15:48:13]
売れ残りの証としてマンションの窓に沢山モデルルームの宣伝の紙が貼ってあります。
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765:
匿名さん
[2013-04-17 17:29:45]
あの部屋買いたくないよね(笑)
窓とか壁とか汚そう。 文字の真ん中あたりを購入したらどうなるんだろう? |
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766:
匿名さん
[2013-04-17 21:14:22]
ネガティブな書込みしてる人、何で必死なの?
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767:
匿名さん
[2013-04-17 21:25:38]
みんな別に必死じゃないと思うけど。
事実と違う売れ行きが書かれるので、素直におかしいと思っているだけ。 |
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768:
匿名さん
[2013-04-17 22:57:48]
その台詞、マンコミのいたるところで聞くよね(苦笑)
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769:
匿名さん
[2013-04-18 05:10:48]
逆にお聞きしますが、
物件概要から判断すると、まだ36戸しか売れていないのに、 ほとんど売れているという嘘を書き込む意図はなんですか? 書き込みがデベの関係者なら詐欺に当たりますよ。 まさかスミフともあろう会社が物件概要に嘘を書いてるという ことを主張したいんじゃないですよね。 スミフは日本中で売れ残りマンションを建ててるけど、 ここまで売れ行きの悪いマンションはめずらしいですね |
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770:
匿名さん
[2013-04-18 08:40:38]
物件概要でしか判断できないんですか?
だからGW明けに夜現地を見れば、何が事実か分かりますって。 769さんが売れてる、って数くらいしか残ってませんから。 |
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771:
匿名さん
[2013-04-18 08:51:44]
そんなに物件概要がおかしいと思うなら詐欺で訴えればいいじゃないですか。
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772:
匿名さん
[2013-04-18 09:37:22]
つまり1/3弱は残っていると。
入居開始後としてはすごい売れ残り数なんだけど、スミフだとまあ普通か。 |
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773:
匿名さん
[2013-04-18 09:41:33]
769さんは物件概要がおかしいと言っているわけではなく、事実とは違う売れ行きを
ここに書き込むことがおかしい(意図もわからない)と言っているのでしょう。 私もこれまでの販売状況から、半数以上売れているなんてことにわかに信じがたいと 思っている一人です。 事実と違う内容をもしもデベ社員や関係者が意図的に書いているとしたら、あまりに も不誠実だと私も思います。まさか住友不動産の社員がそんなことはしないと思う反 面、そういう嘘の書き込みをする意図もわからず、関係者以外に書く必要がないと私 も想像するので、おかしいと思ってしまっています。 疑いだすときりがないですが、GWにたくさん引っ越しがあって、その後は部屋に電気 がつくなどということもなんでそこまでわかるのかなあと思いました。 営業の人にでも聞いたのでしょうかね。それとも反論の行きがかり上、たとえとして 書かれたのでしょうかね。 慣れない高額の買い物を検討する我々にとって、すでに完成した段階で事実としてど のくらい売却が済んでいるかは、他の人の評価結果のひとつなので、正しく知りたい 要素だと思っています。 |
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774:
匿名さん
[2013-04-18 10:21:44]
いや、売れてない物件なら夜行けば真っ暗だから一目瞭然でしょ。
この物件は4月にカスタム部屋以外の大部分を引き渡した、って営業に聞きましたよ。ならGW後には引っ越しも終わるでしょ。 売れてるか売れてないか判断するための、ごくごく普通の話ですが。 |
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775:
物件比較中さん
[2013-04-18 10:55:48]
何か変な議論してる人がいるけど、物件概要は売主が公表してるのだから、
それを辿って、販売済みの戸数が分からなくて、ずれの理由が説明できないなら、 それは、売主に問題がある、ということだよ。 物件に関する表示は、別に気ままに掲載していい、というものではないので。 |
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776:
匿名さん
[2013-04-18 11:05:25]
夜、売れていない部屋の電気を点けるのは、デベの常套手段です。
電気が点いてるかどうかでは売れ行きは判りません。 |
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777:
匿名さん
[2013-04-18 11:14:08]
そうですね。判断するならカーテンがあるかどうかでしょう。
購入者が多いと、各々の趣味で色や柄だけでなくブラインドやロール、縦型、横型など多種多様になります。 デベが空き家にとりあえずつけた場合には、どうしても統一して同じものをつけることになる。 統一したカーテンは賃貸物件という可能性もあるけど。どちらにしても良いこと無いですね。 |
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778:
匿名さん
[2013-04-18 12:07:23]
売れてるように見せるために電気つけて回るの?
100戸も?毎日消して回るの? アホらし。どこまで疑い深いやら。 なんなら登記簿見たらどうですかね。 |
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779:
物件比較中さん
[2013-04-18 13:00:19]
疑いだしたらきりがないね。確実に言えるのは、シール貼ってる部屋が売れてないことだけ?ホントのところがわからないので妙に気持ち悪くてたびたびこの板見てますが、全く進展してませんね。
すみふ側から、残り○○邸とか出してくれたらすっきりするのに。 |
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780:
サラリーマンさん
[2013-04-18 14:19:18]
購入を検討している人は直接スミフに聞けば良い。
ネガティブキャンペーンしてる人間の目的は不明。 |
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781:
匿名さん
[2013-04-18 15:35:32]
ネガキャンなんかしてないよ。
公式HPの物件概要が伝える事実では、 第1期40戸、第2期15戸の売り出しで、 現在まだ19戸が先着順で売れ残っている。 この情報に嘘がなければ、売れたのはたったの36戸だけ、 ということを検討者に周知しているだけ。 MRで営業何か聞くときは録音した方がいいよ。 口では何とでもいう連中だから。 |
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782:
ビギナーさん
[2013-04-18 20:23:37]
何か辛い事でもあったの?
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783:
物件比較中さん
[2013-04-18 20:46:27]
不動産業界の関係者はアレな人だから、とは言え、
何戸残ってるか、くらいはちゃんと正々堂々と売ればいいじゃない。 どっちがポジティブなのか、よく考えてみたら。 物件概要に出てくる販売戸数などの客観的な数値を覆い隠そうとしてる、とすれば、 それ以外の建物の質とかでも、事実を覆い隠そうとしてるとか思われかねないよ。 |
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784:
匿名さん
[2013-04-18 22:35:50]
ほんと、そうですね。
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785:
マンコミュファンさん
[2013-04-18 23:45:47]
36戸が売れてそれ以外は売れ残ってて、19戸が先着順、というコメントをたくさん見かけますね。
モデルルームは大好評らしいけど、先着順の19戸はその後まったく売れてないのでしょうか? 物件側からの意見は営業らしきものばっかり。 蔵前と新御徒町は完売したようですが、ここはかなりの苦戦が伝わってきます。お疲れ様です! でも、もし営業さんたちの認識が販売順調で買わない人は損してるぞという感覚で売ってるなら何も問題ありませんね。 この掲示板は今後も楽しめそうです。 |
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786:
匿名さん
[2013-04-19 00:04:31]
情報開示は大切ですよね
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787:
匿名さん
[2013-04-19 00:11:01]
19もある先着住戸がまったく減らないのはどう考えても人気のない証拠ですね。
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788:
匿名さん
[2013-04-19 01:04:04]
遅くまでご苦労様です。
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789:
匿名さん
[2013-04-19 01:08:31]
いえいえ、お互い様です。
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790:
匿名さん
[2013-04-19 05:23:04]
このスレ見ていて感じるんだけど、
住友のマンション販売って、事実を覆い隠して鴨をMRに呼び込んで、 営業トークで情弱な買い手に売りつけるという手法なんですね。 インチキ宗教法人の霊感商法とどこが違うんだろう。怖い怖い。 そう言えば、住友不動産販売も嘘で塗り固めた売主募集チラシをばら 撒いてましたね。グループの体質なんですかね。 |
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791:
匿名さん
[2013-04-19 06:36:05]
朝早くからご苦労様です。
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792:
匿名さん
[2013-04-19 06:41:36]
いえいえ、お互い様です。
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793:
匿名さん
[2013-04-20 07:59:49]
もうお住まいの方も多いはずですが春の周辺の賑わいは如何でしたでしょう。
この季節が終わると途端に静かになる印象を持っていますが、夏にはまた別のならではとイベントがありますか? たしか上野美術館は夏休みに合わせて毎年展示が多いですよね、今年は何が来るか、夏は暑いので遠出をしない我が家ですが、今年はこちらのマンションだけは見に行こうという予定を持っております。 もしかしたら引っ越すかもしれませんので。 |
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794:
匿名さん
[2013-04-20 13:07:05]
今から夏のマンション見学予定を決めているのですか??(笑)
行くならもっと早く行ったらどうですか? |
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795:
匿名さん
[2013-04-20 17:59:02]
794さん、ご苦労様です。
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796:
物件比較中さん
[2013-04-20 21:09:39]
秋葉原のすみふに行けばここだけじゃなくいろいろ見られますよ。蔵前に大江戸タワーってのができるそうで、上野までバスでいけますね。おそらくここよりだいぶ安いのではないでしょうか?
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797:
匿名さん
[2013-04-21 06:19:46]
竣工から約半年になろうというのに全体の2/3の99戸は売れ残り。
ここまで苦戦中のマンションはスミフでも少ないのでは。 そろそろ豊洲でもやった賃貸業者への格安大量払い下げ発動かな。 マンコミュファンは1期40戸、2期15戸の販売だったことを覚えておくと、 今後の展開が楽しめます。 他の物件でも期販売の過去履歴をスレに書いておいてくれれば デベの煽り投稿の嘘が簡単に見破れて便利なのに。 |
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798:
匿名さん
[2013-04-21 12:56:41]
実際売れてる売れてないはモデルルームに行けばわかるんでしょうが、それにしてもHPはもう少し更新してほしいですね。売る気ないだけかもしれませんが。
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799:
匿名さん
[2013-04-21 20:45:12]
1期2次とか3次とかの存在をご存じないようで。
残ってる数と売れてる数が実態と真逆ですよ、797さん。 |
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800:
匿名さん
[2013-04-21 20:46:57]
ちなみに1期は8次まで
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801:
匿名さん
[2013-04-21 22:04:41]
そこまで知ってる人ってどういう人なのかな?HPには出なかったんでしょ。
1期8次で買った人だけのような気がする。あとは関係者だね。 でも現時点で売れてる実数は1期8次で買った人もさすがにわからないよね。 |
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802:
匿名さん
[2013-04-21 23:28:02]
じつは1期8時まであって、実際に売れ残ってるのが36戸?
もし本当ならば、変な反論ばっかりしてないでどうしてそれをもっと前に書かないの? 今になって書いても、つじつまあわせの嘘としか受け取られないのわかるだろう? そんなやり方はこの物件の人気のなさ度上昇と不信感を与えるだけの対応であり、上司から激しく怒られるぞ。 わしの弟子やったらパンパンやで。 でも住友不動産はそれで良いよ。楽しめるからね~。 |
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803:
匿名さん
[2013-04-22 05:04:02]
物件概要に第1期40戸、第2期15戸と書けば、第1期2次や第1期3次
販売なんかありません。もしも、やったなら訂正文をちゃんと物件概要 に載せないと虚偽広告になります。 埼玉の住友物件では、次は最終期と予告広告していて、 結局、最終期1次だったため、みっともなく物件概要に訂正を載せていました。 まあ、これは故意に間違えた可能性が濃いですが、さすがに訂正文は 出していました。当然のように間違えた予告が出ていたときには、 このサイトのスレに次はもう最終期という煽りレスがいっぱいでてました。 さすがスミフえげつないことやるなと思いましたが、物件概要には 訂正文は載せましたので、そのぐらいのコンプライアンス意識はあると 認識してます。物件概要の表記に細工しているとしたら三流デベ以下です。 |
||
804:
匿名さん
[2013-04-22 07:15:58]
1期8次ってwww
1期2次~1期8次は物件概要、販売スケジュールに出てなかったけど、いつ販売してたの? というか契約者・住民スレに誰も書いてないのは、ほとんど契約者・入居者が居ないってことだよねw |
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805:
匿名さん
[2013-04-22 10:26:54]
2期の部屋以外に希望者がある程度溜まったら
HPに1日だけ掲載して瞬間的に売るんだから目にすることはまず無いですよ。 チラシも打ちません。 www と笑ってるのが、こちらから見ると笑えます。 |
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806:
匿名さん
[2013-04-22 10:31:35]
○次の数字の大きさなら、
五反田のグランスカイだって大きな数字を使って販売してきたよ。 |
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807:
匿名さん
[2013-04-22 10:34:04]
本来は業界を牽引するべきような1社(スミフ)が、そんな姑息なことホントにするの??
ルールとして問題ないかも知れないですが、なんか無性にがっかりする。 ほんとガッカリ。自社の都合最優先なんだね。 |
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808:
匿名さん
[2013-04-22 10:49:14]
直前に1〜2日だけHPに掲載して即日抽選、というのはどこのデベでもやるけど、それを8回(以上)もやっていながらこのサイトにその情報が書き込まれなかったのは極めて珍しい。
大概ここに書き込まれるけどね。興味ある人がよっぽどいない物件だったということか。 |
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809:
ビギナーさん
[2013-04-22 12:55:49]
こんなに2期で苦戦してる物件が、1期~8次で何十戸も売れたんだ!すげー
それって賃貸業者とかに安く売り渡したから公表しづらいんだろう~?ここだけの秘密だよー。 |
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810:
匿名さん
[2013-04-22 13:16:22]
それか、一人希望者が来たら、その申し込みに合わせて1期●期としてやったとか(笑)。
1期2次~8次で各1戸ずつで計7戸販売。 |
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811:
匿名さん
[2013-04-22 21:17:12]
はいはい。
このサイトに書き込まれないから 契約者サイトに動きがないから そんなことでしか販売状況を判断できない人はご自由にどうぞ。 |
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812:
匿名さん
[2013-04-22 21:34:13]
この必至に否定している人は営業さん?契約or入居者?購入予定?
そこまで否定する理由もよく分からない。明確に否定したいなら具体的なデータでも出してくれれば納得するのに・・・ |
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813:
検討中の奥さま
[2013-04-22 21:47:18]
812さん
何故あなたを納得させる必要があるの? 真実を知りたいならギャラリーに行って営業に聞けば? |
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814:
匿名さん
[2013-04-22 21:49:12]
ほんとがっかりって言われてますよ!
優秀な大学出た立派な社員ばっかりなのかもしれないけど、 一部のお金持ちの除き、一般の顧客を馬鹿にしてない? CS低いですよ~ |
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815:
匿名さん
[2013-04-22 21:58:23]
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816:
匿名さん
[2013-04-22 21:59:03]
ここで筋の通った説明をしないと、ここを読んだ人はみんな
売れたのは36戸だけというのが実態だと判断して、 そんな不人気物件は避けた方が無難だと思います。 当然、MRを訪れる人も減ります。 反論できるなら、反論した方がいいと思いますよ。 第1期8次なんて寝言を言ってるようじゃ、勝負はついてますが。 |
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817:
物件比較中さん
[2013-04-22 22:05:39]
いろいろ頑張ってる人がいるみたいだけど、
この様子だと、モデルルーム行って営業に聞いた答えが 全く信用できないと思われても仕方ないレベルじゃない? |
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818:
匿名さん
[2013-04-22 22:47:17]
寝言と決めつけている時点で勝負する気にもなりませんが。
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819:
匿名さん
[2013-04-22 22:54:33]
せめて何月何日にMRに伺った者です、くらい書いた上で罵倒するなら売り手も真面目に読んでくれるんじゃないかな。
基本的にこんなところの書き込みなんてまともに受け止めないでしょ。 だからこそマンコミファン側も好きなこと書き放題という面もあるわけで。 |
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820:
購入検討中さん
[2013-04-22 23:24:55]
それを言っちゃ-おしまいだぜ-
すみふはこの板を放棄したらしい。。 残念な会社。 がっかりと言われるのも納得。 候補から除外します。 |
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821:
匿名さん
[2013-04-22 23:26:51]
売り惜しみタワー?
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822:
物件比較中さん
[2013-04-23 10:59:14]
何を受け止めて、真摯に対応するか、が、売主のクオリティそのものでしょ。
別に、売手には何の義務もないし、好き勝手殿様商売がしたいならすればいい。 そういうのって、買手にはそれなりに伝わっているのだと思うよ。 |
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823:
匿名さん
[2013-04-23 21:43:04]
そのタカビーな社風でここまでやってきたのに今更変えないでしょ
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824:
匿名さん
[2013-04-24 09:59:36]
タカビー
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825:
マンコミュファンさん
[2013-04-24 19:28:00]
殿! クレームあろうが多少の失敗物件あろうが、そんなことではびくともしませんね!
さすがメジャーセブン じっと座ってるだけのお殿様だらけ たくさん年貢がいりますな。 |
||
826:
物件比較中さん
[2013-04-25 21:24:15]
古くからの東京人が抱いている東京芸大の周辺、上野桜木に隣接している池之端のイメージとは違う環境です。
でも悪くはない。 |
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827:
匿名さん
[2013-04-25 21:40:36]
住友にとっちゃ売れないのは全然平気ですよ。
竣工して3年以上も売り続けてるマンションもありますからね。 |
||
828:
周辺住民さん
[2013-04-28 08:19:20]
文京区は台東区より格上。
でも湯島や根津より池之端の方が格上。 そういう面から値付けは難しいかもね。 |
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829:
匿名さん
[2013-04-28 16:53:21]
池之端にそんな大していいイメージなんて無いんだが・・
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830:
匿名さん
[2013-04-28 17:28:27]
土地の「格」にこだわるのなら、せめて台地の上に上がりましょう。
|
||
831:
マンコミュファンさん
[2013-04-28 22:11:03]
上層階は値付け関係なくだいたい売れるけど、低~中階層が売れないのは値付け間違いだと思う。
この物件(部屋)にそんだけの金出す価値無し、というのが顧客の反応なのでは? |
||
832:
入居済み住民さん
[2013-05-03 21:43:53]
ここってまだ売り出し戸数が未定なんですね。
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||
833:
匿名さん
[2013-05-04 07:31:24]
カスタムオーダーって無償?
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834:
匿名さん
[2013-05-04 08:57:10]
1期と2期の売れ残りも、先着順にせずなんとなくチャラにして
知らん顔してそのうち3期になるわけですね。 |
||
835:
匿名さん
[2013-05-04 22:08:28]
ホームページの物件概要で先着順のリンク押すと第3期のページにとびますね。わざとかな?
先着順19戸はその後どうなりましたか? 3期分に吸収されるってことか。 |
||
836:
匿名さん
[2013-05-04 23:42:12]
よく分からないね。
HPではきちんと説明してほしいなあ。 でなきゃ、HPを作ってる意味がないじゃない。 |
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837:
匿名さん
[2013-05-05 01:24:25]
公式ブログの新モデルルームの写真、いかにも携帯で撮りましたって感じで汚いねwピンぼけまであるしwww
公式なんだからまともなデジカメ使おうよ・・・ 窓ガラスの紙広告といい、なんか見てる方が悲しくなる |
||
838:
購入経験者さん
[2013-05-05 02:10:47]
明日から画像が良くなっているよ、きっと。
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||
839:
ごんざ。
[2013-05-07 00:56:48]
景色がいいので買ってみた。
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||
840:
マンコミュファンさん
[2013-05-07 22:37:09]
お買い上げありがとうございます!
先着順は残り18戸になりました。 |
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841:
ごんざ。
[2013-05-08 13:39:21]
ほとんど「売約済み」で、そんなに買えるとこなかったよ?
あとはこれから販売の上の方。億はちょっと無理なので。 賃貸にもしてないって言ってた。 |
||
842:
ご近所さん
[2013-05-09 02:45:49]
完売するまでに1000目指すよん。
|
||
843:
匿名さん
[2013-05-09 03:37:39]
この調子だと完売は5年後ぐらいなので、スレ1本ではまったく足りません。
1期、2期通算で40戸も売れていないのに、先着順販売をうやむやにして3期ですか、 本当に悲惨な物件です。 さて、3期は何戸販売するのか見ものです。 ちなみに、2期は15戸売り出して、抽選日には2戸しか契約する人がいませんでした。 また、こんなみっともない事態を再現するのでしょうか? 乞うご期待。 |
||
844:
ご近所さん
[2013-05-11 00:10:48]
でもレスだけは800超えてるんです。
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845:
物件比較中さん
[2013-05-11 08:04:55]
全然残っていませんでしたよ。
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846:
マンコミュファンさん
[2013-05-11 10:04:13]
ぜんぜん残ってなかったという書き込みが増えてきましたね!
ということは、次の第3期が最終期なのでしょうか。。 最終期終わった後、先着順30戸とかが表示されることになるのかな? |
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847:
物件比較中さん
[2013-05-12 10:28:26]
夜景、なかなか良さそうですね。
一番派手なのは新宿方面向きかな。 となると間取りでいえば60A'typeか60A、2LDKですね。 眺望を優先するとこうして限定されてしますわけですが、共用にスカイラウンジなどありましたっけ。 あって西方面が見れるのであればそちらで眺めるということで間取り選択の自由は広がります。 |
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848:
匿名さん
[2013-05-12 11:52:13]
GW過ぎたら明かりも増えるって書き込みありましたが昨日の夜見ても全く明かりが点いてなかったですよ。
ほとんど空き家にしか見えないですね… |
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849:
匿名さん
[2013-05-13 08:44:24]
3期で全部やるとしたら、その後の先着順30戸っていう数字では済まない。
だから、3期は最終期とならないと思います。 ただ、3期を何回も分けてやる方法もあるので、それは別としてですけど。 |
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850:
匿名さん
[2013-05-13 08:49:30]
不動産相場が上がってくるのはこれからでしょ。
じっくり売ると思うけどな。スミフなんだから。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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彼が出てこなくなったら、いっぺんに過疎ってしまった気がする。