上階からの落下物

[匿名さん]

もうすぐ１５階建てマンションの１階専用庭付き住戸に引っ越すのですが、
落下物が気になってきました。
洗濯物とかであれば気にしないのですが、庭に出ているときに当たって
危険があったりすると怖いので・・
不動産屋は落下なんて聞いた事がないというのですが、実際に１階に
お住まいの方、経験談をお聞かせいただけないでしょうか。
共用部分になるので屋根とかもつけられなさそうだし。

[2: 匿名さん]

命には関係ないですが、洗濯ばさみ、花の苗のビニールポット、
ひどいのはタバコの吸殻、（もちろん灰もでしょうね、、、）などで気分は
最悪悪いです。苦情を言ったところで、犯人がわかるわけでもなし、
そんなこと承知で1階庭付きでしょ？といわんばかりか。
そんなこんなで庭に出ることもめっきり減りますね。

[3: 匿名さん]

０１さん、屋根はつけられませんが、普通、そこそこ高い木はおけますよ。

[4: 匿名さん]

以前、マンション敷地内の出窓下の駐車場を借りていて、車のボンネットが凹み、周辺に土が散乱していた事がありました。
真上に出窓に鉢植えを置いている住民がいましたが、知らぬ存ぜぬで非常に不愉快な思いをしました。
陽の入りが悪くなるかもしれませんが、落下防止フェンスはほしいところですね。
家のマンションはフェンスないのですが、きっともめると思う。

[5: トピ主です]

＞０２さん、０４さん
非常識な人がいて悲しいですね。
今のマンションでタバコの灰の苦情は聞いた事があります。

＞０３さん
木を屋根がわりにするってことでしょうか？？

近くのマンションで専用庭ということではないのですが、
いかにも見た目の良くない網が１階部分に張られているところがあって、
どう考えても落下物が危ないという苦情があって後からつけたんだろうな
という感じなのです。

今の住まいは１４階なのですがベランダの手すりがついてる壁（３０ｃｍ近くある）
に段が付いていて、物を置いたとしても落ちにくくなっています。
少なくとも私は落とした事ありません。

引越し先は、壁自体は同じくらい厚みがあるのですが、段はなく心持内側に
勾配が付いています。

手すりも今のは２重についていますが、次のは１重です。

そのうえモデルルーム段階では手すり内側にものを置いていいといってました。
普通手すりにものを置いてはいけないですよね。
守られてるかどうかは別として。
こういう仕様、規則って普通なのでしょうか。

[6: 匿名さん]

１４階建て１階に引っ越します。
１階の便利さや物音を気にしないで住む気楽さが好きなのですが
落下物は本当に気がかりですよね。
某掲示板で、「落としても仕方ない」と豪語する人がいました(ーー゛)
願わくばそんな人が我が家の真上１３軒内に住んでいませんように！

ちなみにマンションの管理規約（暫定）では、手すりに布団を干すことも禁止になっています。
皆さん守ってくれるかなあ〜
トピ主さんのマンションは販売会社が「置いても良い」なんて言ってるんですか？？？良識を疑いますね。
住民による管理組合が立ち上がってから、その辺りをきちんと決めていただいた方が良いのではないですか？
下手したら命に関わりますよ。

[7: トピ主]

おそらく規約では何らかの規制をしていると思いますが、モデルルームの
手すり部分に水槽のようなものを設置してあって、販売員によると、「これは
無理なんじゃないかと売主に聞いたら『出来ます』と言ってました。」とのこと
だったのです。水槽なんて置いていいという説明を聞いたら、みんななんでも置けそうに
思ってしまいますよね。きっと。

販売員に言ってもあまり取り合ってくれないので私が神経質になりすぎているのかとも
思いましたが、ほんと、命にかかわると思うので、できればたとえ３０ｃｍほどでもひさしのような
ものを自費でいいので設置したいのですが、上の階のセキュリティーに問題
ありのような気もするし。
あまり人ともめたくないし・・
０６さん、またその後いい案があったら教えてください。
また他にも何か対策をとられた方いらっしゃったら教えてください。
よろしくお願いいたします。

[8: 匿名さん]

でも実際住みだすと、そうそう上から丸見えの庭なんて多用しないですよ。
住んでからでもいいんじゃないですか？思ったよりもモラルのある
住人層かもしれませんしね。

[9: トピ主]

モラルがない方がいると思っているわけではないのですが、何かの拍子に
ってこともあるかと思いまして。
で、運悪くその時下にいたらとか。そう確立は高くないのはわかっているのですが。

広い庭ではないのですが、ガーデニングをちょこっとくらいするかなぁと
思いまして。実際はそんなものなのですかね・・・
今は１４階ですが、下の地面はかなり無理しないと見えないので
庭も同じマンションからはそう丸見えではないんじゃないかと思っていましたが、
住んでみないとわかりませんね。
といっても上の階から見れるわけじゃないので結局わかんないか・・

[10: 06]

そうなんですよね〜
庭で朝食を・・・とか考えているわけではない（大体そんなに広くないし(T_T)）けど
ちょっと植木に水やりしてるときとか、子どもが遊んでるときとかに
例えば布団ばさみが１４階から落下してきたら、結構怖いですよね。
どうせ１階、何処かしらからは見える物だと思っているので
上から覗き込んで見られる心配などはしていないんですが
ふとしたはずみに何か落としてしまう事ってあり得ますもんね。
ひさしを付けると言っても、難しいですよね・・・
キャンプ用タープとかパラソルを置いておいて、
外に出るときだけ開いて気持ちだけでも防衛してみましょうか(^^;)

[11: 匿名さん]

2階の人がベランダタバコで灰を下に落とすような人は
最悪です。あと、昔上の階の親子が一緒にシャボン玉してましたが
(する分にはいいんですが、)結局風向きで全部流れ込んで洗濯物
直撃してました。(こうなるとちょっと非常識ですね。)
1階は元々売主が売りやすくするだけなんだな。と今は感じています。
皆さんはモラルある上のかただといいですね。

[12: トピ主]

みなさん、レスありがとうございました。
ネットで検索してみたら、やはり落下物はしばしばあるようですね。
今頃言っても仕方ないのですが、やはり心配は心配です。

使用細則ではやはり手すり部分にものを置いてはいけないとなっていました。
水槽が置けるといった、というかそんなモデルルームを作った人の気が知れません。

しかし、タバコの吸殻が一番多いようですが、手すりの奥行きってどれくらいなのでしょうか。
今の住まいは５０ｃｍ以上あり、吸殻を下に落とそうと思えばかなり故意に投げないと落ちないし、
灰を落とすにも腕をよいしょと伸ばさないと落ちませんが、そういうことなのでしょうかね。
今も上の階の方、ちゃんとした方のようですが、シーツのようなものをよくパタパタとほこりを
落としているようで、リビングにいると突然白いものがはためいてびびります。
（だって、１４階の窓の外にものが通ることなんてないので）
窓を開けていれば閉めるくらいで、そう気にしていないのですが、この真下に専用庭付きで
住んでいたらちょっと嫌かも。
とにかく、落し物が煩わしいとか、掃除が・・とかよりも安全面が気になっています。
06さんのおっしゃるようにタープとかも考えていたのですが、落下防止ひさしを付けている物件も
あるようで、入居してからお隣さんとかと仲良くなれたら相談してみようかなぁと思っています。

[13: 匿名さん]

０３で木の話をしたものですが、かさの様な高い木を置けば、よほどの重量物が落ちてこない限り
安心だし、特に規約に引っかからないのでいいのではと私は考えています。
ちなみに私も子供が激しいのと、広い庭、地面に住む安心感が欲しくて賃貸の最上階から１階への引越しです。

[14: 匿名さん]

驚かすつもりはないですけど、実際住み始めるとマンションって
色んなものがベランダから落ちるということが分かります。
私も、住み始めてから経験しました。事実は小説よりも奇なり・・。

でもマンションを売る側って「この人、本当にマンションを売っているの？！」というような
言動を平気でしますね〜・・

[15: 匿名さん]

１３＞
広い庭・地面に住む安心感・・・2年で嫌になりました。我が家は。
上でも書いてありますが、タバコだってもちろん知ってて下に落とすんですよね。
上のシーツが下げすぎて家の視界にまで入ってきたり・・・。こんなことで
わざわざ言いに行きたくもないですが、されると気分悪いです。
1階ならほんと戸建てかいます。。エレベーターも使わないのに払わないと駄目だし、、
１３さんはまず、賃貸の庭付き1階マンションに越したほうがいいですよ。
賃貸と購入では何かあったらその怒り度が違います。ちなみに最上階に
買い替えです。

[16: トピ主]

＞13さん
そうですね。とりあえず庭の奥のほうとかはそう心配ないと思うので、ベランダからの出入り口
の部分にだけでも木を置くのもいいかもしれないですね。
具体的にどんな木がお勧めとかあれば教えてください。

私は分譲14階から引越しですが、やはり地面の安心感を求めてます。
今はカーテン閉めずに平気、セキュリティー面の安心感など魅力はたくさんあります。
ただ地震の時の揺れ具合が怖かったのと（私は）出不精になっちゃって。
上かいいか下がいいかは好みの問題ですよね。上は上でいいこといっぱいありますし。

一戸建てと比べるのはどうなんでしょうか。同じ立地で同じ広さが同じ値段で買えるなら考えますが・・
金額以前にそこそこの広さの一戸建て用の土地自体うちの近所では売りにでませんし・・
逆によく言われる1階のデメリット（落下物や上の騒音など除く）こそ一戸建てに住んでいれば
普通の事なんじゃないかと思っているので（実家の庭にだってそんなひどい格好で出ません）
そう一階を毛嫌いする事もないのじゃ・・？と思います。
まぁ、マンションに住むのだから高層階のほうが・・という気持ちはわかりますよね。

トピ主のくせにトピからずれてしまってごめんなさ〜い。

しかし知っててごみを落とすなんて信じられない人が世の中にはたくさんいますねぇ。
注意してもめるのも・・とか思ってしまって言えないんですよね。きっと。

[17: 匿名さん]

現実問題それを拾うのが苦痛ですよ。ほんとに。最上階から越すのであれば
ギャップの違いに目が点になりますよ。あと、出不精は1階でもなります。笑
けれど土ってゆうのが目の前にあるのは今でも好きなのでルーフ一面に芝生を
敷き詰めようと思っています。モラルある住人でしたら1階でも腹立つことも
ないと思いますよ。頑張ってください、

[18: 匿名さん]

17さん、ルーフバルコニー一面に芝生をしきつめるって、
まさか土を搬入して芝を植えるおつもりじゃないですよね。

ルーバルでも、バルコニーでも
土の搬入は禁止されている所がほとんどだと思います。

防水や土の重さ、バルコニーの劣化等問題は多いですし、
専用部分と言えども共用部分ですから勝手な変更は許されません。
スレ違いですが気になったので書き込みました。

[19: 匿名さん]

＞17さん
ベランダガーデニングはほどほどにされた方が良いですよ。ご自分が不快に思われたことを
逆になさることに繋がります。上階からの落ち葉や枯れた花が我が家のベランダの排水溝に
溜まるのを見るにつけ、凹んだ経験があります。ガーデニングされている方は楽しいのかも
知れませんが、吹く風や重力には逆らえませんから、お気をつけください。

[20: 17]

もちろんベランダ用に改良された芝です。ウレタン？のようなものが下にあって、
それが水を吸って活用できるものです。これなら気軽にめくれるし、修繕があっても
安心なので。ガーデニングはするつもりですが、ほどほどに・・・程度ですね。
もちろん常緑樹にします。1階は庭付きになっていますのでそれなりに・・
気をつけるつもりです。上がいないのでもう嫌な気持ちにはなることは
ありませんが、下への配慮は常に心にありますので。

[21: 06]

へえ〜、ベランダ用の芝！今はそういう便利な物もあるんですね。
ウチの庭は芝ですが、この間の内覧会で見たところまだまだ成長しきっておりませんでした。
春になったら青々としてくれるのかなあ・・・

「１Ｆ買うくらいなら戸建てを」というご意見、もっともかも知れませんが・・・
予算、利便性を考えてマンションと言う結論になっているので
今更戸建てを薦められてもそれは詮無いことです(^^;)
グリーンジャンボでも当たったら引っ越し考えるでしょうけど（笑）
私は今現在もマンション１Ｆ在住（庭無し・両面バルコニー）で、
１Ｆの気楽さに慣れすぎたため、今更下階に気を遣う上層階に住みたいとは思わなくなってしまいました。
（実家がずっとマンション高層階なので、眺望云々にはそれほど魅力を感じない・・・）
「１Ｆを選ぶ人はあくまで１Ｆに拘る」と業者さんが言ってました。そんなもんかもね。
と言うことでたった１つ（？）気にかかる「落下物」。
トピ主さんの仰っている「落下防止用ひさし」って、どんな物なのですか？
よくつっぱり式の日よけとかあるじゃないですか、ああいうのよりもっとしっかりしているのかな？
連れ合いに相談したら、「でもひさし付けたらせっかくの日当たりが無くなっちゃうじゃないか」と・・・
それもそうだけど、普段は畳んでおいて外に出るときだけ広げられるなら良いですよね。
私も「１Ｆ同盟」（笑）作って、隣近所と相談してみようかな。

[22: 匿名さん]

＞「１F同盟」
、うけました（笑）

当方は３階の物件を希望している者ですが、
うっかり洗濯ばさみなぞ落として１階の皆さんにご迷惑をかけないよう、くれぐれも気をつけるつもりです。

まして敷布団など落ちてきたら、シャレになりませんしね、本当に。

[23: トピ主]

ベランダ用の芝、いいですね。うちの庭はタイルのようなのですが、ベランダ用の芝
置いてもいいなら考えてみようかなと思いました＾＾

＞06さん
私も今の住まいの眺望には2日で飽きました〜
都心のタワーマンションの上階とかだとまた違うんでしょうね。
落下防止用ひさしって特に心当たりがあるわけじゃないのですが、よくガレージに
ついている様な透明の素材で、奥行き５０ｃｍ位のものがつけられたらいいのになぁ
と勝手に思っています。無理な気がしますが。
近所のマンションでは運動会でくぐるような網がはりめぐらしてあって、ちょっと
びっくりしました。
私自身は日当たりはあんまり気にしないんですよね。変わってると思いますが。
まあでもベランダには日が当たったほうがいいですよね。
引越し後１Ｆ同盟のようすとかまた情報交換させてください＾＾


22さんみたいに上の方が気をつけてくださるとありがたいですね。

ところで、よくベランダでの布団干しってききますが、手すりにかけたりするもんですか？
ベランダの外がわって汚れがつきそうな気がするんですが。

[24: 22]

＞２３さん
＞ところで、よくベランダでの布団干しってききますが、手すりにかけたりするもんですか？
「布団を手すりにかけること」は、現在ではどのマンションでも管理規約で禁止となっているようです。
理由は、「美観を損ねる」そして、
「落下した場合、下の人が危ない」
ということのようです。

しかして実際には、お日さまの光に直接お布団を干したい！という人間の欲望もいかんともしがたいものとみえ、
規則を破ってベランダでの布団干しを敢行する困った御仁もいるようで、
ここe-mansionをはじめ関連掲示板でたびたび議論の的になっています。
厄介な問題のようです。

[25: 匿名さん]

まあ数十戸も集まればいろんな価値観の人がいる訳で、残念ながら中には
やったもん勝ち的発想の方もいらっしゃいますよね。
ここら辺が集合住宅の住環境が低く評価される理由の一つなのでしょうが
そうは言っても少しでも良好な環境を維持しようと思ったら組合などで粘り強く
管理規約の遵守状況を確認し合い、問題があれば住人全体で議論を繰り返す
という姿勢が必要なのでしょうね。

[26: 匿名さん]

１階の庭つき住戸の方がどろぼうにはいられる率はたかいのですか？

[27: 匿名さん]

１階の専用庭付きに住んで約１年経ちますが、快適ですよ〜
年末に雪が積もったので雪だるま作りました（笑）
落下物は入居してすぐの頃に新品の洗濯バサミ、タオル、５００円硬貨くらい。
布団を手すりに掛けて干すのは禁止されています。バーベキューも禁止です。

組合発行のお知らせには住民の要望に対する回答が書かれています。
要望は紙に書いて随時組合専用ポストに投函します。
これくらいは普通どこのマンションでもやってますよね？

話がそれましたが落下物はなくなりました。私も最初は心配でしたが
今は休日、芝生の上に寝っ転がって最高です！
どろぼうですが、１階は少ないですよ。最近は防犯システムが入ってますので
そういうマンションなら心配いりません。ドアを開けたりベランダの窓を開けると
警備会社が駆けつけます。
でも２回以上だとシステムがない場合が多いので逆に進入し易いです。
オートロックのマンションだと玄関に施錠し忘れてる人多いようです。
専用庭から侵入することは不可能に近いです。現在は1.8Ｍが基準だと
思いましたが、その柵を乗り越えて庭に入りハンマーでガラスを割り開けた瞬間に
警報が鳴り響き数分で駆けつけた警備員に取り押さえられるというリスクを
考えたら、２階以上が狙われ易いようです。

[28: 匿名さん]

芝生があるお庭いいですね。うちのマンションの庭は土だけで殺風景です。何か木を植えたいですが,上の
階の人ところまでのびたらどうなるのか心配です・・・
ちなみに、バーベキューはうちではたまに庭でやってましたよ。

[29: トピ主]

27さんのようなお話を聞くとうれしくなります♪

上のほうで出てきたベランダ用の芝生、探してみましたが高いですね〜
何十万もかかってしまう・・・
主人にも手入れが大変だと言われました。でもやっぱり芝生あこがれますね。

そうそう、落下物についてはベランダからの出入り口の部分に、アーチを置いて
つるバラでも這わせようかと思っています・・・
良くない、良い、などのご意見あったら聞かせてください。

[30: 匿名さん]

専用庭の使い方あれこれおしえてください

[31: 27]

トピ主さんは入居はこれからなのですね？
いろいろ心配なさる気持ち良くわかります。私の物件は専用庭に天然芝が張ってあって実はこれが悩みの種だったんですよ（笑）
入居したては芝はまだらだったんですが、夏には２０センチも延びてしまい芝刈り機とバリカンを買う羽目になりました。

毎週炎天下の中、芝刈りやってたんですけどね（笑）でもホームセンターの６０００円くらいの手押しの芝刈り機で２センチ丈に簡単に刈れるので結構面白がってゴロゴロやってました。

最初は恨みましたよ。なんで芝生なんか植えるんだって（笑）
今は少しずつ剥がして、家内の好きなガーデニングや私の野菜作り（とうもろこしやネギ）に変えています。
バラはパスカリとか好きなので植えたいのだけど、どうやろうか検討中です。

30さん＞
専用庭はあくまで共用部なので、使い方は制限されています。火災などの場合避難経路
として物置とかバイク？とか簡単に移動できないものは遠慮した方がいいでしょうね。
花を植えたり、簡易プールを使うのは問題ないです。
メリットとしては布団を簡単に干せる、大地震などのときに簡単に避難できる（エレベーターは
Ｓ派を感知すると・・震度５程度で動かなくなります）、外部に繋がっていれば駐輪場の費用がかかりません。

スズメやムクドリがしょっちゅう来ます。枯れた芝生でなにかを突っついています。
窓を開ければ地面に出れるし、１階は便利だと思います。

[32: 匿名さん]

大地震ですが、、これが怖くなって上層へ引っ越しました。1階ってつぶれそうで・・。
心配ではないですか？

[33: 匿名さん]

１階に部屋が多い（柱が多い）マンションは丈夫な方だと思います。

[34: 匿名さん]

＞３１さん
「花を植えたりは問題ない」とのことですが、管理規約でＯＫなんですか？いいなー
うちは地植えはＮＧです。あくまでも共有部分なので
いざというときに簡単に撤去できる形にしておかなければならないと。
まあ、「植えて良い」と言われても、土壌の質にもよるでしょうけどね(^^;)

＞３２さん
地震が心配とのこと、私は逆の考えです。
上階の方が揺れは大きいですし、聞いた話では鉄骨のつなぎ目部分が一番危ないらしいです。
（鉄骨の種類によりますが、３、４階ごとにある場合が多いとか・・・）
後、地震ではないですが火災などの時に避難経路が確保できているのは安心ですね。

[35: 匿名さん]

専用庭はあくまで共用部なので、使い方は制限されています
とありますが、共用部？前の庭は、みんなで使用されても文句はいえないのですか？

[36: 31]

>32さん
大地震で１階が崩れたら上の階はどうなるのでしょう？１〜４階は上階と比べて丈夫に造っています。鉄骨で支えているからです。高層階は軽量鉄骨で造ってマンション全体のバランスをとっています。
免震構造なので上階の方は揺れを感じますが、揺れることでバランスをとっていますので心配しない方がいいです。

>34さん
管理規約では移動できないものとして物置、クルマとか書いてありますが、植栽はＯＫです。
もっとも本格的に池を造ったりのガーディングはＮＧです。花は地植えでも問題ありませんよ。
作物はとうもろこし作りましたが２０本作ったらＮＧかも・・・でも専用庭で２０本実らせたら私はその方を尊敬します（笑）

>35さん
どこの庭かな？一つずつ整理していくと、本来はベランダも共用部ですが最近は専用部として解釈されています。
規約には一定の基準が書かれてありますが、専用庭と違いテーブルなど置いても問題ないです。
超高層マンションは洗濯物を干すことも禁じていますが・・・
専用庭の前の庭？はもちろん共用部ですので、マンションの住民なら誰でも使用していいのではないでしょうか。
しかし専用庭使用料を貴方が払われている場所でしたら、使用権は貴方にありますので文句言っていいです。

[37: 匿名はん]

犬の放し飼いができるから、専用庭はいいね

[38: 匿名さん]

>>37
イヌの放し飼いどころか、犬小屋を置いてつないで飼ってもダメでしょう。

[39: 匿名さん]

そうそう、避難用の扉のある角部屋の専用庭は、絶好の犬小屋置き場になるんだけどね。
専用庭から直接散歩にいけるし。もったいないよねー。

[40: 匿名さん]

放し飼いはだめなんですか？

[41: 匿名さん]

だめでしょう。
ルーバルでもだめよ、もちろん。

[42: 匿名さん]

まだルーバル最上階ならわかりにくいけど、1階は上からチェックはいるからね、、、残念。

[43: 匿名さん]

庭に放し飼いなんかしたら、速攻で注意されちゃうんじゃない？
犬小屋も置いたらダメ、ってことになってますしね〜
まあ、動物は好き嫌いがあるから仕方ないんでしょうな。
個人的には「犬は外の犬小屋で！」と言う考えなんだけどね。

[44: 06さん]

昨日、近所のマンション前を通ったら２階の住民が手すりに干した布団をバンバン叩いてた。
・・・あの真下に住んでたらとってもイヤだなあ・・・(>_<)
庭に布団干せてラッキー♪と思ってたのになあ。

[45: 匿名さん]

手すり？にほせないので、下にバンバンしたほこりはおちてこないのではないでしょうか？

[46: 匿名さん]

それは落ちてくるでしょう。
安い１Fに住んでるんだから当然のリスクじゃないですか。
少なくともうちは気にせずバンバンしています。
1Fの方も気をつけて外には物を干さないようにしているようです。

[47: 匿名さん]

46さんの
当然のリスク
っていうのは違うと思う。

[48: 匿名さん]

安いから当然って・・・
あなた性格悪いね。
好きで１階に住んでる人もいるでしょう。
１階の方は気をつけてほさないんじゃなくて、上にあなたのような非常識な人が
いるから干さないんじゃない？

あなたは自分ちより高い部屋に住んでる人にだったら迷惑かけられても何も言わないわけね。

[49: 06]

＞安い１Fに住んでるんだから当然のリスクじゃないですか。
＞少なくともうちは気にせずバンバンしています。

わー、言われちゃった〜〜〜
とりあえず46さんがウチの上階の住人で無くてヨカッタなー(^^;)
ちなみに布団をバンバン叩くのは意味無い、ってーのは最近では一般常識。
綿が切れて埃が舞ってるだけで、布団の寿命を縮めてるんだそうですよ。
布団を干したらそおっと埃を払ってあげましょうね〜

[50: 最上階]

そんな1階に好んで住んでくれる人がいるからマンションの皆は感謝してるんですよ。
エレベーターも使わなくてもしっかり管理費払ってくれてるし。1階様様と思っていますよ。