シティタワー上野池之端ってどうですか？

[物件比較中さん]

シティタワー上野池之端についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都台東区池之端2丁目7-2他（地番）
交通：
東京メトロ千代田線 「根津」駅 徒歩5分
東京メトロ千代田線 「湯島」駅 徒歩8分
東京メトロ銀座線 「上野広小路」駅 徒歩12分
間取：2LDK・3LDK
面積：55.88平米～76.74平米
売主：住友不動産

施工会社：鹿島建設株式会社東京建築支店
管理会社：住友不動産建物サービス　

[481: 匿名さん]

引き渡しは予定より早い3月20日～に決定。
財閥系で最も歴史があるのに革新的な住友不動産らしいすばらしい出来映えの物件ですね。

[482: 匿名さん]

第1期の先着順の住戸も売り切れないうちに引渡しですか。
竣工しているのに、いつまでも超高値掴みしてくれた上得意客を
待たせるわけにもいかないですからね。
引渡しまでに、何戸売れるのでしょうね。2割ぐらいですか？

ここの苦戦状況は湾岸の比じゃない気がします。
スミフだからやらんだろうけど、大幅な価格見直しをしないと
湾岸物件以上の売れ残り物件になると思うけど。

[483: 匿名さん]

隣地の永谷マンションで視界がさえぎられる低層階が売れないようですね。
10階以上はほぼ完売で全体の6割以上が埋まっているとか。
消費増税８％、10％が本決まり、2014年には完売でしょう。

[484: 社宅住まいさん]

となると息の長いスレになりそうですね、ここ。

[485: マンション投資家さん]

緑地が見える豊洲と違って池之端低層階は見晴らし悪くて魅力ない。
ここの売れ残りは安く出てもいらないなぁ。
安物買いの銭失い。

[486: 匿名さん]

第1期って何戸売り出したの？

ついにニュー「シンボル」の誕生ですかね。

[487: 匿名さん]

http://www.sumitomo-rd.co.jp/news/files/1206_0005/CT_Uenoikenohata.pdf
だそうですよ。竣工の半年前にようやく一期売出して、39/40の登録（注：契約とは書いてない！）で好調？？？

まあ「好調」だの「人気」だの言ってる不動産はだいたいこんなもんでしょうか。
本当の人気物件は「完売」しかニュースにならないから。

[488: 匿名さん]

インフレターゲット2％確定しましたね。
株価と同じく不動産価格も上昇するでしょう。
都心は一年で2～3割もあり得るか。
早い話が今5000万で買える物件が一年後は6500万出さないと買えないってこと。
円の価値はこれからどんどん目減りしていきますな。

[489: 社宅住まいさん]

永谷マンションって永谷園の所有物ですか？。

[490: 匿名さん]

>487
8戸まだ売れてないようですから、このマンションは売却済みは32戸ですね。
売れ行きが2割ぐらいというのはまさにドンピシャのようです。

第2期がいつまでも始められない事実が、いかに人気がない物件かを物語ってますね。

インフレターゲットなんて需要が足りない状況で簡単に実現できるはずがありません。
実現できたとしても、円安で輸入品がわずかに上がるだけで、不動産には影響は出ないでしょう。

[491: 匿名さん]

もう竣工済で引き渡しも迫ってるのに２割しか売れてないっていうのは何でなの？
場所も部屋も特に問題ないように見えますが・・・

[492: 匿名さん]

価格に見合った価値がないと判断されたのでしょう。

[493: マンション投資家さん]

需給バランスからすると今が買いどき。
このあと物件が供給過剰になって粗製濫造されるのが過去の歴史からも明らか。
不動産価格は上昇する、消費税他の税率は上昇する現在、不動産を買えるのに買わないのが最も愚か。
池之端の適正価格は諸説あるだろうが不動産価格が上がればあっという間に割安になるのは間違いない。

[494: マンション投資家さん]

それでも最後まで残るだろう低層階はいらないけどね。

[495: 匿名さん]

粗製乱造するのに、物件価格が上昇？
何をバカ言ってんだか。
住宅ローン控除の拡充も控えているし、
消費税の駆け込み後の需要減もあるので、
増税後に、ゆっくりと見定めて不動産は買うべきでしょう。

そして何よりも消費税増税前の駆け込み需要が
あるにもかかわらず、ここまで売れない事実が
この物件の買ってはいけない度数を表してます。

スミフ営業の口車をもってしても売れない物件が、ここ。

[496: 物件比較中さん]

千代田線って地下でしたっけ？？
上野方面行くのにどうしても千代田線を越えないといけない位置関係ですよね？？
地下でないなら立地のすぐそばで渡れる高架下がないと利便性が全然違うんじゃないかと思ってます。

ちなみにここから上野駅利用のつもりなんですけど、
やっぱり自転車じゃないと無理だと思いますか？汗

[497: 匿名さん]

千代田線は地下です。
上野駅に出るのには上野公園をつっきるのが
はや道ですが、高低差とじゃり道があるので、
自転車には向きません。また、夜間は独りで歩くのは
男性でも怖いです。つっきらないと
徒歩で20分ぐらいはかかると思います。

あと、上野駅の公園口や忍ばず口にまともな
駐輪場がない気がします。

[498: 匿名さん]

実は上野公園は夜間(23:00～5:00)は立ち入り禁止です。
あんまり知られてないかな
別にゲートがあるわけじゃないけど。

もし立ち入って何かあったら
強盗にあおうがレイプされようが、公園の警備や管理責任は問えないですよね
通り抜けないほうがいいですよ

[499: 匿名さん]

強盗にレイプ？アホらし。
恩賜公園内には交番があり治安は大したもの。
ここ数年で事件なんか起こっとらんわ。

暗さが怖いなら公園下の京成上野駅を抜けて不忍口に行けばいい。
2分と違わない。
ボート池にさえ近寄りたくないなら不忍通りを回って不忍口。
このコースでも25分かからない。

[500: 匿名さん]

家出の中年男性が殺害されてから
まだ５年ぐらいしか経ってませんけど。
あと、喧嘩や行き倒れは日常茶飯事です。
上野公園の治安がいいなんてなんで言えるの。
不忍池周辺は公園の中でも最悪。

[501: 物件比較中さん]

少なくとも金額だけみると高いものね。それに見合う価値が建物にあるかは別として、
台東区・上野近辺というそれほどキャラ立ちしてないエリアにしては、いい値段が。

公園が真正面にきれいに抜けてる高層階なら多少は金額が載ってもいいと思うけど、
そういう次元を超えてる気が。

[502: 匿名さん]

所詮は台東区。
@330を越えるなら他でいくらでも選べるよね。
池之端にこだわりがあれば別ですが。

[503: 匿名さん]

>500
何が治安が最悪だ。
恩賜公園の事件を時系列で列挙してみな。
そんなにひどいなら10件くらいは軽く出てくるだろ。

[504: 匿名さん]

池之端も四丁目あたりなら閑静で素敵なんだけどタワーは無理ですね。。。

[505: 匿名さん]

４９８さん
そうなんですね。上野公園が夜間出入り禁止とははじめて知りました。でも禁止ではなくてもちょっと
夜間は怖くて歩く気にはなりませんよね。自転車でも怖そう。
昼間は子連れの人が多くてのんびりとした時間を過ごせますが、夜間はなんか別の顔の様な公園です。
遠くても安全な方をとるべきだなと思います。

[506: 匿名さん]

暗くなったら通っちゃダメでしょ。
っていうか、いいよと言われても怖いよね。

[508: 匿名さん]

竣工済みでもまだ２割しか成約してなくて、
治安の悪い公園に隣接している物件って、ここですか？
この条件でよくこの高値で売れますね。
いくらスミフは割高長期販売が基本でも、ここはやりすぎです。

[509: 匿名さん]

池之端のこのあたりのタワマンの相場はこんなもんでしょ。
中古もそれなりの価格で売買されてる。
あと、このへん選ぶ人はほとんど「千代田線沿線の物件」として認識している。
上野駅を常時使う人はやめたほうがいい。反対側の上野駅近に安マンションがいくらでもある。

[510: 匿名さん]

え、、、まだ２割なんですか！？

[511: ご近所さん]

近所に住んでるけどランニングしてる人も多く治安は悪くないよ。
ここの問題は
・タワーに挟まれている
・奥に一歩はいっていて建物が池の間にある
・宗教施設が隣でタイコのライブが聞こえる
・値段が勘違い
だからでしょ。

[512: 物件比較中さん]

この公園は最近の健康ブームで始発から終電くらいまでの時間は誰かしらジョギングしてるよね。
繁華街が接しているし人の目は多い。
ネットで検索しても公園内での犯罪記事が全然出てこないし治安が良さそう。
マンションの買い方で重要視されるエントランス、外観、眺望、設備はハイレベル。
カタログ見るとコンクリ強度が凄いね。200年持つんじゃ？
とても丁寧に作られた物件だわ。

[514: 匿名さん]

警視庁発表の犯罪情報マップで上野公園近辺が見られるけど平和なもんだ。
治安の良さを示すグリーン表示がシティタワー周辺は特に濃い。
必死に悪評を煽ろうとしても資料のあるものはすぐに嘘とバレる。
愚かなことはやるだけ無駄だよ。

[515: 匿名さん]

反論できるのは治安だけですか？
その治安だって、ホームレスがいっぱいなのは
隠しようがない事実だし、夜な夜な薄暗い公園で
酒盛りされてますよね。
普通のファミリーは近寄りたくないと思いますよ。
遠くまで異臭を放つ方々も多いですしね。

[516: 匿名さん]

治安の話をホームレスのイメージとすり替えるのは卑怯だね。
上野公園レベルの広さでホームレスが住み着いていない公園を挙げてみな。

宗教施設の太鼓の音は全く話題にならない程度もの、かつ気密性の高い二重窓で聞こうとしても困難だろう。
2LDK55㎡って規格が狭い部屋って頭おかしいんじゃないの？
治安以外の話はアホらしくて取り上げるのにも値しない。

[517: 匿名さん]

５年前の殺人事件はホームレスの喧嘩が
原因だと言われてます。
まさか、池に浮いてた死体がなかったなんて
言わないよね。

[518: 購入検討中さん]

近所の賃貸に住んでるけど、実際上野公園は治安は全然悪くないよ。（住んでみればわかる。）
ただ、ホームレスは無条件に駄目って人にはお勧めしないけど…
実際ホームレスなんてどこの駅、公園にもいるけどね。
自分がどこまで許容できる否か、それが問題。
この物件の問題は、値付けがおかしいこと、それだけ。

[519: 匿名さん]

「シ」「テ」「ィ」「タ」・・・・・と紙で作ったものを窓に貼り出して売ってますけど
限りなく安っぽくてダサいです

ホームレスは昭和20年の戦後から上野には必ずいるのでしょうがないと思います
上野はそういう所です

[520: 匿名さん]

東天紅の上野本店が東京建物に売却されました。
結構大きな土地なので、ここも高いタワーマンションが建つんですかね
湯島駅に近いですね

[521: 匿名さん]

東天紅って名前だけ有名で味は大したことが
なく値段は高かったので、潰れても惜しくないですね。
隣の打ちっぱなしは健在ですか？
池之端文化センターの跡地は何か建ちましたか？

[522: 匿名さん]

リトル香港あり、東天紅ありと一時期は中華の上野と言われていたのに残念。
シティタワーの近くなら赤札堂の並びにある中国料理・華が癖のある味だけどリーズナブルで美味しい。
確か神保町の揚子江菜館の料理長が家族で開いた店だったと思うけど。

[523: 土地勘無しさん]

池之端文化センターってりんぽかーん？。

[524: 購入検討中さん]

不勉強。

池之端文化センターは、結婚式場、ホテル、レストラン等の多目的施設。福祉施設ではない。
ちなみに跡地は東京都が買収し、隣の旧岩崎邸と一体的に公園として整備予定。

[525: 不動産購入勉強中さん]

＞519
同感
申し訳ないけど、あまりセンスはよくない
住友の広告はなんというか…大阪的というか、スーパーのチラシ的というか‥

[526: ご近所さん]

東天紅はゴルフ練習場の土地に新店舗を建てるようです。

[527: ご近所さん]

東天紅と打ちっ放しを合わせると相当広い土地になりますね。
（ルネッサンスの2.5倍くらい)
東京建物というのが残念ですが。
正式発表されたらここは完全にアウトですね。
商業施設が入ってきたら湯島の雰囲気も変わるかも！？

[528: 主婦さん]

池之端文化センターが違うことはわかりましたが、
別の文化センターでりんぽかーんが近くにありそうですね。

[529: 匿名さん]

東天紅の跡地と打ちっぱなしの敷地をまとめて新しいマンションを建てるのですか？
そして、その中に東天紅が入居するの？

それとも、東天紅の跡地が東京建物で、うちっぱなしの後が東天紅の新店舗？

前者だったら、本当にここは終わってるね。
後者でも、駅に近い分だけ、東京建物の物件の方が人気がでそう。

まあ、価格改定しない限り、すでに死んでいるのだけど。

[530: 周辺住民さん]

東天紅の跡地と、その北側の東天紅平成ホールっていうのがまとめて東京建物に売却されてる。
その時点で既にルネッサンスくらいの広さはある。
ゴルフ練習場はどうか知らないが、新しい東天紅がそこに建つことになってるんんら小さいの建てても仕方ない気がするので、
テナントとしてその場所を確保する契約で売ったってことかもしれないので、そうすると相当に巨大な土地だ

[531: 匿名さん]

ここが終わっているのは今に始まったことではない

[532: サラリーマンさん]

さすが住友の物件だけあって、書き込みにも関西人がちらちら紛れていますね。
それはともかく、この物件は価格もダサい張り紙も即刻改善すべきだな。
これだけ豊洲やらあちらこちらで在庫抱えて、住友はさすがというかなんというか。

[533: ご近所さん]

これか

【計画】東京建物(Brillia)台東区池之端1丁目(東天紅跡)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310052/

[534: サラリーマンさん]

関西人の書き込みってどれとどれ？。

[535: ご近所さん]

打ちっ放しも閉鎖の貼り紙が貼っていたので、このタイミングを考えると、
くっつけるのが自然でしょう。
コインパーキングは土地集め中の小遣い稼ぎだし、いよいよ動き出したのでしょう。
どんなものができるのか…この辺には見かけなかった大型物件になりそうですね。

[536: マンション投資家さん]

建てるのに最短でも5年はかかる物件に興味はないな。
供給過剰にさしかかり、現在より消費税アップ、円安で材料価格高騰ときたら。
デザイン費も建築費も抑えた面白味のない、それで高価格なものだろう。
下手したら２LDKで50平米以下なんて規格になるかもね。
不動産買うつもりで金持っているのに今買わないのが最も愚か。

[537: 匿名さん]

どうぞどうぞ　スミフ買ってあげて下さいよ
投資家なんでしょ？　10部屋くらいどうですか

[538: マンション投資家さん]

ここら界隈の２LDKなら賃貸価格15万以上は取れるが、粗製濫造じゃ難しい。
シティタワーの予想賃貸価格は23万。
これから作るタワーじゃまぁ、無理だな。

[539: メガネ]

東天紅は立て直した新しい施設に入るようです。
商業施設のみなのでしょうか？

[540: 購入検討中さん]

>>536

＞今買わないのが最も愚か

よくマンション雑誌やモデルルームで聞く言葉ですね（笑）

「仕様が他より良いから、うちのマンションは高いんです」
ってよく使う手だけど、実際は
「仕入れで高値掴みした土地だから、うちのマンションは高いんです」
が正解

まぁ一般消費者としては、シティタワーとブリリアが競合して共倒れして
安くなった頃に買い叩けばいいわけで（笑）

[541: マンション投資家さん]

物を知らない人に教えてあげるのは今回だけな。

ディベロッパーは土地の仕入れと建築は別物。
土地仕入部門がいい仕事をしていい土地を買い付けてきても、持てるのはせいぜい数年。
買ったとたんに買い入れした資金に利子がかかり、土地にも税金ほか維持管理費がかかるから。

上物である建物は社会情勢でそのとき最も採算が合う物を建てる。
つまりディベロッパーがいい土地を得られたからっていい上物を建てられるかは別の話だ。
土地の取得価格とそこに建てられたマンション販売価格はほとんど連動しない。
そもそも時価に見合うような仕入れをできない奴は生き残れないんだよ。

そんなことすら知らないでお粗末に「買いたたく」なんて騒いでいる阿呆のお目出度いこと（プッ）

[542: 近所の主婦]

東天紅ホームページによると、隣接する土地に新店舗を建設するらしいです。
譲渡された土地はルネッサンスタワーの敷地面積より若干小さいようですね。
この辺りも少しにぎやかになりそうですね。

[543: いつか買いたいさん]

一連のレスを読んだ結論。
この物件の上物は良いかもしれないが、明らかに割高物件であり、
急いで買う必要は全くないということ。
だから、実際売れてないし、ださい広告を窓に貼りまくって、いつまでも醜態を晒している。

[544: ご近所さん]

不忍池に面した地域、池之端１丁目、２丁目南部は第１種文教地区で、風俗はもとより、ホテル、映画館、遊技場、マーケットなど制限されるようです。飲食店や宴会場、普通の店舗ならいいようですが。

[545: 匿名さん]

マンション投資家さんはすみふ関係者かな
そもそもなんでマンション投資家がこの物件にそんなに熱くなる必要があるのでしょうね

[546: 匿名さん]

このマンションの場合、高い土地取得費＋高い建築費＝割高な分譲価格
ってとこだろうね。常盤台、豊洲に続き、ここも殿堂入りか。

[547: 匿名さん]

資金を使う事とここを買う事は別物だし。
竣工までに完売しない物件は論外だよ。
ここを高値掴みしたのか。
そういう人が分投げたのを拾うのが良さそうだ。

[548: 匿名さん]

関係者の狙いは、挑発するようなネタを使ってスレ上げすることだから。
「マンション投資家さん」が頻繁に現われた490前後あたりの1期販売戸数や公園の浮浪者ネタ。
このあたりが真実をついた痛い書き込みなのだと予想。

[549: ご近所さん]

マンション投資家さん はお仕事だからしょうがないんじゃない。
普通の人は窓開けたら太鼓が聴こえる環境にはたえられないでしょ。
2期販売が始まらないうちに入居開始になるかも！？

近くに住んでる者としては、こういった物件が出来るとダメな地域と思われるのが嫌ですね。
この辺は住みやすいけど、この物件がクソであることは間違いない。

[550: 匿名さん]

近所の主婦さんのガラの悪さ・・・
クソとか言い出して怖いですね。

[551: 購入検討中さん]

上野池之端は現在は売り切れ状態なんですね。
第2期販売が2月から始まるけど、販売価格は上がりそうですね。

2012/06/26 – 住友不動産が東京都台東区で建設中の分譲マンション「シティタワー上野池之端」(総戸数135戸)の販売が順調だ。6月21日に登録受付を行い、第1期販売戸数40戸のうち、登録戸数は39戸だった。最多価格帯は5600万円台(2LDK、7戸)。

[552: 匿名さん]

売り切れ状態って？？　ただ時間が空いた２期の前っていう状態ですか。
半年以上も前の何かの文章で、何がおっしゃりたいのかよくわからないです。

[553: 匿名さん]

根津駅に近いのはいいね。
湯島寄りは好きじゃない。

[554: 物件比較中さん]

No.551は営業マンの嘘宣伝です。
実際にそんなに売れていれば、
あんなにダサくて恥ずかしい貼り紙をベタベタ窓に貼らないし、
ティッシュも配ったりしません。

[555: 匿名さん]

高値つけてじっくり売るのはスミフのいつものやり方でしょ。珍しくもない。

[556: 匿名さん]

ちょっと調べりゃ住宅新報社の信用できる記事って判る。

前にも居たね、警視庁発表の犯罪情報マップで治安が良い池之端を治安が悪いと書き込んでる奴。
悪評を流そうにも調べりゃすぐわかるんだから、愚かなことだ。

[557: 周辺住民さん]

あわてて買う必要は全くないよ
東天紅跡ももうじき出るし、下手に高値掴みするなら中古のタワマンの方が管理状況も分かってマシだし
消費税増税前の駆け込み需要が終われば、値崩れ必死だし

[558: 匿名さん]

ざっと見てみるとパークタワー池之端の中古価格45㎡で4980万、77㎡が7980万。
ルネサンスタワー池之端の中古価格は70㎡で7180万。

シティタワー池之端の57㎡が新築価格で5500万てのは凄いリーズナブル、資産価値充分。
10年住んで売却してもかえって値上がりしてるんじゃないの？

[559: 匿名さん]

このあたり急激にタワマン乱立だからなあ。これまでのような相場が維持できるかどうか。

[560: 匿名さん]

人気があって売れているならすぐに2期販売を始めているはず。
1期も8戸残っているし、売れ行きが悪いことは間違いない。
入居時に何件先着順になるかが見ものですね。

[561: 匿名]

>558
それぞれ何階ですか？向きも。

[562: 匿名さん]

ニュースで大手企業が安倍総理の要請に応じて賃上げを決めたと報道された。
これから物価も上がる。
不動産価格はこれからどんどん上がる上に消費贈税まで乗っかってくる。
今5000万で買える物件も3年先には6000万出さないと買えなくなってるだろう。

[563: 匿名さん]

>562

ニュースソースは？

経団連は「ベースアップはとんでもない、定期昇給も聖域じゃない」と
言ってたはずですけど。

http://www.asahi.com/business/update/1220/TKY201212200296.html?ref=rec...

[564: 匿名さん]

>563
朝のニュースくらい見ろよ。
経済に興味がない奴が他人に質問とはちゃんちゃらおかしい。

[565: 匿名さん]

ニュースソースを見つけられなかったようですね。
あまりに売れないので、ここの営業には幻影と幻聴があるようです。
腕に覚えがある人以外は、MRを訪ねるのは遠慮した方が無難です。

[566: 匿名さん]

ローソンがどーのってやってたな。
さすがアピールがうまいね。

[567: 匿名さん]

ローソンの話なら、ボーナスを子育て世代だけ、
ほんのわずかだけ上げる話です。
しかも、社長が政府の諮問委員だからやるだけ。
どう解釈したら、>562 のレスになるのやら。
スミフ営業の詐欺師体質を物語ってます。

[568: 購入検討中さん]

>>562は典型的な営業の売り文句。

インフレも重要だが、人口動向も重要。日本は今後人口減少が続く。
さらに、前回もそうだが、増税前には駆け込みで需要は高まるが、増税後は暴落する可能性もある。
都心回帰とはいえ、需要が全体的に下がっていく傾向は避けられないだろう。
団塊孫世代の需要ボリュームも期待できないしな。

そもそも、これだけ国際競争が激しくなっている中で、政府に言われたからハイハイって昇給させる
企業がどれだけあるのか。

以上を踏まえて、5000万→3年先には6000万、は明らかに言いすぎ。
下手したら客から詐欺で訴えられるレベル。

[569: 匿名さん]

竣工しても二割しか成約していない。

その理由は、
隣からは宗教団体の太鼓の音、
公園は日本屈指のホームレスの＊＊､
これといった共用施設もないのに割高な管理費、
デベ都合で極度に抑えられた修繕積立金月額、
狭いのに勘違い価格。

こんな物件売れると思う方が間違いじゃないの。

[570: 匿名さん]

今後ローソン以外で昇給を決定する企業が出たら、上のは「経済に暗い愚か者」のたわ言ってことだねw

[571: 匿名さん]

住友ってこんなにレベル低い営業マンしかしないの？
まったく信用できない
zipレベルのニュースしか見てなさそう

[572: 匿名さん]

次は
＞今5000万のマンションが3年後6000万になれば、上のは「経済に暗い愚か者」のたわ言ってことだねw

とかかな。

仮定の話で人を馬鹿にするってのは気持ちいいものなの？

[573: サラリーマンさん]

＞今後ローソン以外で昇給を決定する企業

そりゃあるだろうよw
ただそんなにはないだろうよ
揚げ足取りしかできないのか、ここの営業は

[574: 匿名さん]

自分の書いたことに責任を持てない「経済に暗い愚か者」は醜いなぁww

[575: 匿名さん]

財閥系の住友不動産といえども、この程度のクオリティの人間しかいないってこと。
だから売れない。
在庫ばかり溜まっていく現実が全てを証明している。

[576: 匿名さん]

誰か「ローソン以外で賃上げする企業など１社もない」と書いた奴がいるのか？

[577: 通りすがり]

日本語もまともな経済ニュースも分からない「営業さん」は醜いなぁww

[578: 匿名さん]

4月になれば何が正しかったかわかるでしょ。
まぁ待ちましょう。

[579: 匿名さん]

ローソンで3%賃上げされるのは3000人強の20〜40台の正社員だけだそうだ。
店舗で一生懸命働いてる非正規従業員は関係ないわけだね。

いずれにしろ特殊例って感じだね。

[580: 匿名さん]

ローソンはどうでもよくて、この物件で重要なのは
以下の事実。

隣からは宗教団体の太鼓の音、
間近の公園は日本有数のホームレスの居住地､
これといった共用施設もないのに割高な管理費、
デベ都合で極度に抑えられた修繕積立金月額、
狭いのに勘違い価格。
極めつけは、竣工しても二割しかない成約率。