住んでみたい街ランキング（パート16）

[匿名さん]

パート１６立てました。
ランキングの結果（アンケート調査の結果）や、みなさんの住んでみたい街、お勧めの街などを、楽しく話しましょう。

「住んでみたい街（住みたい街）ランキング」主要各社アンケート調査結果：
2011/1/24 『東京ウォ―カー』（角川マーケティング） http://www.atpress.ne.jp/view/18704 http://sp.walkerplus.com/newlife/ranking_machi/tokyo.html
2011/5/13 マクロミル http://www.macromill.com/r_data/20110513town11/20110513town11.pdf
2010/1/14 『HOME'S』（ネクスト） http://www.next-group.jp/press/pdf/20100114.pdf
2010/2/7 『東京ウォーカー』（角川マーケティング） http://news.walkerplus.com/2010/0207/2/
2010/3/31 マクロミル http://www.macromill.com/r_data/20100331town/20100331town.pdf
2010/8/25 『SUUMO（スーモ）』（リクルート） http://www.news2u.net/releases/73925
2010/9/6 MAJOR7（メジャーセブン） http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol013/
2010/10/15 長谷工アーベスト http://www.haseko.co.jp/hc/news/2010/1015.html

（参考）「住み心地のよい街（住みやすい街）」各社アンケート調査結果：
「住んでみてよかった街（住んでよかった街）ランキング」
2011/1/24 『東京ウォ―カー』（角川マーケティング） http://www.atpress.ne.jp/view/18704
2010/2/7 『東京ウォーカー』（角川マーケティング） http://news.walkerplus.com/2010/0207/2/
2010/8/25 『SUUMO（スーモ）』（リクルート） http://www.news2u.net/releases/73925
「生活満足度ランキング」
2009/11/26 『HOME'S』（ネクスト） http://www.next-group.jp/press/pdf/20091126b.pdf
2009/12/9 『HOME'S』（ネクスト） http://www.next-group.jp/press/pdf/20091209.pdf
「首都圏沿線居住者調査」
2008/10 京王エージェンシー http://www.keio-ag.co.jp/news/08/1105/part3.pdf

[820: 匿名さん]

サラリーマン世帯の割合を反映しているに過ぎない。
サラリーマン世帯に人気の市町村じゃないの？

[821: 匿名さん]

820
815をネガりたいようだが、言ってる意味がよくわからん。
もっとわかりやすく説明して。

[822: 匿名さん]

これからは東雲の時代かも知れませんね

[823: 匿名さん]

吉祥寺＆23区北西部の雰囲気がよくわかる動画

吉祥寺→上石神井→石神井公園→（一部埼玉）→成増
http://www.youtube.com/watch?v=3zUxo1VZxDs
成増→光が丘
http://www.youtube.com/watch?v=cctLSbekRBo

湾岸原理主義者はこういうごちゃごちゃ感が嫌なんだろうな
光が丘だけは例外だけど

[825: 匿名さん]

埋立地と城南城西は比較にならんぞ。

埋立地は、マンションオンリー
城南城西は、戸建てメイン。マンションは基本的に戸建てを買えない奴が買う。

城南城西の戸建て＞埋立地のマンション

マンション目線でしか見れない奴は、
埋立地のマンションと城南城西のマンションを比較しようとするが、
城南城西のマンションは城南城西の二軍だから。
まあそれでも、
城南城西のマンション＞埋立地のマンション
だけど。

[826: 匿名さん]

>825

そんな屁理屈書いても仕方がないよ。

「豊洲の人口が増えている」＝「豊洲に住みたい人が増加中」

これは紛れもない事実なのだし。

[827: 匿名さん]

お金がないからね。ユニクロやダイソー、サイゼリヤが人気なのと同じでは？

[828: 物件比較中さん]

番町に住みたい

[829: 匿名]

埋め立て地は、建物に深い杭を打つ必要があるので、マンションしか建たない。

[832: 匿名さん]

番町や池田山なんて、知名度3％くらいで誰も知らないから、高い金出して買っても、誰からもうらやましがられないと思うが。

[837: 匿名さん]

なにいってんだお前？

[838: 匿名さん]

番町や池田山って、マンコミュ見るようになるまで知らなかったぞ。
駅名でもないし普通興味も無いし知らないと思う。

[840: 匿名さん]

価値観が複雑化、混沌化してきてるからね。

こんなスレもいずれ消滅するよ。

[841: 匿名さん]

豊洲は住んでみたい街ランキングの上位常連ですけどね。にっこり

[846: 匿名さん]

マンションより戸建てに住みたい人が多いことも加味すると、
自由が丘のような超人気かつ戸建て地域に、戸建てで住みたい人が一番多いということ。

[848: 匿名]

そうなると、もう豊洲しかないでしょ

[850: 匿名さん]

番町は住む財力があってこそ意味がある。最低年収3000万くらいないと住んで楽しくない。年収１０００万以下のマスである大衆ビンボー人でも楽しめる吉祥寺や中目黒などがランキングでは人気となる。

[851: 匿名さん]

友人からきた年賀状に新浦安なのに都心住まいを楽しんでますと書いてあった。

[855: 匿名さん]

子供でも分かる負け惜しみだね。

[876: 匿名]

自由が丘は番町より格上であるにもかかわらず、
850から858あたりで勘違い書き込みがあつたので、反論しておく。

番町は、戸建てがほぼ絶滅し、ほぼ100％マンションである。
自由が丘は、戸建て率80％以上で、マンションは基本的に戸建てを買えない奴が買う。

そして、千代田区の新築マンション平均価格は6260万円であるのに対して、
自由が丘の新築戸建て平均価格は1億4000万円であるから、
自由が丘は番町より格上である。
高級住宅感も人気も格上である。

よく都心は金持ちの街、郊外人気タウンは庶民の街のように書く奴がいるが、それは勘違いだ。
実態は、自由が丘は、金持ちが住み、外部から庶民が来る街で、庶民から大金持ちまで対応できる街である。
番町は、小金持ちが住み、外部から人が来ない街で、小金持ちしか対応できない街である。

[877: 匿名]

＞865
自由が丘がごちゃごちゃな街というのは、自由が丘を知らないね。
駅周辺はごちゃごちゃだが、駅周辺を抜けると、一種低層戸建て住宅街になる。
これこそが郊外人気タウンが住みたいと思われる大きな理由。

[878: 匿名さん]

そんなことよりも、これからは新大久保の時代じゃないでしょうか。
女子に凄い人気です。一度行ってみては？

[879: 買いたいけど買えない人]

番町皿屋敷

[880: 買い換え検討中]

とてもみんな買える人達とは思えないんだが・・・

[882: 匿名さん]

881

結局総額いくら出せる層が多く住んでるかという意味では、平米単価より平均価格のほうが重要。
千代田区は、平均平米単価は高いが、平均価格が低いので、コンパクトマンションが多いということだが、これは金持ちが多く住んでることを表さない。

あと高額納税者が千代田区が多いから、金持ちが多いと思ってる人が多いが、これも勘違い。
たとえば弁護士は個人事業主で、法律事務所は裁判所近くの千代田区や港区に集中してる（8割くらい）から、経営者弁護士はたいてい千代田区や港区で納税している。
このように千代田区や港区にオフィスを構える個人事業主（弁護士以外にも、会計士、税理士など）は、別の場所に住んでいても、千代田区や港区で納税しているから、実態は異なる。

[894: 匿名さん]

>>882

１人当たり居住室の畳数　２３区ランキング（ソースは東京都統計年鑑）
１位　港　区　　13.31
２位　目黒区　　12.76
３位　千代田区　12.00
４位　世田谷区　11.74

自由が丘のある目黒区の住居１人当たりスペースは、千代田区よりは若干広いが港区には及ばない。
世田谷区は港区、千代田区より狭い。
都心居住者は利便性を優先して住居スペース（広さ）を犠牲にしていると思われがちだが、実際はそうではない。

個人住民税１人当り税額　２３区ランキング（ソースは東京都税務統計年報）
１位　港　区　　479,806
２位　千代田区　410,202
３位　渋谷区　　335,351
４位　中央区　　273,474
５位　目黒区　　237,705
６位　文京区　　236,495
７位　世田谷区　210,993

「個人住民税」であって「個人事業税」ではないのでご注意を。
目黒区、世田谷区は港区の半分以下ですね。
ミクロに見れば［自由が丘＞番町」だと言うのであれば客観的なデータを示して欲しいな。
>>876 の
＞自由が丘の新築戸建て平均価格は1億4000万円であるから
のソースもよろしく。

[897: 住まいに詳しい人]

>>894
世田谷区は港区に比べてファミリー層が多く住む。
つまり、子供が多い。
一人当たりで考えても、それが大人なのか、それとも子供なのか、それとも大学生なのか。
そこまで突き詰めて考えないと単なる統計では真実は見えてこない。

[898: 匿名さん]

成功者「5時半帰宅サラリーマン」は幸せと
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120103-00000009-pseven-soci

[907: 匿名さん]

港区民と世田谷区民の知能レベルの違いをまざまざと見てしまった

[914: 匿名さん]

＞876を書いたが、

＞894

ヤフー不動産によると、
千代田区の新築マンションの平均坪単価は349万円だが、平均専有面積は57へーべで、平均価格は6260万円に過ぎない。

自由が丘の新築戸建て平均価格が1億4000万円の根拠は＞636にある。

千代田区は、全域がビルマンション街で基本的にオフィス街なので、住環境は極めて悪いが、通勤は極めて便利という特徴がある。
よって、都心勤務の単身者や子無し共働き夫婦の需要が高い。
だから、専有面積が狭いマンションが多い。

一人当たり居住室の畳数で千代田区が多いのは、単身者や子無し夫婦が多いからだろう。
家族数が多いほど、一人当たり居住室の畳数は少なくなるように思われる。

個人住民税一人当たり税額で千代田区が多いのも、都心勤務の単身者や子無し共働き夫婦が多いからだろう。
子有りで妻が専業主婦だと、妻子は無収入なので不利になる。
またリタイア組や学生も無収入だが、千代田区には他区と比べてこれらの者は少ないように思われる。

[916: 匿名さん]

自由が丘クンはどうしても都心を標的として攻撃したいみたいだけど、比較になっていない。
自由が丘クンのいう自由が丘って地番がどこかわからないけど、千代田区全体と比較して何が楽しいの？
一種低層を比較するなら、都心の一種低層と比較したら？
1億2億じゃ買えないから、念のため。

[917: サラリーマンさん]

>901

＞一世帯当たりの人員（総務省「平成20年住宅 ・土地統計調査報告」）
＞港区　1.93
＞世田谷区　1.92

この数字、間違いない？
世田谷区は普通世帯総数ベースで2.0、持ち家に限れば2.6では？

[918: 住まいに詳しい人]

>>899-911
ほぼ同一人物が書いていますね。
以前、代沢と奥沢を間違えて大恥をかいた人ですね。
奥沢付近の環状八号線が混んでるいて排気ガスがすごいとか言ってたけど、結局、代沢か北沢
と奥沢を間違えていたというオチだったんだよね。
あなた自身が書いた掲示板への書き込み内容の削除依頼もあなた本人からあったということでしたよね。
あの時はあなたはみんなの前で代沢と奥沢を間違えて大恥をかきましたね。
その腹いせかどうかわかりませんが、また大恥をかきに来たのですか？

あなたは書き込みを見る限りどこか問題を抱えた人のようですよ。
あなたのためを思ってとりあえずみていただいたほうがよろしいようですよ。
知人を通じてご紹介しましょうか？

[919: 住まいに詳しい人]

>>916
横レスで申し訳ないのですが、なんか話の論点が違うんだよなぁ。
意味が通じないというか。
意図的というよりもむしろ読解力と表現力の問題なのか。

[921: 住まいに詳しい人]

>>920
海老蔵君は目黒区青葉台の高台側に一戸建てを建てて住んでいますよね。
ただ、この辺りは空気が非常に汚いので高台以外は厳しいでしょうね。
高架になっている首都高速道路が構造的にかつ年中渋滞になる場所なんですよね。
国道２４６号線も混雑しますし、目黒区青葉台の低地の標高は１０ｍ未満です。
ちなみに渋谷の有名なスクランブル交差点のあたりの標高は１４ｍです。
排ガスや汚染された空気の比重が重たいことを考えると、この辺りの汚染された空気
の掃き溜めが目黒区青葉台の低地付近なのです。

[925: 匿名さん]

>>914
素朴な疑問だけど・・・君の頭の中で、自由が丘は区なの？はたまた千代田区は町？

君の得意のテンプレはあっちこっちで見かけるけど、まずは幼稚園に入っていろいろ教わったら？
このままだとそのうちアメリカと東京が！とかって言い出しかねないからさ(^_^)

[929: 住まいに詳しい人]

>>924
もう少し詳しく書きますと、首都高速３号線のこの付近は、
大橋ジャンクションで常に渋滞しております。
その渋滞しているとんでもなく汚い空気はこの辺りで排出されます。

また、大橋ジャンクションからの合流と三軒茶屋出入口付近もこの近くにあり、
首都高速道路に緩やかな登り坂があるために渋滞のメッカとなっております。
その渋滞の排ガスはこの付近に巻き散らかされるということです。

さらに、２４６号線もこの辺りは混雑することが非常に多く、かつ、交通量も多いです。
山手通り、旧山手通りなど交通量が多いこの地域は空気が汚いことで有名です。

近くに代官山などがあることから町並みはきれいですが、住みたいかどうかは別の話と
なりそうです。
もちろん、目黒区青葉台の高台に戸建で家を建てるとしたら数億円の予算が必要なので
一般の人は手がでないでしょうね。

[930: 住まいに詳しい人]

アンカーミスです。924ではなく921でした。

>>921
もう少し詳しく書きますと、首都高速３号線のこの付近は、
大橋ジャンクションで常に渋滞しております。
その渋滞しているとんでもなく汚い空気はこの辺りで排出されます。

また、大橋ジャンクションからの合流と三軒茶屋出入口付近もこの近くにあり、
首都高速道路に緩やかな登り坂があるために渋滞のメッカとなっております。
その渋滞の排ガスはこの付近に巻き散らかされるということです。

さらに、２４６号線もこの辺りは混雑することが非常に多く、かつ、交通量も多いです。
山手通り、旧山手通りなど交通量が多いこの地域は空気が汚いことで有名です。

近くに代官山などがあることから町並みはきれいですが、住みたいかどうかは別の話と
なりそうです。
もちろん、目黒区青葉台の高台に戸建で家を建てるとしたら数億円の予算が必要なので
一般の人は手がでないでしょうね。

[931: 住まいに詳しい人]

ちなみに、目黒区青葉台は渋谷区松濤の隣り同士となっています。

[934: サラリーマンさん]

>901
>927

917だけど、917が初めての書き込みだよ。
普通のサラリーマンで東急とも関係ない。
東急沿線に不動産は持ってるけどね。

＞一世帯当たりの人員（総務省「平成20年住宅 ・土地統計調査報告」）
＞港区　1.93
＞世田谷区　1.92

たまたまこのスレ見ていて、この（↑）数字が気になったので質問したの。
で、港区の一世帯当たりの人員はこの数値で正しいですか？

[937: 匿名さん]

＞一世帯当たりの人員（総務省「平成20年住宅 ・土地統計調査報告」）
＞港区　1.93
＞世田谷区　1.92

まちがっています。正しくは

港区　1.73
世田谷区　2.00

[938: 匿名さん]

936
では、今度は、質で勝負するのはどうでしょうか？
｢質｣をどう考えるかにもよりますが、街の中身、魅力では、自由が丘、吉祥寺あたりには、はっきり言って勝てないと思いますよ。
あなたが、世間の価値観とは違う街の中身、魅力を「質」と考えてるか、自由が丘の街を知らないかのどちらかになると思いますよ。

[940: 匿名さん]

こいつ、実は自由が丘や吉祥寺のネガをずっとしてんじゃないのかな・・・

[943: 匿名さん]

自由が丘に住むなら２億ぐらい持ってるのが普通でしょ。

[944: 匿名]

番町では厳しい額だね。

[951: 匿名さん]

946
人気と質は、必ずしも一致はしませんが、一致することが多いのは常識的に明らかでしょう。
特に一時的ではなく継続的に人気を保っているのなら、質が伴ってる可能性が非常に高いのは明らかでしょう。
抽象的な話ではなく、あなたは、具体的にどういう街が質が高く、自由が丘がなぜ質が低いと思っているのかを書かなければ、話になりませんよ。

[952: 住まいに詳しい人]

>>951

ポイント欲しさに　住んでみたい街アンケートに答える　ニートや暇な学生たちから大人気の街。
これが人気のある街の正体。

[953: 匿名さん]

つまんない言い争いになっているね。
重要なのは価値観で、同じ価値観を持った人が同じ街に集まる。

マスコミや雑誌に踊らされて集まる人たちと同じ価値観を持っているから、
そういった街に住みたいと感じる。
人気ランキングが大好きで、人からどう思われるのかがとても気になる性質だから、
ランキング上位の街に住みたいと感じる。

でもそういった価値観をつまらないと感じる人もいる。

人ごみが嫌いな人は、都心の休日なんてとても快適であることを知っている。
その価値観がわかる人が都心に住む。

[954: 匿名さん]

952

＞358にあるランキングは、メジャー7を運営する参加7社の新築マンション情報のインターネット会員のうち、現在の住所地が首都圏の5063人のアンケート結果だけど。

[956: 匿名]

なげーよ。
もっと端的にレスできないの？
ボートの例え分かりにくいしさ。

[957: 匿名さん]

953

自由が丘は、金持ちが住み、外部から庶民が来て、庶民から金持ちまで対応できる街。
駅周辺は人ごみだが、駅周辺を抜けると、一種低層戸建て住宅街が広がる。人ごみが嫌な気分のときは家にいればいいだけ。
自由が丘に住みたいと思うのは、自由が丘の街に魅力を感じているから。
あなたは、自由が丘を知らないだけです。

別にみんなそれぞれ好きな所に住めばいいんですよ。
世の中の多数派の価値観＝人気ランキングなんて関係なく。
だから、あなたは、他人の価値観＝人気ランキングをけなす必要もそもそもない。

[958: 匿名さん]

今度は高輪くんのご登場～
自由が丘くん、吉祥寺くん、豊洲くん、それに時たま青葉区くんの遠征乱入・・・うん、このラインナップはなんとなく分かるな(^^)

[962: 953だけど]

正しく理解してくれていないね。

自由が丘の街に魅力を感じるのは、自由が丘に集まる庶民と価値観が同じということ。

駅周辺を抜けると戸建て住宅が広がるのは、何も自由が丘だけではない。

自由が丘は金持ちが住んでるというのも、あなたの勝手な理解。

自由が丘の魅力って何？　人気ランキング上位であること？
その価値観に相計れないって言っているだけ。

[963: 匿名さん]

けんかをやめて　二人をとめて
マンションのために争わないで　もうこれ以上

ちがうタイプの土地を
好きになってしまう

揺れる不動産心　よくあるでしょう

だけどどちらの物件とも　少し距離を置いて
うまくやってゆける　自信があったの

ごめんなさいね　掲示板のせいよ
二人の心　もてあそんで
ちょっぴり　楽しんでたの
思わせぶりな広告で　だから

けんかをやめて　二人をとめて
マンションのために争わないで　もうこれ以上

[964: 匿名さん]

>958
鋭い。
一つだけハッキリしてるのは、こういう＊＊君が生息してるようなところに本当の高級は存在しない。

[965: 匿名さん]

962

自由が丘の一番の魅力は、魅力的な店が多く、ショッピングやグルメを楽しめる点だね。
店が多いので、生活するのも便利。
個人的には、スイーツが趣味なので、うってつけの街。
街並みもきれい。

周辺に一種低層戸建て住宅街が広がってるのもいい。
閑静で環境が良い。
個人的には、戸建て志向が強いので、その点でも合っている。
閑静な住宅街に戸建てで住みながら、少し歩けば自由が丘の街になる。

交通の便が良い、教育レベルが高い、住民の質が良いといった点もいい。

[966: 匿名さん]

>>965
戸建ての話は戸建スレで思う存分語ってください。
それともここのマンションスレがそんなに気になるの？

[968: 匿名さん]

>965さん
つhttp://www.e-kodate.com/

[975: 匿名さん]

>973 >974 は何区に住んでるの？

[980: 匿名さん]

たぶん東急は渋谷の再開発を失敗して破綻するね

[982: 匿名さん]

>>980　>>981

私もヒカリエを見て「こりゃ人が集まらない」と思ってました
長期的に渋谷は没落傾向でしょうか
中華資本がドーンと出てくるとか

[985: 953だけど]

あなたが考える自由が丘の魅力はそういうことなのね。
でもそれは、自由が丘固有の魅力ではなくて、お菓子屋さんが多いショッピングセンターが近くにあり、
週末には近隣から人が押し寄せる郊外の街、ということ。
(ある意味戸越や成増と言い換えてもおなじ)

ちょっと前に恵比寿のカフェに出かけて、客層の悪さ(茶髪の多さ、座席確保の見苦しさ、大声での会話)に閉口したばかり。
そのあたりの街が魅力的と感じる層のミンドなんてそんなもん。

そういう中でやれ自由が丘は住民の質がいいとか、番町よりも格上とか、素っ頓狂なこと言い出すもんだから、食いついちゃっただけ。もう来ないよ。

[986: 匿名さん]

戸越や成増までカフェに行ってるの？
週末の行動範囲が広いね。

[987: 匿名さん]

次スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207526/

[1015: 住まいに詳しい人]

>>1001
>>1003
>>1005
>>1007
>>1010
>>1012

こちらはいわゆるなりすましの人です。
私とはまったく異なる人が住まいに詳しい人を使っています。
投稿内容も頓珍漢。
元祖住まいに詳しい人は私ですので、投稿内容でわかると思いますが。

[1018: 匿名さん]

>>1016
じゃあなたはハタケーゼ？それかコエダメーゼ？w

[1019: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207553/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。