センチュリーつくばみらい平【住民専用掲示板part8】

[輪番理事長]

茨城県で最大規模の免震分譲マンション、センチュリーつくばみらい平。
茨城県が施行する大規模開発地区みらい平に建設され、ＴＸ「みらい平」駅から徒歩35秒。
さらにショッピングセンター「ピアシティみらい平」まで徒歩1分。
地震に強い耐震設計が施されている安心の免震構造。
2007年竣工のA,B,C3棟からなる18階建て総戸数660戸の分譲マンションです。
前スレ：
part1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47079/
part2:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88488/
part3:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92610/
part4:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/143049/
part5:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/158899/
part6:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/160786/
part7:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/164944/

[427: 住民さんＣ]

>>423
それは理事会－住民間の直接コミュニケーションがないからですよ。

ここのマンションは、
　住民━━防災センター（管理会社）━━理事会
の情報ルートしかありません。
これは、管理会社に全ての情報を通過させる仕組みで、住民と理事会との間に関所を設けてます。

これを、
　　　　┏━理事会
　　　　┃　　┃
　住民━┫　　┃
　　　　┃　　┃
　　　　┗━防災センター（管理会社）

の情報ルートに変更すればいいのです。
これは防災センターの関所を廃して、情報ルートをトライアングルにする仕組みです。

これが「マンション内コミュニティー形成」の情報ルート基盤になるでしょう。

[428: 住民さんＣ]

罫線文字が乱れたので訂正再投稿します。

>>423
それは理事会－住民間の直接コミュニケーションがないからですよ。

ここのマンションは、
　住民━━防災センター（管理会社）━━理事会
の情報ルートしかありません。
これは、管理会社に全ての情報を通過させる仕組みで、住民と理事会との間に関所を設けてます。

これを、
　　　　　┏━理事会
　　　　　┃　　┃
住民━┫　　 ┃
　　　　　┃　　┃
　　　　　┗━防災センター（管理会社）

の情報ルートに変更すればいいのです。
これは防災センターの関所を廃して、情報ルートをトライアングルにする仕組みです。

これが「マンション内コミュニティー形成」の情報基盤になるでしょう。

[429: 匿名]

>>425

知らないじゃなくて知る気が無いの間違いだと思う。

ここに能書きを書くだけでなく現実世界で言った事を実現する方向にエネルギーを注げばいいんじゃないのかと思うが如何だろうか。

理事会は片手間駄目理事の集まりなんだろ。それに仕事を期待してどうするんだい。そこまで言い切っているんだから自分で理事長として指揮を取って理事会を切り回してみなさい。

言う事は言うが、手は出さない。片手間の駄目理事会と言いながら人に指図して使う事しかしようとしないから＊＊＊とか無駄吠えとか言われるわけ。

[430: マンション住民さん]

＞知らないじゃなくて知る気が無いの間違いだと思う。
それならどうやって知るのですか？方法を教えてください。

[432: マンション住民さん]

と、エムポタに書いてみたら？小心者の貴方では無理でしょう。

[433: 住民さんＣ]

>>430
とにかく情報が開示されてないから苦労するでしょう。
過去5年間の情報を収集して分析するのに最低1年は必要です。

[434: 匿名]

》422さん 私も同感です。新聞の個別配達なんかはマンション住民の賛否が分かれる問題なのでなかなか難しいかと思いますが、今回の汚れの問題については管理組合として毅然とした対応を求めたいです!

[435: 住民さんＣ]

>>422
>>434
もし理事会の態度を問いただしたいなら、「ご相談用紙」に記入して提出することです。用紙は防災センターフロントにあり、提出はフロントに対して行います。決して理事長直通便ではありません。
それは「住民━━防災センター（管理会社）━━理事会 」の情報ルートだからです。
もし防災センターの関所を破りたかったら、直接理事長宅ポストに投函すればいいでしょう。
一番いいのは理事長宅への戸別訪問です。ただし扉は開けてもらえずインターホン越しに「本件に関しては理事長としての公式見解は控えます。ご相談用紙に記入してフロントに出してください。理事会として審議して理事会として回答いたします。」と断られること必至です。

[436: 住民さんＣ]

＞映像をプリントアウトして掲示板に掲載するぐらいのことはできないのでしょうか？
簡単に出来る例を示してます↓理事会がやらないから代わりに住民がやるのです。

[437: マンション住民さん]

>>436
掲示板貼り紙に写真載せないのは防災センターの手抜きだよ。
デジカメ持つテルのに写真撮って載せようとしない。
写真あるなしじゃインパクトが違う。
これは管理組合としての広報の問題だと思う。
車盗難の件もそう。住民は1ヶ月以上も知らなかった。

[438: 匿名]

どうしてここで理事会を批判する人は、理事を自分でやろうとしないのか、それを教えてくれないか。

何もしない理事会に何を期待しているんだい？

[440: 入居済みさん]

前にも書いてあったが、よちよち歩きの役員を幼児教育するとか。
同じく前にも書いてあったが出馬のタイミングとか。
それと433の回答にあるように準備が必要とのこと。

[442: 入居済みさん]

＞車盗難の件もそう。住民は1ヶ月以上も知らなかった。
どのような状況で盗まれたのかをいち早く住民に知らせて注意喚起する必要がある。
理事会報に載せて「注意してください」でおしまいはアホか？
理事会として「どう対策するか」がなにもない。
もう二回目だ。二度あることは三度ある。

これも役員の幼児教育の一環だと思えばいい。
いちいち言って注意しないと分からないのは子供だから。

[444: マンション住民さん]

＞どのような状況で盗まれたのかをいち早く住民に知らせて注意喚起する必要がある。
それを知らないと住民としては対策がとれません。
１カ月以上も隠してたなんてヒドすぎます！

[446: マンション住民さん]

＞暇潰しゴロツキ理事が支配してる
そのゴロツキ理事を駆除する方法は？

[448: マンション住民さん]

放射線量はどれくらい経つと減っていってくれるんですか？

[449: センチュリーつくばみらい平放射線研究会]

>>484
6月は5月よりも0.02μSv/h減って16階バルコニーで平均0.14μSv/hです。
原発事故がなければ平均で0.06μSv/h前後になるはずです。
まだ原発事故前の2倍近くあります。
中庭はバルコニーよりも高く0.2～0.25μSv/hでないかと推定しています。
これも漸減していくと思いますが、地表に放射性物質がこびり付いていたらそうはいきません。
8月からは正確に中庭の計測が始まります。これも長期に渡り傾向が見れるでしょう。

[450: 住民さんＣ]

輪番にしても立候補にしても役員選出基準を作って運営する必要があります。
運営は役員改選時期近くになると理事会外部に「役員選出委員会」を設置して運営します。
この基準の中で、特に立候補について規制をかければいいと思います。
マンションによっては役員経験者は５年間役員に就けない規定をしてるところがあります。
当マンションは輪番（抽選？）基準が非公開で密室選出、留任立候補は理事会で勝手に決めています。
公正な役員選出ではありません。それが諸悪の根源でしょう。

[452: マンション住民さん]

とくに理事長→監事→監事の留任立候補を毎期理事会で決めてるのは「何かある」ですね。
普通、留任するにしても、あり得ない、疑いをかけられる、のパターンです。
近く私の祖父に意見聞いてみます。

[453: 匿名]

>>440

>前にも書いてあったが、よちよち歩きの役員を幼児教育するとか。
>同じく前にも書いてあったが出馬のタイミングとか。
>それと433の回答にあるように準備が必要とのこと。

これは、やらない言い訳と言うんだよ。

たかが理事をやるのに何を準備するんだ。
タイミング？仕事をしなくて済むタイミングか。
役員を教育って、何も出来ない人の言う事場じゃないよ。

面の皮が、厚いことだけは良く分かった。

[455: マンション住民さん]

>>452
祖母に聞いたら「ダメ！」って言ってました。

[456: 住民さんＡ]

マネーロンダリングってなに？

[459: 住民さんＢ]

>>457
それ5期そのものだよ。

管理組合でマネーロンダリングつてどんなことするの？

[460: マンション住民さん]

放射線研究会さんありがとうござます。

乳児が居ますので、室内も濡れた雑巾で床を拭いたりなるべく線量を減らすように頑張っています。

[462: マンション住民さん]

＞管理組合でマネーロンダリングつてどんなことするの？
一般に考えられるのは、修繕積立金の運用で起こり得ると思う。
総会決議で決められた運用方法以外の運用を一部の役員が行う。
住民には一切知らせず、理事会でも黙認し、監査でも触れずにいたら分からない。
ただ、こういったのって大穴あけた時にバレてしまう。
総会で決議された運用方法以外の闇運用をしているってことでロンダリングと言うのだろう。
それをチェックするのが監事の仕事だ。
ここのマンションの修繕積立金がいくらあるか住民は知っておいたほうがいい。
これは総会議案書の決算書みれば分かる。そしてそれがどのように運用されてるか。

[463: マンション住民さん]

>総会で決議された運用方法以外の闇運用をしているってことでロンダリングと言うのだろう
でたらめ言わないでください。
麻薬犯罪とかで不正な資金を金融機関を通じてきれいな資金に見せかけることを言う。
違法なお金を管理組合が受け入れる取引は発生しないでしょう。
だから管理組合でマネーロンダリングは発生しないよ。

[464: マンション住民さん]

>修繕積立金の運用
元本の安全性が確保される運用が一番。
国債（満期保有）・金融機関預金が一般的
投資信託・株式運用・外貨取引は元本割れがありハイリスク・ハイリターン
企業貸付・理事貸付・不動産投資・住民互助貸付・無尽講は禁止

[465: 住民さんＡ]

>>463
462は管理組合に当てはめた一般論じゃないか？
総会決議で決定した運用以外の運用をすることを言ってるのだと思う。
ロンダリングに関しては、過去スレの投稿に出てきてた。非常に奇異な感じがした。
そしたら、その記事は掲示板管理者が即削除した。part5のNO.716の記事。

[466: 住民さんＡ]

一般的に素人集団であるマンションの管理組合のお金を、
ネコババ・横領・着服する管理会社と一部の管理組合役員が後を絶たない。
その着服したお金を金融機関で第三者の口座に入金して分からないようにする。
これは立派なマネーロンダリングだね。

[467: マンション住民さん]

>>462
マネーロンダリングの意味をよく知らないお年寄りの独りよがりの解釈です。

[468: マンション住民さん]

>総会決議で決定した運用以外の運用
規定外運用で損失を生じた場合は理事会が賠償責任を負うだろう。

[469: マンション住民さん]

ところで、うちのマンションの修繕積立金の運用はどうなってるのですか？億単位ですよね。

[470: 住民さんＡ]

ロンダリングでもファンドでも株でもなんでもいいけど、金の話するなら前提がある。
管理組合の修繕積立金の保管方法と運用方法の決定は理事会で勝手に決められないってこと。
総会決議が必要だってこと。この情報共有を前提にして話をしないと空中分解する。

[472: 住民さんＡ]

>>471
その総会決議で決まった運用方法は？

[476: 住民さんＢ]

>>474
利息ゼロのな。運用じゃなくて保管だろう。

[477: マンション住民さん]

>>475
現実的でない。そんなことしたら通帳25冊以上いるだろう。わけわからめになる。

[478: 匿名]

>>476
貸金庫代わりだ。
デフレ時代の安全第一運用だから仕方ない。
ブラジル国債でも買ってみるかい。

[479: 匿名]

>現実的でない。そんなことしたら通帳25冊以上いるだろう。わけわからめになる
年寄りは相変わらず頭が固いね。
銀行の信用度に応じて分散だろう。
５～６冊でしょうね。

[480: マンション住民さん]

>>479
この話題の真意を理解しないと。
口座数と銀行は決算書みれば分かる話。
修繕積立金の保管・運用と理事長→監事→監事との絡みを理解しないと。
だからまずは総会決議された保管・運用方法は何かだ？

[481: 元理事]

一時、すまいる債の話出たけど立ち消えになった。

[482: 匿名]

>総会決議された保管・運用方法は何かだ
これも決算書みれば分かる話。

[483: 住民さんＡ]

今、結構大きい地震だ。

[484: 住民さんＡ]

>>482
そうなると総会決議された以外の保管・運用があるわけだ。なんでだろう？

[485: 元理事]

修繕積立金の保管・運用について一番検討したのが３期。
総会決議では2期で決議した保管方法しかないはず。
3期で修繕積立金運用細則の案も作って4期に引き継いだが、
4期で立ち消えになってる。

[486: 匿名]

>すまいる債の話出たけど立ち消えになった
積立ができる管理組合の要件を満たしていないのですまいる債での運用はできない。

[487: マンション住民さん]

＞3期で修繕積立金運用細則の案も作って4期に引き継いだが、
＞4期で立ち消えになってる。
引継ぎで留任してるくせにかに何もしないのですから、引継ぎ留任は理由にならないでしょう。
別の理由で留任してるのですね。

[488: 匿名]

>総会決議された以外の保管・運用があるわけだ
証券会社・銀行に相談したら喜んで飛んでくるよ。
リスクをとりたくないから銀行に預けておくんだろう。
債券は価格変動リスクがあるんで金利上昇すると含み損になるんで責任追及されるだろう。

[489: 住民さんＡ]

＞4期で立ち消えになってる。
なぜですか？３期の理事長や理事が４期に留任してるのに・・・・

[491: 住民さんＣ]

>>488
個人運用の話だけど、不謹慎かもしれないが原発事故後に大幅に値下がった東電株、
現物で数十万の資金でスウィングトレードしただけでかなり利益抜けるよ。
500円で売り抜けるやり方で2回やってる。だけどものすごく怖い。
ハイリスク･ハイリターンだから覚悟がいる。

[492: 入居済みさん]

>>491
怖いと思うよ。「配管から漏水」だけでも株価下がるから。
売り抜け時が一番難しいと思う。

[493: 元理事]

まず、修繕積立金の保管方法と運用方法については、管理規約第57条第9項により総会決議が必要。
そうなると理事会で議案を作成し総会に上程して住民決議を経ないと保管も運用も出来ない。
第2期管理組合では、当初複数金融機関口座での大口定期預金を検討し、総会議案でに上程しようとしたが、ペイオフを考えると多数の銀行に分散させねばならず現実的でないので、ノーリスク・ノーリターンな方法で総会に上程した。
それが「決済用普通貯金」で第2期定期総会で承認決議された。
これは1,000万円超えていても全額保護され要求払い・決済サービスが出来るが、無利息である。
これが唯一の「修繕積立金の保管方法と運用方法」である。

次は第３期管理組合の方にバトンタッチする。続けてくれ。

[494: マンション住民さん]

>ペイオフを考えると多数の銀行に分散させねばならず
あほな理事連中だね。
短期国債購入を考えつかなかったのかな？
すべての銀行がペイオフにはならないよ。
銀行の決算状況見れば安全な銀行はあるはず、それとも全くそんな知識がないのかな。
国債６割、大口定期２割、普通預金１割とか。
住民に理事会の無策により失われた利息を請求したいですね。

[495: マンション住民さん]

>国債６割、大口定期２割、普通預金１割
合計が合わないので適当に分散って言うことで。

[496: 住民さんＣ]

理事会の下部組織にエムポタ住人じゃないけど修繕積立金運用特別委員会をつくったらいいね。

[497: マンション住民さん]

そうなると決算書にある４行の定期預金ってなに？
総会決議してないんじゃないの？

[498: 入居済みさん]

>決算書にある４行の定期預金
少しは運用しようとしたんじゃないかな。
実害はないから大目に見てやれよ。
理事会虐めはもう辟易してるよ。
爺さん仲良し理事会だから悪いことしなければ暇つぶしを楽しませてやれ。

[499: マンション住民さん]

>>497
第３期管理組合理事会の管理規約違反ですね。呆れた！

[500: 匿名さん]

意識が高い人。

早く理事を代わってやれよ。
いっその事運用細則でも作って運用してみればいいんじゃないの。

そうだよ、運用細則作って理事会にぶつけてくれ。

[501: マンション住民さん]

修繕積立金運用細則は3期理事会内ワーキングで案を作ってる。
それを4期管理組合に引き継いで当時の役員を4期の理事長と監事に送り込んでるにも関わらず、何もしていない。その理由がなんなのかだ。ナゼ引継ぎ事項なのにやらないのか？

[502: 入居済みさん]

どこの管理組合も金に関しては叩けば埃はでるよ。
それ叩くのが監事だけどね。

[503: マンション住民さん]

>>499
それホントですか？

[504: 住民さんＡ]

修繕積立金の運用に関しては、住民にも色々案があるでしょうから、理事会内で検討するのではなく、マンション全体としてワーキングを作って検討した法がいいでしょう。これは長期修繕計画の原資になるわけですから、これから理事会が設置する長期修繕専門委員会の分科会としてやることになります。
ただ、運用はどうしてもリスクを伴いますので、慎重を期す必要があります。そのあたりの経験と知識のある住民を公募すればいいでしょう。
まずは理事会は隠してないで「修繕積立金運用細則（案）」を情報開示する必要があります。

[505: マンション住民さん]

３期で修繕積立金の運用に関して定期預金の開設、運用細則作りして４期に引き継いでるのに、３期の理事長が４期の監事、３期の理事が４期の理事長になった４期でパタッと検討をやめたのことに因果関係がありそうだ。

[506: マンション住民さん]

>>499
監事はなに監査してたのですか？

[507: マンション住民さん]

＞運用細則でも作って運用してみればいいんじゃないの
運用細則とは、多分何らかの制限をかける内容になると思います。
修繕積立金の保管運用方法は、多くのマンション管理組合では総会決議になります。
しかしタイムリーで柔軟な運用等を行うために理事会決議に変更しようとの動きがあります。
ただ修繕積立金は保全に重点を置くべきもので、安易に規約改訂で理事会決議にすることは危険です。

[508: 住民さんＢ]

ところで大橋理事長ってほぼ毎回立候補して最長不倒の4期連続理事だったとは・・・・
どんな成果と実績あげたのだろう？懇談会や臨時総会見たかぎりでは・・・・

[509: 入居済みさん]

>定期預金の開設
総会にかけずに定期預金を開設した。
すごい理事会だね。
銀行名と金額を明示して事後承認かな。

[510: マンション住民さん]

>銀行名と金額を明示して事後承認かな。

毎期総会に出席しているが、定期預金の件は総会で
満場一致で承認済みである。

[511: マンション住民さん]

>>510
それは2期の総会ですか？3期の総会ですか？
2期の総会では決済用普通貯金しかなかったと記憶してます。

[512: マンション住民さん]

>>511 　　　総会の議事録読めばわかるよ。

[513: マンション住民さん]

>>512
3期の総会は出席しませんでしたし関係書類も捨ててありません。
3義の総会で決まったのですね。

[514: 匿名]

＞事後承認
それは一般にあり得ない。
管理組合管理規約に総会決議事項と理事会決議事項が明確に規定されているから。
修繕積立金の運用は、507で述べられている通り理事会決議に変更しようと言う動きが多い。
その場合は管理規約の変更が必要。管理規約の変更は総会決議。

[515: 住民さんＡ]

当然業務監査に引っかかると思う。でも監事も仲間だからか？

[516: 住民さんＢ]

だから監事が翌期監事で留任するとか、理事長が翌期に監事に就任するとか、
本来はあってはならないこと。馴れ合い監査の原因になる。

[517: 住民さんＢ]

>>512
議事録に書いてあるとのことでしたので調べてみましたら、第3期第5回理事会報に、
「修繕積立金会計の資金運用のため、理事会決議に基づき４行の大口定期貯金口座が開設され、その通帳の預かり証提出されました。」
と書かれていました。
やはり修繕積立金の運用方法は管理規約で総会決議が必要なのに違反して理事会決議にしたのですね。
完全にアウトです。監事は業務監査してませんね。

[518: 匿名]

ﾌﾟｯ!　公式記録に残すなよー、ったくー!

[519: マンション住民さん]

3期理事会は確信犯だな。悪質極まりない。
2期理事会が総会決議で決済用普通貯金やったこと知っててやってるから。
それと決済用普通貯金に全額入れてるから何もあせって定期預金組む必要もない。
十分時間をかけて専門家交えて検討すればいいこと。
それを理事会決議で1000万4本の定期預金を勝手にやったのは何か理由があるはず。
その後の動きを見ても運用細則案まで作ってながら次期に引継ぎということで動きがとまった。
そうかといって4期では一切触れず5期に入ってる。
同時に3期の理事長や理事がその後留任留任で5期まで残留。
いったい4本の定期預金は難だったのか？何かある。

[520: 匿名]

手続きについてはお粗末だが、悪質言うほどの事ではないだろう。何か実害でも有ったのかな。

それより、その理事会決議を黙って通した監事と管理会社のお粗末さは何なのって感じだね。
管理会社ダメダメじゃん。実は、管理会社が提案していたりしてね。

[521: マンション住民さん]

＞手続きについてはお粗末だが、悪質言うほどの事ではないだろう。何か実害でも有ったのかな。
そうではないと思う。
理事会が管理規約違反しているのだから住民の管理規約違反は問えないということだとと思う。

[522: 住民さんＡ]

＞管理会社が提案していたりしてね。
４行を提案したのは管理会社だよ。理事会報に載ってた。

[523: マンション住民さん]

まあ理事会は次の総会で修繕積立金の細則を提案して大口定期は追認だね。
管理規約違反は３期の理事長は謝罪と当時の理事で留任している理事は理事会永久追放というところで。

[524: 入居済みさん]

>４行を提案したのは管理会社
多分管理会社は運用細則も提案して総会決議後に大口定期をやることになってた。
理事会は年寄りの暇つぶし集団だからあまり事の重要性を熟知せず定期預金をつくってしまった。
リスクは全くない取引であるけど理事長と会計担当理事は御粗末君だね。

[525: マンション住民さん]

その前に、抜き打ちで決済用普通貯金の通帳チェックをやる必要があるだろう。
ただし監事は信用出来ないから、第三者がやる必要がある。

[526: マンション住民さん]

本当に信頼できてマンションのために私欲を捨ててやってくれる理事長なら４期４年を限度にお願いしたいですね。