センチュリーつくばみらい平【住民専用掲示板part8】

[輪番理事長]

茨城県で最大規模の免震分譲マンション、センチュリーつくばみらい平。
茨城県が施行する大規模開発地区みらい平に建設され、ＴＸ「みらい平」駅から徒歩35秒。
さらにショッピングセンター「ピアシティみらい平」まで徒歩1分。
地震に強い耐震設計が施されている安心の免震構造。
2007年竣工のA,B,C3棟からなる18階建て総戸数660戸の分譲マンションです。
前スレ：
part1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47079/
part2:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88488/
part3:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92610/
part4:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/143049/
part5:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/158899/
part6:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/160786/
part7:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/164944/

[386: マンション住民さん]

野菜の産直フェアは住民アンケートとってからやった方がいいと思います。
住民の野菜嗜好を把握して品揃えすれば、売れ残りリスクが回避できます。
また、万一売れ残った場合は廃棄処分にするのではなく、フロントに置いて住民に「タダで持ってけ」にすれば廃棄ゴミが発生するリスクが回避できます。
フェアにあわせて、料理研究家を呼んで多目的ルームでクッキングスクールを開催するといいでしょう。
そうすれば、買っても食べずに腐らせて廃棄するリスクが回避できます。

[387: マンション住民さん]

その前に産直フェアの開催基準を理事会で作った方がいい。
野菜にしてもアンコウにしても共用部分を利用するわけだから、
基準を作って無節操に行うのではなく歯止めが必要だ。
さもないと、エントランス床に野菜やアンコウこぼして汚れがとれなくなっても困る。そ

[388: 入居済みさん]

でもアンコウの産直フェアやるくらいだったら、多目的ルームで「アンコウ鍋パーティー」やって、管理組合役員と住民との親睦パーティーやった方がコミュニティ形成になると思う。もちろん給仕は管理会社で食い放題飲み放題にして費用は管理会社持ち。この方が管理委託契約締結議案の住民総会決議がすんなりいくと思う。管理委託費のこと考えたら安いもんだ。理事会は産直フェアの開催基準もつくらなくていいし、飲み食いさせてもらえば住民も「理事会まんせー！東急まんせー！」になるよ。

[389: 住民さんＡ]

ところで、5/22～5/24の駐車場での車の盗難、何で掲示板に注意貼り紙出さなかったのだろう。直ぐにでも住民に注意喚起すべき内容だ。ポスト投函されて然るべき事件。それを一ヶ月以上経ってから理事会報で知らせるとは。どう考えてもおかしい。
以前、警察のマンション内立ち入りの貼り紙が出たが、具体的な理由が何も書いてなかった。
でも考えてみれば、交番の裏の駐車場で堂々と車の窃盗！しゃれにならない。

[390: マンション住民さん]

>>389
管理組合の危機管理の問題だと思う。理事長の意識が欠如してる。

[391: マンション住民さん]

理事長だけでなく暇人仲良し理事・監事が能無しだからだ。

[392: マンション住民さん]

＞それを一ヶ月以上経ってから理事会報で知らせるとは。どう考えてもおかしい。
＞警察のマンション内立ち入りの貼り紙が出たが

内部犯行の疑いがあるからでしよ？
星をある程度特定するまでは伏せていたのでは？

[393: マンション住民さん]

＞エントランス床に野菜やアンコウこぼして汚れがとれなくなっても困る。
貼り紙には「ゴミ置き場→エントランスホール」と書いてあったけど、「正面入り口→エントランスホール」に点々と跡が残ってたよ。正面入り口から入ったのでは？
それと先日早朝、ゴミ置き場からガラクタを車いすに積んでエントランスホールを通ってマンション棟に向かう女性の方を見かけました。

[394: マンション住民さん]

>>388
それはいいと思います。
理事会と住民間、住民同士のコミュニケーションが図れますから、
これが本当のマンション内コミュニティ形成になります。
お酒が入りアンコウパワーがもらえますから、普段言得ないことも言えます。
期に１回くらいやる理事会との懇談会は、今後パーティー形式にしたらいいでしょう。

[395: マンション住民さん]

あのたくさんある車椅子、物運ぶ台車代わりだったんだ。

[396: マンション住民さん]

昨夜、ＢＳで道尾秀介さんの番組を見ました。フレバラスで撮影したんですね。
17歳まで小説を読んだことがなくて30代で直木賞作家なんてすごい。

[397: マンション住民さん]

来週からの定期清掃で再度除去を試みるそうです。
犯人はいまだ捕まらず。

[398: マンション住民さん]

＞数社の比較をしないと委託費の妥当性も判断できない。
三井、三菱、住友、野村、大京、長谷工、伊藤忠、丸紅に見積とらないの？

[400: マンション住民さん]

>貼り紙には「ゴミ置き場→エントランスホール」と書いてあったけど、「正面入り口→エントランスホール」に点々と跡が残ってたよ。正面入り口から入ったのでは？

その通りです、そしてB.C棟に向かったようです。

>ゴミ置き場からガラクタを車いすに積んで

例のお屋敷の住人で、私も見たことあります。

[401: マンション住民さん]

見積とるには見積仕様書を作らないとだめ。
それには現状分析し、問題点の洗い出しが必要。
これは前任理事長が既に実施済みだからその成果を活用すればいい。
それを元にマンション概要、平面図、委託項目、等を書いた見積仕様書を作成する。

そして必ず理事長が各社に直接見積依頼する。管理会社経由はだめ、談合されておしまいだから。
この時、現行の管理会社を特別扱いすることなく、他社と同等の扱いで見積依頼する。
また理事会は緘口令をひいて、現行管理会社に相見積を依頼した社名を明かしてはならない。これも談合防止のため。

そうするとセンチュリーのマンション規模なら各社は即座に反応するが、精度の高い見積をする必要から必ず現地調査を要求してくる。
そこで、日にちを決めて各社を呼んでの現地調査を含めた現地説明会を実施する。
その後に各社から見積と提案書が管理組合に提出される。
それらを理事会で精査し、各社を呼んでプレゼンさせて、理事会で候補を最終決定する。
このプレゼンは各社にとっては非常に重要なので、差別化のための様々な提案をしてくる。
特に最近は、各社ともマンション内コミュニティ形成の提案に力点を置いているので、産直フェアもあれば、年1回アンコウ鍋パーティーも出てくるだろう。或いは住環境の向上に力点を置く会社なら、管理員による新聞戸別配達の提案も出してくるかも知れない。
この間、検討プロセスの経過報告は逐次理事会報で住民に広報し、情報共有することは言うまでもない。

また時間があれば、絞り込んだ候補社による住民プレゼンもやった方がいい。

そして総会議案を作成し総会に上程し住民決議をとる。

これだけのことやれる力量のある理事いるか？
いないから今の管理会社と随意契約前提の検討になるんだろ？
理事の力量あるなしでこんなにも違いが出てくる。

今期、特に立候補した役員は、この「管理委託契約の締結」で手腕を発揮するために立候補したはず。なぜなら、今期理事会の最大テーマだから。２期も３期も理事やってた立候補理事は当然知ってるし必ずやるはずだ。
そうだろ、３期理事経験の立候補理事の大橋君！

[402: マンション住民さん]

理事じゃむりだっぺ。
本格的にやるなら金出して専門家雇ってやるほかないべ。

[403: 入居済みさん]

無理じゃないと思いますよ。やる気の問題です。
理事で無理なら住民参加の検討委員会立ち上げればいいのです。
理事よりも能力のある人は住民に一杯いますよ。
手順は>>401にありますから。

[404: 住民さんＡ]

>>401
どなたか知りませんが、それは杞憂ですよ。
今期役員の祖父江さん、浦崎さん、大橋さんは、
前回管理委託契約締結の検討をした３期の役員です。
今回のためにわざわざ立候補して役員になってるのです。
２回目の契約締結だから心配いりません。
前回の経験を生かして黙ってても右へ倣えで契約してくれますから。

[405: マンション住民さん]

ここの住民ってさ文句ばかり言って自分は理事をやろうとしないよね。
管理会社も安ければいいってもんじゃない。
経験と信頼関係が大事なのに管理会社に文句ばかりつける。
マンション持つにはレベルが低過ぎるよね。
茨城だから仕方ないのか。

[406: 住民さんＢ]

＞ここの住民ってさ文句ばかり言って自分は理事をやろうとしないよね。
やはり選挙と同じで出るタイミングを計る必要があると思う。
３期の役員が５期に立候補して役員やってるのは、随契をするために送りこまれている。
さしたる成果も実績もない人が３期に続いて５期もやるのはそのため。

＞管理会社も安ければいいってもんじゃない
高いのか安いのか、その金額の妥当性が分からないのでは？
それが相見積だと思う。なにも管理会社変えろとは言ってない。
金額が妥当なのかどうかが問題。過去の理事会はそれを一切精査しなかった。

[407: 住民さんＢ]

＞管理組合としての要求仕様（見積仕様）を管理会社に出すのが普通だろう。
＞この要求仕様（見積仕様）に対して管理会社が仕様書と見積書を出してくるのが順序だ。

業者に見積をとる場合の例を古間木城プロジェクトでご紹介します。

現地調査の結果、自宅展示サイズに変更した復元模型の仕様を提示します。
http://saikatsutramway.sakura.ne.jp/saikatsu_tramway/furumaki.pdf

すると業者から提案仕様と見積金額（60万円)が出てきます。
・スケールの提案
　提案に対して左端の陸地の地続きをデフォルメしてもう少し表現する必要があります。
http://saikatsutramway.sakura.ne.jp/saikatsu_tramway/furumaki-scale.pd...
・アクリルケースの提案↓
　これはＯＫです。

[408: マンション住民さん]

>マンション持つにはレベルが低過ぎるよね。
茨城だから仕方ないのか。

千葉県の大規模な分譲マンションからこの地に転居しましたが、10年ぐらいで、管理組合、自治会ともかなり(驚くほど)の成熟度に達していました。ここは時間がかなり要すると感じます。現状はまだスタートラインを行ったり来たりのようです。管理組合等に無関心な住人がおそらく、7割りぐらいいそうで、しかも、管理組合、管理会社を大家さんに見立てて、自分たちは賃貸人(いざとなったら自分の権利は強く主張するはず)のような軽い気持ちのようではと思う。
>ここの住民ってさ文句ばかり言って自分は理事をやろうとしないよね。
いやいや、ごく一部ですよ、文句？ばかり書き込める住人は理事の依頼もこないし、さりとて立候補までしても。という、しかし「一言」言わせてもらう、と問題意識を持っているのでいいのではと思う。

[409: 匿名]

なんだかんだと理由をつけて他人を使うことばかり言っていても始まらんだろ。

意識だけ有っても手を動かす気が無いなら、批判対象の理事会と何も変わらんよ。そんな事も分からんのかなあ。

[410: マンション住民さん]

一部の住民は既に手を動かしてるのでは？理事会なんか頼りにしてないと思う。

[411: マンション住民さん]

よちよち歩きの理事会を幼児教育してるのだと思う。
理事会報読んでると言い回しに微妙に変化が出てる。
成長してる証だと思う。後は算数と国語と理科と社会の小学校の勉強だ。

[412: マンション住民さん]

>401
>見積とるには見積仕様書を作らないとだめ。
>それには現状分析し、問題点の洗い出しが必要。

立派な、論文？(マニュアル)で、敬意を。
そうあるよう期待し、執行者を支持していきます。

[413: マンション住民さん]

守谷中央図書館２階に守谷城址地形模型があります。
これも古間木城と同様に沼地に突き出た土塁の城です
188㎝×144㎝の大きさで、縄張りの分かる模型です。
石垣や天守閣のない戦国の土の城ですから、通じゃないと興味が沸かないでしょう。
守谷一帯も大昔は沼地でした。ガラスケースに入ってるため光が反射してうまく撮れません。

[414: 住民さんＡ]

401はマンション管理士が依頼されたときの標準手法。
去年、ガイアの夜明けで同じ手法でやってたから見た人多いと思う。

[415: センチュリーつくばみらい平放射線研究会]

放射線量計を常に持ち歩いてると、出先でちょこちょこ計測できます。
本日の守谷市役所そば守谷中央図書館駐車上の車止めポスト上の放射線量です。
守谷市役所の7月6日の放射線量は地表1mで0.320μSv/hですから近い値です。

[416: マンション住民さん]

>一部の住民は既に手を動かしてるのでは
たった一人でおもちゃ弄ってるエムポタにいるオタク住民だろ。

[417: 入居済みさん]

>>416
理事のくせして男の嫉妬は見苦しい。理事として成果と実績わあげたら？

[418: マンション住民さん]

＞文句？ばかり書き込める住人は理事の依頼もこないし、さりとて立候補までしても。
まだ５年目の若い管理組合でありながら運営が異常と思います。
輪番や抽選の基準を住民に一切開示せずに密室人事で決めてることでしょう。しかも理事会で決めずに管理会社が理事を決めていました。それは今期初頭の議事録で書かれています。
それから立候補ですが、立候補名簿すら開示しません。恐らく後ろめたさがあるので開示しないと見れます。具体的なポリシーが何もなく立候補している人が多すぎます。だだ引き継ぎだからとか。引継ぎは文書が基本で、後は新旧役員個別打ち合わせでやるものです。
どうも能力もないのに理事会を牛耳ろうという村社会を構成する一部勢力を脈々と理事会に浸透させているようです。
今年初めの定期総会や4月の懇談会や先の臨時総会に出て、更にそれを強く感じました。

[419: 入居済みさん]

ゴミ屋敷、動き再び、活発化

[420: 理事]

引継ぎと言うなら、前理事長と新理事長は何も引き継ぎしてないよ？

[421: マンション住民さん]

>>419
その方って年配（老齢？）の小柄な女性ですよね。
エレベーターホールでしゃべったことありますが、普通でしたよ。
ベランダから下見ると、庭がカラフルにデコレーションされています。
ガーデニングに凝ってられるのですね。

[422: マンション住民さん]

はっきりと言って、今の理事は“マンション住民の代表である”という意識が無さ過ぎると思います。特に今回のエントランスの汚れについては対応が悪すぎると思います。管理組合としてはこんな事は絶対に許さないという毅然とした対応をとってもらいたいです。これでは共用部を汚したり破損してそのまま放置しても何らお咎めなしといったメッセージを出しているのと同じではないでしょうか？マンション内の防犯カメラをチェックするとか、その気になれば犯人の特定ぐらいある程度できるのではないでしょうか？犯人の特定が出来なくてもエントランスを汚している映像をプリントアウトして掲示板に掲載するぐらいのことはできないのでしょうか？こういう悪い前例を1回でも作ってしまうと、もし今後同じような問題が発生しても毅然とした対応はとれないと思います。何処に行ってもマナーの悪い無神経な人間はいるものです。エントランスの床を汚しても平気でいるような人間からマンション住民の平穏な住環境を守るということについて反対する人はいないと思います。今回の件については是非、毅然とした対応をとってもらいたいものです。

[423: マンション住民さん]

マンションの管理に住民が関心を持つのは構わないけどさ、
掲示板とかで執拗に理事会を批判してるのはただの勘違い野郎だと思う。
その労力を理事になって理事会で活かせばいいはずだけだけど、
そういう人は結局理事になっても相手にされないから掲示板に必死に書いてるだけ。
何の意味も無いし＊＊＊の遠吠えにしか思えない。

[424: 匿名]

そうだね。

無駄吠えばかりしていないで理事会に参加してやってみろっつうの。

ここで吼えている奴は、結局は自分じゃ何しないに等しい。何が、理事会を教育してやるだよ。良く恥ずかしくも無くそう言うことがいえたものだ。

能書きだけは一人前。やる事は半人前以下。

[425: マンション住民さん]

多くの住民が知らない隠蔽されている情報を開示してると思いますよ。
どうしてそんなに良く知っているのか不思議です。第一期の役員ではと推察してます。
そして、これが最も大切な「住民の情報共有」だと思います。

[426: マンション住民さん]

>423 何の意味も無いし＊＊＊の遠吠えにしか思えない。
>424 無駄吠えばかりしていないで理事会に参加してやってみろっつうの。


常に掲示板に書き込みしている人達と比較すると、書き込みの内容が
　月とすっぽんほどの見劣りがするよ。　大人になりきっていない感じ。
　もっと修行したら。

[427: 住民さんＣ]

>>423
それは理事会－住民間の直接コミュニケーションがないからですよ。

ここのマンションは、
　住民━━防災センター（管理会社）━━理事会
の情報ルートしかありません。
これは、管理会社に全ての情報を通過させる仕組みで、住民と理事会との間に関所を設けてます。

これを、
　　　　┏━理事会
　　　　┃　　┃
　住民━┫　　┃
　　　　┃　　┃
　　　　┗━防災センター（管理会社）

の情報ルートに変更すればいいのです。
これは防災センターの関所を廃して、情報ルートをトライアングルにする仕組みです。

これが「マンション内コミュニティー形成」の情報ルート基盤になるでしょう。

[428: 住民さんＣ]

罫線文字が乱れたので訂正再投稿します。

>>423
それは理事会－住民間の直接コミュニケーションがないからですよ。

ここのマンションは、
　住民━━防災センター（管理会社）━━理事会
の情報ルートしかありません。
これは、管理会社に全ての情報を通過させる仕組みで、住民と理事会との間に関所を設けてます。

これを、
　　　　　┏━理事会
　　　　　┃　　┃
住民━┫　　 ┃
　　　　　┃　　┃
　　　　　┗━防災センター（管理会社）

の情報ルートに変更すればいいのです。
これは防災センターの関所を廃して、情報ルートをトライアングルにする仕組みです。

これが「マンション内コミュニティー形成」の情報基盤になるでしょう。

[429: 匿名]

>>425

知らないじゃなくて知る気が無いの間違いだと思う。

ここに能書きを書くだけでなく現実世界で言った事を実現する方向にエネルギーを注げばいいんじゃないのかと思うが如何だろうか。

理事会は片手間駄目理事の集まりなんだろ。それに仕事を期待してどうするんだい。そこまで言い切っているんだから自分で理事長として指揮を取って理事会を切り回してみなさい。

言う事は言うが、手は出さない。片手間の駄目理事会と言いながら人に指図して使う事しかしようとしないから＊＊＊とか無駄吠えとか言われるわけ。

[430: マンション住民さん]

＞知らないじゃなくて知る気が無いの間違いだと思う。
それならどうやって知るのですか？方法を教えてください。

[432: マンション住民さん]

と、エムポタに書いてみたら？小心者の貴方では無理でしょう。

[433: 住民さんＣ]

>>430
とにかく情報が開示されてないから苦労するでしょう。
過去5年間の情報を収集して分析するのに最低1年は必要です。

[434: 匿名]

》422さん 私も同感です。新聞の個別配達なんかはマンション住民の賛否が分かれる問題なのでなかなか難しいかと思いますが、今回の汚れの問題については管理組合として毅然とした対応を求めたいです!

[435: 住民さんＣ]

>>422
>>434
もし理事会の態度を問いただしたいなら、「ご相談用紙」に記入して提出することです。用紙は防災センターフロントにあり、提出はフロントに対して行います。決して理事長直通便ではありません。
それは「住民━━防災センター（管理会社）━━理事会 」の情報ルートだからです。
もし防災センターの関所を破りたかったら、直接理事長宅ポストに投函すればいいでしょう。
一番いいのは理事長宅への戸別訪問です。ただし扉は開けてもらえずインターホン越しに「本件に関しては理事長としての公式見解は控えます。ご相談用紙に記入してフロントに出してください。理事会として審議して理事会として回答いたします。」と断られること必至です。

[436: 住民さんＣ]

＞映像をプリントアウトして掲示板に掲載するぐらいのことはできないのでしょうか？
簡単に出来る例を示してます↓理事会がやらないから代わりに住民がやるのです。

[437: マンション住民さん]

>>436
掲示板貼り紙に写真載せないのは防災センターの手抜きだよ。
デジカメ持つテルのに写真撮って載せようとしない。
写真あるなしじゃインパクトが違う。
これは管理組合としての広報の問題だと思う。
車盗難の件もそう。住民は1ヶ月以上も知らなかった。

[438: 匿名]

どうしてここで理事会を批判する人は、理事を自分でやろうとしないのか、それを教えてくれないか。

何もしない理事会に何を期待しているんだい？

[440: 入居済みさん]

前にも書いてあったが、よちよち歩きの役員を幼児教育するとか。
同じく前にも書いてあったが出馬のタイミングとか。
それと433の回答にあるように準備が必要とのこと。

[442: 入居済みさん]

＞車盗難の件もそう。住民は1ヶ月以上も知らなかった。
どのような状況で盗まれたのかをいち早く住民に知らせて注意喚起する必要がある。
理事会報に載せて「注意してください」でおしまいはアホか？
理事会として「どう対策するか」がなにもない。
もう二回目だ。二度あることは三度ある。

これも役員の幼児教育の一環だと思えばいい。
いちいち言って注意しないと分からないのは子供だから。

[444: マンション住民さん]

＞どのような状況で盗まれたのかをいち早く住民に知らせて注意喚起する必要がある。
それを知らないと住民としては対策がとれません。
１カ月以上も隠してたなんてヒドすぎます！

[446: マンション住民さん]

＞暇潰しゴロツキ理事が支配してる
そのゴロツキ理事を駆除する方法は？

[448: マンション住民さん]

放射線量はどれくらい経つと減っていってくれるんですか？

[449: センチュリーつくばみらい平放射線研究会]

>>484
6月は5月よりも0.02μSv/h減って16階バルコニーで平均0.14μSv/hです。
原発事故がなければ平均で0.06μSv/h前後になるはずです。
まだ原発事故前の2倍近くあります。
中庭はバルコニーよりも高く0.2～0.25μSv/hでないかと推定しています。
これも漸減していくと思いますが、地表に放射性物質がこびり付いていたらそうはいきません。
8月からは正確に中庭の計測が始まります。これも長期に渡り傾向が見れるでしょう。

[450: 住民さんＣ]

輪番にしても立候補にしても役員選出基準を作って運営する必要があります。
運営は役員改選時期近くになると理事会外部に「役員選出委員会」を設置して運営します。
この基準の中で、特に立候補について規制をかければいいと思います。
マンションによっては役員経験者は５年間役員に就けない規定をしてるところがあります。
当マンションは輪番（抽選？）基準が非公開で密室選出、留任立候補は理事会で勝手に決めています。
公正な役員選出ではありません。それが諸悪の根源でしょう。

[452: マンション住民さん]

とくに理事長→監事→監事の留任立候補を毎期理事会で決めてるのは「何かある」ですね。
普通、留任するにしても、あり得ない、疑いをかけられる、のパターンです。
近く私の祖父に意見聞いてみます。

[453: 匿名]

>>440

>前にも書いてあったが、よちよち歩きの役員を幼児教育するとか。
>同じく前にも書いてあったが出馬のタイミングとか。
>それと433の回答にあるように準備が必要とのこと。

これは、やらない言い訳と言うんだよ。

たかが理事をやるのに何を準備するんだ。
タイミング？仕事をしなくて済むタイミングか。
役員を教育って、何も出来ない人の言う事場じゃないよ。

面の皮が、厚いことだけは良く分かった。

[455: マンション住民さん]

>>452
祖母に聞いたら「ダメ！」って言ってました。

[456: 住民さんＡ]

マネーロンダリングってなに？

[459: 住民さんＢ]

>>457
それ5期そのものだよ。

管理組合でマネーロンダリングつてどんなことするの？

[460: マンション住民さん]

放射線研究会さんありがとうござます。

乳児が居ますので、室内も濡れた雑巾で床を拭いたりなるべく線量を減らすように頑張っています。

[462: マンション住民さん]

＞管理組合でマネーロンダリングつてどんなことするの？
一般に考えられるのは、修繕積立金の運用で起こり得ると思う。
総会決議で決められた運用方法以外の運用を一部の役員が行う。
住民には一切知らせず、理事会でも黙認し、監査でも触れずにいたら分からない。
ただ、こういったのって大穴あけた時にバレてしまう。
総会で決議された運用方法以外の闇運用をしているってことでロンダリングと言うのだろう。
それをチェックするのが監事の仕事だ。
ここのマンションの修繕積立金がいくらあるか住民は知っておいたほうがいい。
これは総会議案書の決算書みれば分かる。そしてそれがどのように運用されてるか。

[463: マンション住民さん]

>総会で決議された運用方法以外の闇運用をしているってことでロンダリングと言うのだろう
でたらめ言わないでください。
麻薬犯罪とかで不正な資金を金融機関を通じてきれいな資金に見せかけることを言う。
違法なお金を管理組合が受け入れる取引は発生しないでしょう。
だから管理組合でマネーロンダリングは発生しないよ。

[464: マンション住民さん]

>修繕積立金の運用
元本の安全性が確保される運用が一番。
国債（満期保有）・金融機関預金が一般的
投資信託・株式運用・外貨取引は元本割れがありハイリスク・ハイリターン
企業貸付・理事貸付・不動産投資・住民互助貸付・無尽講は禁止

[465: 住民さんＡ]

>>463
462は管理組合に当てはめた一般論じゃないか？
総会決議で決定した運用以外の運用をすることを言ってるのだと思う。
ロンダリングに関しては、過去スレの投稿に出てきてた。非常に奇異な感じがした。
そしたら、その記事は掲示板管理者が即削除した。part5のNO.716の記事。

[466: 住民さんＡ]

一般的に素人集団であるマンションの管理組合のお金を、
ネコババ・横領・着服する管理会社と一部の管理組合役員が後を絶たない。
その着服したお金を金融機関で第三者の口座に入金して分からないようにする。
これは立派なマネーロンダリングだね。

[467: マンション住民さん]

>>462
マネーロンダリングの意味をよく知らないお年寄りの独りよがりの解釈です。

[468: マンション住民さん]

>総会決議で決定した運用以外の運用
規定外運用で損失を生じた場合は理事会が賠償責任を負うだろう。

[469: マンション住民さん]

ところで、うちのマンションの修繕積立金の運用はどうなってるのですか？億単位ですよね。

[470: 住民さんＡ]

ロンダリングでもファンドでも株でもなんでもいいけど、金の話するなら前提がある。
管理組合の修繕積立金の保管方法と運用方法の決定は理事会で勝手に決められないってこと。
総会決議が必要だってこと。この情報共有を前提にして話をしないと空中分解する。

[472: 住民さんＡ]

>>471
その総会決議で決まった運用方法は？

[476: 住民さんＢ]

>>474
利息ゼロのな。運用じゃなくて保管だろう。

[477: マンション住民さん]

>>475
現実的でない。そんなことしたら通帳25冊以上いるだろう。わけわからめになる。

[478: 匿名]

>>476
貸金庫代わりだ。
デフレ時代の安全第一運用だから仕方ない。
ブラジル国債でも買ってみるかい。

[479: 匿名]

>現実的でない。そんなことしたら通帳25冊以上いるだろう。わけわからめになる
年寄りは相変わらず頭が固いね。
銀行の信用度に応じて分散だろう。
５～６冊でしょうね。

[480: マンション住民さん]

>>479
この話題の真意を理解しないと。
口座数と銀行は決算書みれば分かる話。
修繕積立金の保管・運用と理事長→監事→監事との絡みを理解しないと。
だからまずは総会決議された保管・運用方法は何かだ？

[481: 元理事]

一時、すまいる債の話出たけど立ち消えになった。

[482: 匿名]

>総会決議された保管・運用方法は何かだ
これも決算書みれば分かる話。

[483: 住民さんＡ]

今、結構大きい地震だ。

[484: 住民さんＡ]

>>482
そうなると総会決議された以外の保管・運用があるわけだ。なんでだろう？

[485: 元理事]

修繕積立金の保管・運用について一番検討したのが３期。
総会決議では2期で決議した保管方法しかないはず。
3期で修繕積立金運用細則の案も作って4期に引き継いだが、
4期で立ち消えになってる。