液状化現象 「豊洲」（東京都江東区）など東京臨海部の地価への影響 パート2

[匿名さん]

早くも前スレが1000件に達したため新しくパート2をたてました。

地価下落地点大幅増、特に液状化で臨海部

　国土交通省が２７日発表した全国主要都市の４月１日時点の地価動向報告によると、

[192: 匿名さん]

江東区湾岸のタワマンは夜は点灯少なく暗いよね。

人気があるなら明るいのにどうしてかな？

液状化と高層難民の影響が大きいかな？
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110701dde041020022000c.html

[193: 匿名さん]

188の写真を見て住みたいと思うかね？俺は思わないが。
田舎育ちの人はこんな殺風景な場所がお好み？

[194: 匿名さん]

ただの河原の土手（笑）

[195: 匿名さん]

荒川の河川敷もそんな感じですね。

[196: 匿名さん]

いよいよ中古の下落が、新築の価格にも影響しだしましたね。

[197: 匿名さん]

>>193
ごちゃごちゃした街に育ったか
都会＝高層ビルな田舎に育ったかでは？

[198: 匿名さん]

＞ごちゃごちゃした街に育ったか
大都市で中心部がごちゃごちゃしてない都市なんてあるの？アメリカみたいな植民地じゃないところで。
ちょっと離れた緑の多い住宅地に住んで、中心部の混雑した街に通勤するというのは万国共通の都会生活者のスタンダードなスタイルでしょう。
人口100万人くらいの街までですよ。働く場所も飲みに行く場所も住む場所も同じ街ってのは。
そういう田舎と東京を一緒にしないでほしいですね。

[199: 匿名さん]

>>198
山の手線内ではゴチャゴチャしてないところも沢山あるよ
それに多少道が細くてもゴチャゴチャ感の無い綺麗な街もあるでしょ

文化的なものが感じられない、猥雑なだけの街が
やはり感覚的にはゴチャゴチャ感が強い

錦糸町周辺なんかは、区画はしっかりしていて道も広いが
特に南口周辺なんかは酷くゴチャゴチャ感がある
醜い立て看なんかが乱立してるような場所
パチンコとサラ金だけが異様に目立つ街とかね

そういう意味では俺にとっては豊洲駅の交差点付近は
とても綺麗な街並みと思えないゴチャゴチャした場所

[200: 匿名さん]

今日はユニシスやIHIがお休みで灯りが消えているから暗く映るんじゃない？それにみんな間接照明にしているし。もともと夜景がきれいに見えるように、間接照明にしている人は多かったけど。
点灯しているお部屋数はそうねえ、半年前よりは増えていると思うよ。

豊洲はかなり整然とした街ですよね。豊洲交差点付近は通勤の方々がいるときは大変だけど。
マンション街は常に整然としており平和です。

[201: 匿名さん]

誤爆？

[202: 匿名さん]

江東区湾岸は震度５の揺れで液状化してるから売れないのは仕方ないよね。

江東区内の被害状況
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/bosai/58976/58570.html

一度液状化した地域は再び液状化する可能性が高いらしいね。
http://www.asahi.com/national/update/0509/TKY201105090393.html

[203: 匿名さん]

液状化は側方流動も起こします。

↓以下別スレより抜粋コピペ

江東区はたかだか震度５の揺れで広範囲にわたって液状化してますよ。震度６以上で側方流動が起きたら甚大な被害が出る恐れがありますよ。1995年の兵庫県南部地震でも埋立地の基礎杭(支持杭)が側方流動で甚大な被害を受けてます。

側方流動リンク
http://www.jacic.or.jp/kenkyu/6/6-2-6.pdf

浦安の側方流動写真
http://civil.meijo-u.ac.jp/lab/kodaka/chiba1/10urayasu/urayasu.html

新木場傾いた交番の写真(１枚目)
http://minkara.carview.co.jp/userid/738588/blog/21756576/

[204: 匿名さん]

埋立地はやめておいたほうがよさそうですね。

[205: 匿名さん]

シンボルはダミー点灯とか言われてたけど、でも見たところ電灯の色もそれぞれだし、人の気配もあるし、やっぱりだいぶ入居したみたいね。ツインはしばらく気にしてなかったら、あらあらいつの間にこんなに入居したの～。
パークシティとトヨスタワーは相変わらずみごとに満杯だね。シェルは気持ち暗いかな～。

地震直後は外が恐くてマンションから出られない人が多く、夜は間接照明ながら全室点いてるか？っていうくらい在宅率が高かったね。やっぱり豊洲のマンションが一番安心って実感したもんね。

[206: 匿名さん]

3.11の地震で死者は出なかった、倒壊は無かった、ライフラインの損壊もなかったという埋立地住人やデベ社員がいますが、購入検討者にとっては｢どうでもいい屁理屈｣でしかありません。

東北のように震度７でマグニチュード９.０という最高レベルの震災で液状化したのなら致し方ないと思えるかもしれませんが、震度５の揺れで液状化したという事実は購入検討者にとっては重大な欠陥でしかありません。

[207: 匿名さん]

豊洲には、元東京ガス工場跡地である中央卸売市場移転予定地もあるが、ベンゼン、シアン、ヒ素、重金属（水銀、６価クロム、鉛）等の有毒物質に汚染されていることが震災前から問題になっている。

水銀・６価クロム、鉛などの重金属やヒ素のように、年月をかけて体内に蓄積されていき慢性的中毒で死に至るケースもあるため、水俣病や土呂久ヒ素公害などの公害病のように、後々になってから大問題になる恐れもある。

国が定めた土壌汚染対策法では、26種類の物質について調査が義務付けられている。それにもかかわらず、東京都では、調査対象物質を7種類に絞っている。第三者によるデータの再検証、現場への立ち入りすらも拒否している。

[208: 匿名さん]

ベンゼン・・・揮発性がある。発がん物質。動物実験でコールタールをウサギの耳に塗りつけてガンを発生させていた。環境基準の最大で43,000倍検出。

シアン・・・青酸カリの主成分。ちょっとでも体の中に入ったら、ヘモグロビンと結合し、その機能を失わせ、窒息させて、即効で死にいたる。検出されてはいけないが、検出限界の930倍検出。

ヒ素・・・急性ヒ素中毒の場合嘔吐、下痢、腹痛、筋肉の痙攣などを起こし、多機能不全で死に至る。水銀などの金属性物質のように体内に徐々に蓄積される性質もあるため、慢性的中毒で死に至るケースもある。

水銀・・・口腔・歯茎・歯にも損傷を与える。高濃度もしくは低濃度であっても長時間水銀の蒸気にさらされると、脳に障害を受け、最終的には死に至る。水銀およびその化合物は、特に胎児や幼児に対して有毒である。妊娠した女性が水銀に被曝した場合、発生障害を持った子供が生まれることがある(水俣病)。

６価クロム・・・慢性的中毒。呼吸器系に障害。

鉛・・・慢性的中毒。血液に入って代謝の阻害をする。

ベンゾ（a）ピレン・・・調査対象毒物26種類には入っていないが、発がん性がある。実際の濃度は公表値の115倍だった。

[209: 匿名さん]

豊洲の土壌汚染に関して、東京都には汚染を埋め込でしまえばいいという意見もあるようだが、コンクリートは水を通す。ビルを建てるにしても屋上は防水しないと上の階は水浸しになる。コンクリートやアスファルトだけでは、完全に水を止められない。

土を取り変えても、深いところにある汚染水・土壌が上がってくる。大きな地震での圧力でなくとも、自然の状態の中でも何らかの状態で上に出てくることがある。多摩に水が噴き上げて湧いているところがあるように。地中の細かい割れ目を伝わって地表へ水がわいてくる毛細管現象もある。

豊洲が3.11の震災で液状化したことは記憶に新しいが、土壌汚染との相乗効果により、さらに被害が拡大する恐れもある。地震時の液状化による噴砂で有毒物質を含む土が地表に流出した場合、乾燥後に粉塵となって飛散するなどして、多大な人的被害へと発展していく危険性がある。

[210: 匿名さん]

東京都江東区の埋立地、豊洲にある中央卸売市場の移転予定地でも、液状化に伴う噴砂が地震直後に確認された。この敷地は東京ガス跡地で、表層地盤で有害物質による土壌汚染が確認され、震災前から話題になっていた。

ブルーシートで覆う拡散防止策が講じられたため、汚染土の流出や飛散による被害は発生しなかったが、地震時の液状化による噴砂で汚染した土が地表に出た場合、有害物質が拡散して健康被害に発展するリスクがあることを露呈した重要な事例となった。

[211: 匿名さん]

液状化に伴う汚染土流出の可能性は、震災前から地盤リスクの１つとして認識されていたが、鉱山関連等での特殊な事例を除き、被害事例がなかったことから、これまで確率論的にあまり重要視されてこなかった。

汚染しやすい表層地盤は、液状化もしやすい砂地盤であることが多いという現実がある。

現在の土壌汚染対策の基本的な考え方では、直接的な摂取をする可能性のある砂場のような地表に露出した汚染土は掘削除去などによって根絶するが、地下にある直接的な摂取をする可能性が低い汚染土については掘削除去や浄化などの処理は義務付けられていない。

たとえ液状化による噴砂が確認されても、その有害性はその土地の所有者または関係者以外の者は知るすべが無い。

[212: 匿名さん]

素朴な疑問ですが、高層マンションの杭ってゴミの層を通しているってこと？

[213: 匿名さん]

土壌汚染と液状化の相乗効果で被害が大きくなる可能性もあるので注意が必要ですね。

新市場移転予定地だけで築地移転先１０８カ所の液状化が確認されたようです。

豊洲液状化１０８カ所
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-06-29/2011062915_02_1.html

[214: 匿名さん]

その汚染地帯の風上風下にあたる至近な地域は豊洲市街というより有明と晴海。

それも今は何も対策してない訳だから、風の強い日なんか土ぼこり舞ってるよ。

多大な人的被害へと発展していく危険性を早く有明と晴海の住民に知らせないと。

でも晴海なんてだいぶ前から人住んでるけどなぁ。

[215: 匿名さん]

液状化と高濃度土壌汚染のコラボレーション・・最悪でしかないですね。

江東区湾岸埋立地自体が広範囲液状化地帯で住めるところじゃないと思うけど。

江東区の液状化被害状況
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/bosai/58976/58570.html

液状化動画-新木場
http://www.youtube.com/watch?v=QidTgZTtS1Q

液状化動画-辰巳
http://www.youtube.com/watch?v=ds-gWnRlNIs

液状化動画-有明
http://www.youtube.com/watch?v=u_-gQQJly3s

液状化動画-豊洲
http://www.youtube.com/watch?v=FqmkYqMsecM

[216: 匿名さん]

で、みなさんとういうところを経由した魚を食べることになるわけですね。

[217: 匿名さん]

来週日曜日のNHKスペシャルは液状化特集
防災や長周期地震動問題に震災前から取り組んできたNHKの良心です

“世界最大”の液状化～震災４か月でわかった新事実～

震災では「液状化現象」でも大きな被害が出た。東京湾の沿岸部だけでも東京ドーム９００個分に相当する約４２００ヘクタールで液状化が起きた。住宅被害は関東地方だけで約１万７０００棟。液状化による被害規模は”世界最大”といわれる。震災から４か月が経ち、これまではわからなかった液状化被害や、二次災害の危険性、対策を講じる難しさなどが次々に明らかになってきている。こうした新事実は、被災地の復興計画や、日本各地の地震防災計画にも大きな影響を与える。震災から４か月でわかった新事実をもとに、「液状化」に備えるために今何が必要かを探る。

http://www.nhk.or.jp/special/onair/110710.html

[218: 匿名さん]

あと江東区湾岸埋立地のマンションエリアは基礎杭が打たれてるから大丈夫って人いるけど、兵庫県南部地震でも埋立地の基礎杭が側方流動で折られるという大きな被害を受けてる。

http://www.jacic.or.jp/kenkyu/6/6-2-6.pdf

[219: 匿名さん]

住んでる私の感想としては液状化は特に生活に問題があるレベルでは無かった。
豊洲の最大の液状化が215の動画のIBMのビル前だと思いますが、
再開発された2丁目、3丁目では液状化はほとんど無かったのも事実。
まあ、もっと大きい地震があれば液状化するのかもしれませんが。

[220: 匿名]

>>188
まさかとは思いますが、これはガス科学館からの写真ですよね？
マイカーを飛ばして、練馬からお子様を連れていらっしゃったのですか？

[221: 匿名]

江東区の被害報告によると豊洲３−５でも液状化が確認されたようですね。

側方流動まで起きたらひとたまりもありません。

[222: 匿名さん]

豊洲３−５の映像ある？

あの水が浮いてたやつかな。

あの水溜りから側方流動への論理展開の意味がよくわからんのだが、

Net情報の脳内分析で説明して欲しい。

[223: 匿名さん]

液状化に対しては豊洲は既に対策済みとアナウンスされているのに何故、液状化してしまったの？
どの程度まで耐える対策だったのか。
もしかして簡易的な対策だけでお座なりに整備したんじゃないの？

その辺り知っている人居ませんか？

[224: 匿名さん]

液状化被害は無かったのでそれ相応の対策はなされていたんでしょうね。

ただし、液状化現象はあった事は確か。

それだけの事。

ただし、マンションの敷地内は液状化現象すら皆無だった事だけは力説しておこう。

[225: 匿名さん]

良かったですね。変なものが敷地から出てこなくて。今回は。

力説されても興味ありませんが。

[226: 匿名さん]

いずれにせよ今回の5強で間一髪って感じだな。
今後６とか７だったら湾岸は壊滅だね。
液状化した所はまた必ず液状化する。
いうまでもなく周辺は間違いなく影響を受ける。

さすがに今湾岸に住みたいって人はいないだろうね。
その代わりに練馬とか地盤の固いとされている地区のマンション価格が
高騰してきているのが現実。
デベも変わり身が早いもんだなぁ・・・・。

[227: 匿名さん]

で、どんな対策？

[229: 匿名さん]

もしかしたら、豊洲の液状化対策の実態を知ってしまったら、このスレ全員がズコー？

[232: 匿名さん]

豊洲のマンションなんて、いまどき地方の成金くんでも釣れないですよ。

特に東北出身なら。

[233: 匿名]

まあ江東区湾岸埋立地もマンション敷地に基礎杭打ったりはしてると思うけど震度５程度で液状化した。

液状化は繰り返されると言われてるから震度６以上でも十分ヤバイだろうね。

震度６以上で側方流動が起きたら基礎杭もへし折られるかも知れない。阪神大震災でも埋立地の基礎杭が数多くへし折られているから凄い破壊力だよ。

http://www.jacic.or.jp/kenkyu/6/6-2-6.pdf

[236: 匿名]

震度7だと内陸でも液状化や地割れでインフラ断絶。直接基礎の団地が倒れかかって圧死。

想像つくでしょ。
湾岸が安全だと思うよ。(笑)

[237: 匿名さん]

震度５で起きたことは、震度７だったら確実に起きる。
震度５で起きなかったことは、震度７でも起きるかどうかわからない。

現状ではっきりしてるのはここまで。

震度５程度で液状化したってことは、震度７だったら、
液状化の側方流動で長〜い地中の杭が、損傷する可能性はきわめて高いんじゃないかな。

で、内陸ってなにか被害あったんだっけ？

[238: 匿名]

敷地内で液状化したマンションってどこさ？

[241: 匿名さん]

豊洲1丁目のマンション共有地が液状化した写真（右下）
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2318?page=2

豊洲液状化1（YouTubu）
http://www.youtube.com/watch?v=O5dGgMi7wms&feature=related

豊洲液状化2（YouTubu）
http://www.youtube.com/watch?v=FqmkYqMsecM&NR=1