液状化現象 「豊洲」（東京都江東区）など東京臨海部の地価への影響 パート2

[匿名さん]

早くも前スレが1000件に達したため新しくパート2をたてました。

地価下落地点大幅増、特に液状化で臨海部

　国土交通省が２７日発表した全国主要都市の４月１日時点の地価動向報告によると、

[414: 匿名さん]

>レインズのデータは、６月は内陸が選ばれ湾岸が敬遠されたという、マスメディアの報道をおおむね肯定した結果と考えるのが妥当だろう。


まぁ、当然の結果だろうね。

[415: 匿名さん]

＞今回の地震は「民主党が与党では困る」存在、何者かが起こした人工地震。
＞目的が達成された現在、そして今後、巨大地震はないと思う。

うわあ・・・情弱・・・

[416: 匿名さん]

え？
今回の震災って地震兵器によるものだよ？

[417: 匿名さん]

今、東京のキー局が何故か全く報道しない大問題
首相の北朝鮮関係者への巨額献金問題についての掲示板で
必死に火消ししようとする人間の口調が
ひたすら豊洲の液状化や、湾岸地区の下落を否定する書き込みと
何故かとてもよく似ていることにﾋﾞｯｸﾘ

[418: 匿名さん]

↑関係ないこと書くと削除されるよ。

[419: 匿名さん]

まだ、豊洲の液状化の話題？ちょっとちょっと大分遅れてるんじゃない？話はすでに、活断層でしょ。東京湾岸は影響受けにくいね。千葉半島下部、川崎・横浜、新宿以西は要注意地帯になった。

湾岸を回避して、通勤地獄を覚悟しながら東京市部の物件買った人たちがいるって、なぜか湾岸住民をマンコミで冷やかしてた人たちがいたけど、本当にそれで市部に買っちゃった人たちがいるなら、目も当てられないね。あーよかった、どこにも移動しなくて。

[420: 匿名さん]

中央線とか田園都市線の痛勤地獄は大変そうだ…

[421: 匿名]

中央線は三鷹までなら緩行線で楽々通勤ですよ

[422: 匿名さん]

三鷹までの緩行線の通勤で楽々っていう感覚自体、すでに通勤地獄に侵されてるよ。笑)
中央線沿線は縦方向のアクセスが悪すぎる。三鷹あたりなんて最たるもの。だからバスが多いよね。バスの区間も長いし。
井の頭線周辺が人気になるのは、唯一縦横に動ける場所だから集中するだけ。もともとは東京の内陸部で工場が多かった場所。土地の性格からも豊洲のことは言えないよ。

[424: 匿名さん]

地方出身てどの程度の地方のこと言ってんの？

[425: 匿名さん]

東京駅から三鷹まで30分もかかるのかよ（笑）

[426: 匿名さん]

豊洲から東京駅も20分もかかりますね。

[427: 匿名]

>>423
その浅はかな知識が田舎出身のD層丸だしということですね
わかります。はい。

[428: 匿名さん]

>>423
豊洲は、関東大震災際に出た土石や瓦礫で埋め立てられたのは事実ですが、
元は造船所とガス工場ですから、家庭ゴミの埋立地ではありませんよ。

昔は台風による高潮で大きな被害が出たこともありましたが、
外郭堤防の設置後はほとんど被害は出ていません。

[429: 匿名さん]

いずれにしても埋め立て地だろ。
良し悪し語っても意味ない。

[431: 匿名さん]

ねえ・・・
結局豊洲は安全ということで
都も区も何もしてくれないってこと？

[432: 匿名さん]

まぁ、豊洲は人気エリアになってしまいましたからねぇ。

[434: 匿名さん]

>426
豊洲から東京駅まで行くのに、有楽町線使って行く人はあまりいません。有楽町で乗り換えるのが面倒臭いので。タクシー呼べば、朝ならマンション玄関から最短10分で着けます。ちなみに羽田空港までは、高速を使わなくても、最短18分ってところでしょうか。

[435: 匿名さん]

東京駅に職場があるなら毎日、タクっちゃうな

[436: 匿名さん]

＞431
他の場所から妬まれるほど都も区もいろいろやってくれるのが豊洲

[437: 匿名さん]

>431
安全のための先行投資を公的資金でやってくれるってことです。内陸部では自己責任になるようなことでもね。

[438: 匿名さん]

豊洲民でもないのに自分の納めた税金が、豊洲に投資されてるかもしれないって思ったら、そりゃ悔しく妬ましく思うのはわかるけど、災害対策、少子化対策、環境対策などなどの最先端モデル地区として具現化している場所なんだから、豊洲で成功すれば、「他の地区もこうすればいいですよ」っていうお手本になるわけ。最終的には投資してくれた皆さんに還元される。

例えば、豊洲でのあるモデル事業は費用対効果があまりないとなれば、他の地区はそれをふまえて導入すればいいし。

前向きに考えてもらえばいいと思うけど。

[439: 匿名さん]

豊洲は、いわば発展途上国みたいなものですな。

[440: 匿名さん]

財政再建団体だろ

[442: 匿名さん]

日刊ゲンダイの記事
http://www.asyura2.com/11/jisin17/msg/466.html

「地殻変動で発生率上昇!三浦半島巨大地震首都圏壊滅全情報」

｢震源は10ｷﾛと浅く､直下型です｡縦揺れと横揺れが同時に起こり､
地震速報も間に合わない｡
神奈川県全体で死者4350人で､負傷者15万1000人､約50万戸が全半壊
と予想されます｡海岸線や平作川の奥に位置する久里浜港あたりは
埋め立て地で液状化を起こしやすい｡横浜市の海岸付近も同様です｣

↑液状化は東京湾一帯だろうね、勿論今回起こった豊洲も・・
津波も起こるとさ↓。高層からの眺めは格別？

｢東京湾内で津波が起こると､両岸と反射を繰り返して波がぶつかり合い､
満潮時に2ﾒｰﾄﾙ級の津波が襲えば､地下鉄や地下街は水没の恐れが出てきます｣

[443: 匿名さん]

「日刊ゲンダイの記事」を曝すのやめようよ。一緒に自分の生活感を曝すようなもんだからさ。

[444: 匿名]

ちょっと恥ずかしいよね(笑)

ゲンダイにマジで反応するわけも無いでしょ(笑)

[445: 匿名さん]

特に間違ったことは、言ってないようだけどね。

[446: 匿名さん]

満潮時に2ﾒｰﾄﾙ級の津波が来ても、埋立地の地面の高さはそれ以上ですので、
ネガさんにとっては残念でしたが、埋立地には何の被害もありません。
内陸側のゼロメートル地帯は水浸しになるかもしれないけどね。

[447: 匿名]

三浦半島地震は断層地震なので被害は離れている場所ほど
被害は少ない、横浜は震度7近いらしいけど、豊洲あたりは震度5なので
大した被害は出ませんよ。

[448: 匿名さん]

やはり湾岸には住めません

[449: 匿名]

大田区辺りは震度6の予想なのでかなり注意必要です。
川崎などでコンビナートの火災発生したら、品川など近い場所は
煙害等がでるでしょう。

[450: 匿名さん]

＞満潮時に2ﾒｰﾄﾙ級の津波が来ても、埋立地の地面の高さはそれ以上ですので、
三陸みたいに10メートルを超える津波が来たら「想定外でした」で済ますつもり？
それで命を落としたらたまりませんね。
まずは津波に飲み込まれる可能性のある埋立地は最初から検討外にするのが普通だと思いますがね。
さっきも関東で震度５の地震があったし、地震は忘れられるようなものではもうなくなりましたよ。なにか地殻が大きく変わったような気がしますね。3.11以前とは。

[451: 匿名さん]

豊洲の斜塔って観光地になるのかしら。

[454: 匿名さん]

震災後、湾岸埋立地でのマンションの新規分譲開始はゼロ（計画はたくさんあるが）。
これは埋立地マンションの終焉を如実に物語る。
それに対し、板橋、練馬、多摩地区では新築マンションの新規分譲が目白押し。

[455: 匿名さん]

湾岸埋立地は、避難所としての仮設住宅とか、公営アパート団地が無難でしょ。
まぁ、公営団地ってのは、今でもそれほど変わらない地域イメージだけどね。

[456: 匿名さん]

>>449

江東区の埋立地も震度６の予想になってますね。

[457: 匿名さん]

内陸部も震度6強だっけ？

[458: 匿名さん]

臨海部埋立地も、そろそろ、別のところ（内陸とか立川断層とか、、）に摩り替えないで、

正面きって反論できるようになれればいいのにね？ｗ

何か言われると、「ウマシカの一つ覚えのように、他の誰かもおなじようなものｗ」としか
言えない土地柄なんだろうねｗ

[460: 匿名]

全地域の各種リスクを定量化して指摘してるのであれば誰も文句言わないよ

湾岸埋め立て地にリスクがあるかよりも他の地域に比してそのリスクが大きいのかを考え無いと意味が無いでしょ？
どこの地域も様々なリスクを抱えてるんだから

湾岸埋め立てにリスクがあるだろ？と指摘したいだけならあるって回答してあげるよ(笑)

[461: 匿名さん]

>>457

内陸部はおおむね震度５〜５強ですね。
残念ながら。

[464: 匿名さん]

もうできることは、脱出するか祈るだけですね。

[465: 匿名さん]

デベにはしごはずされたらどうしたらいいんだろうね？
そういえば営業のメアドって移動したら消去されるんでしょ？
普通の会社だとあり得ないよね？

[466: 匿名さん]

安全だって言ってたから、信用したのに・・・

[467: 匿名さん]

物件用ではなく会社の名刺をもらうべきだね

[468: 匿名さん]

会社の名刺もらったとこで、対応は結果同じ。
デベは梯子外す。

[469: 匿名さん]

梯子をはずされた住民は、降りられない、あるいは落ちる・・・
仕事とはいえ、残酷だよね。

[470: 匿名さん]

懸念されてる全ての地震で液状化決定とは・・・
こりゃ、避けざるをえない。

[471: 住まいに詳しい人]

今、騙されてしまった人はかわいそうですが、これから騙される人が一人でも少なくなってほしいものです。

[472: 匿名さん]

騙されたから騙すのではなく、騙された思いは他にさせたくないとなって欲しいね。

[474: 匿名さん]

確かに、
いくら被災地だとしても、住民は道連れを増やそうとするより、
自分たちのような思いをする人が、一人でも少なくなるようにと考えられたら
素敵ですね。

[475: 匿名]

ニュースで豊洲の被災状況はやってませんでしたが何があったんですか？

[476: 匿名さん]

マスコミ各社が大々的に報道していた、液状化被害のことじゃないでしょうか？

たった震度５程度であれだけ液状化したのは、かなりセンセーショナルだったのでしょう。
今後危惧される関東地方の地震では、比較にならない大きな被害が想定されますからね。

先の地震でおきなかったことは、今後もおきるかどうか未定ですが、
おきたことは、さらに大きな地震では間違いなくおきる決定事項ですから、
要警戒被害の筆頭なのはしかたないでしょう。

[477: 住まいに詳しい人]

マンホールが隆起してしまうような場所に住みたいですか？

[478: 匿名さん]

ああいうのって、地面が沈下するのか、マンホールが浮き上がるのか、
どっちなんでしょうね。

[479: 匿名さん]

地価は大きく下がり、マンホールは上がる？

[480: 匿名さん]

マンションだと、液状化って関係ないけどね。

[481: 匿名]

マンホールの隆起は新浦安ではありましたが豊洲周辺ではありませんよね？

>478
あれは地盤沈下では無くマンホールがその軽さから浮き上がってくる事象ですって。先週のNHK震災特集で説明されてました。

[484: 匿名さん]

なるほど、豊洲のなどの中古価格が大きく下落してる理由がよくわかります。
今後の検討の参考にさせていただきます。

[485: 入居済み住民さん]

私は豊洲に住んで早や１０年経ちます。月日のたつとともに街が進化して行く姿を実体験しているととても
住んでいて気持ちが良いですね。最近エコ対策で実感しましたが、エアコンなくても運河沿いなので涼しくて快適です！　毎朝５時頃から運河沿いをジョギングしていて、緑も多く生きていて本当に幸せ感を感じます。
液状化がどうとか論議されてますが、豊洲や東雲は何処を探しても見当たりませんでしたよ！？
マスコミは、注目浴びる為に風評被害を広めた責任感を感じないのでしょうかね？　漸く最近はマスコミも
プレート型地震ではなく断層型地震で立川断層や三浦半島の断層に地震の確率が高まり富士山が活動を活発化したと流すようになりましたね。。。　こちらの方が命の危険にさらされている感じですﾈ。
私のタワーマンションでは、関東大震災程度の地震ではびくともしないので部屋にいても地震が来た時も仕事してましたよ。。。家の中の水槽もテーブルの上のコップもこぼれずでした。エレベーターは大規模物件の場合は優先的に確認に回ってくれて１日もかからず復旧しました。又東京湾は水深平均17ｍ程度ですので津波も高々２から３ｍ程度でしょうから、地震の揺れやそれに伴う崩落・火災や帰宅困難などを考慮すれば、狭い東京を探しても湾岸エリアはとても安心と言えますﾈ。　マンション在住であれば液状化では死にませんから・･・
広い土地、都心に近い、広い道路、運河沿いで水（海水浄化装置利用）に困らない事や救援物資が運河を利用して私達の手にいち早く渡ります、豊洲対岸には食糧庁の倉庫が有る！（食うに困らない。）等震災に強い街と言えます！　何といっても新しい街なので将来性もありドンドン快適になっていて満足しています。
でも皆さん、公示地価が下るのは良い事ではないですか？　買い易くなりますよ。　

[486: 匿名さん]

＞マンションだと、液状化って関係ないけどね。

生活用水使えないのは嫌だなー
道のレンガがいびつになっているのは嫌だなー
側道に砂が盛られるのも嫌だなー
水だけならいいけどそれに埋立てられたゴミの要素が含まれてると嫌だなー
そんなとこに住んでるの？って言われるのが嫌だなー

[491: 匿名さん]

こういうスレは大切ですよ。
情報に疎い人のためにも必要です。

[494: 匿名さん]

マンションの３大検討事項は

立地
建物
住民

立地をしること
建物を知ること
住民を知ること

は最も重要なことです！

[495: 匿名さん]

>>491
マンションスレだと液状化の重要度はかなり低いけど、
まあ多少の役には立つかも。

[496: 匿名さん]

＞マンションスレだと液状化の重要度はかなり低いけど

浦安のマンション住民もそう思っているのかな？
液状化減少が起こったところはまだいいけど、アスファルトの下だけで液状化が起こっているところは子持ち悪くない？プリン状態になってるか空洞があるんでしょ？
海浜幕張もマンション周りはよかったけど、駅前や公園はむごかった
あれで重要度が低いとは到底思えない

[497: 匿名さん]

所要時間3分　ペットボトルの中で液状化現象を起こしてみた
NEWS ポストセブン 7月18日(月)7時5分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110718-00000000-pseven-soci

いよいよ夏休みシーズン突入！……というわけで思い出すのが小学校時代の夏休みの自由研究だが、いま「大人の自由研究」が話題になっている。どこにでもあるもので手軽に科学の威力を実感でき、しかも子供に「すごい！」といわせる優れもの。その中のひとつとして、『大人のワクワク実験　アウトドア編』（小学館）にも収録されている「液状化現象の仕組み」再現にチャレンジしてみよう。東日本大震災時に、首都圏湾岸エリアなどで大きく注目を集めた液状化現象――そのメカニズムは意外にもあなたに再現可能なのだ！

＊　＊　＊
『大人のワクワク実験』の著者で東京学芸大学附属高校教諭の岩藤英司先生はこう話す。

「みなさん、忘れてしまったかもしれませんが、液状化現象は、中学・高校の理科でも扱う地質学の基礎的な現象です。原理自体はいたってシンプルで、ペットボトルと砂があれば簡単に再現できる実験です」

それでは早速、液状化現象を再現する実験を始めてみよう。

【材料】
■1.5L～2Lのペットボトル
■カッター
■砂
■水

【遊び方】
【1】まずはペットボトルをカッターで半分に切る。
【2】ペットボトルの１/3くらいまで砂を入れる。
【3】水浸しにならない程度に水を入れていく。少しぬかるんでいる状態がベスト。
【4】ペットボトルを左右に、ひたすらひたすらひたすら振り続ける事3分超！

――すると不思議なことに地表面にはジワジワと水が浸み出してくる。更に振り続けるとやがて水と砂とが上下に分離する。これが液状化現象だ。前出・岩藤先生が解説する。

「入れる水の量が重要です。実際、少々の水分の含有量ならば液状化現象は起こりません。しかし飽和状態スレスレで水を含んでいる条件下では、揺れによって液状化現象が簡単に再現できます」

現実の液状化もこの実験とまったく同じメカニズムだ。

「基本的に実験同様、水と砂が絶対条件です。三角州や港湾埋立地、河川跡、水田跡、池跡など下層地盤が砂質土で構成されている場所で、大きな揺れが起きたとしましょう。通常、砂などの粒はお互いがくっつきあい、その間に水分が存在します。そこに振動が加わると砂の粒はバラバラになり水と砂が分離し、水が上に移動します。そして水分が多い土地では、砂混じりの水が地表に噴出したり、地盤沈下が起こったりするのです」（同前）

ただ液状化現象は防げないものではないという。家や建物を建てる際にその地盤をきっちり固め直してしまえばいいのだ。その方法は幾多もあるという。この実験のようにメカニズムを知る事が、その第一歩といえる。

[498: 匿名]

もう雑談スレに移動するしか無いのでは？

[499: 匿名]

雑談だな

[506: 匿名]

値上がりしてるのは豊洲有明のタワマンだけでしょ。


他の湾岸は値下がりしてるよ

[507: 匿名]

液状化関連は荒れますので、雑談板に移動依頼しますね。

異議無ければ良いのですが(笑)

[508: 匿名さん]

湾岸関係のスレッドは全て雑談カテゴリーで異議なし！

[509: 豊洲調査隊]

豊洲はベンゼンが43000倍出てる。発ガン性物質
それも表層だよ。
築地市場て食料品を扱うどこで
地震きてそれじゃお陀仏様
原発と同じです。
住むところじゃないよ。
工場なんですから！

[510: 匿名さん]

湾岸は事実を載せると全てネガになるからもう23区検討版から外した方がいいかもね

[511: 匿名]

そうやって印象操作するから荒らしだと言われるのですよ。

表土の汚染だって対策するんですから、問題ないじゃないですか。都知事も最新の技術で対策すると明言したでしょ。

どこが事実なんだよ。まったく。

[512: 匿名]

私はこのスレに悪意しか感じないので、雑談板行きを支持します。