シティタワー神戸三宮（旧称・神戸三宮タワーマンションプロジェクト・三宮東地区再開発基本計画）パート２

[匿名さん]

前スレはこちらです→http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/32349/

早くも１０００件を超えました！！
引き続き情報交換をしましょう～

所在地：兵庫県神戸市中央区　旭通４－３４３（地番）　
交通： 神戸新交通・ポートアイランド線「三宮」駅下車徒歩3分
　　　 JR東海道本線「三ノ宮」駅下車徒歩4分
　　　 阪神本線「三宮」駅下車徒歩6分
　　　 阪急神戸線「三宮」駅下車徒歩6分
　　　 神戸地下鉄海岸線「三宮・花時計前」駅下車徒歩6分
　　　 神戸地下鉄西神山手線「三宮」駅下車徒歩6分
総戸数：640　
構造・規模：鉄筋コンクリート造　 地上54　階建地下1階建　


http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/kobe/birukobe.htm

三宮東側地区再開発計画の情報をお待ちしております。

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/kansai/ct_kobe/
施工会社：株式会社大林組
管理会社：未定

[201: 匿名]

一番安くて2500以上といってたから
40階で60平米で3800からでした

2000なら買いですが2500なら微妙
せいぜい家賃は12万でしょう
1番狭ければ

[202: 匿名さん]

まあ、妥当な金額かな。

[203: 匿名さん]

豪華でなかった
まぁ～相応で、買いやすくてよかった！

[204: 物件比較中さん]

マンションギャラリー拝見してきました。
一部参考価格の提示が・・記憶がさだかで有りませんが書き取った内容です・・
南東角　４４０７　８０．９７㎡　６４００万　２６０．８３万／坪
東　　　４６１０　６３．９７㎡　４２００万　２１６．６６万／坪
北東角　４６１１　７４．７０㎡　５１００万　２２５．３０万／坪
北　　　４６１２　６１．２４㎡　３９００万　２１０．１５万／坪
南　　　４６０５　７６．９９㎡　５３００万　２２７．１７万／坪
南　　　４５０４　９０．０５㎡　７４００万　２７１．１８万／坪
現状の住友さんの提示参考価格は上記だと思います。
最上階３戸は非分譲（地権者優先）になっています。
５１～５３階で８戸が非分譲（地権者優先）になっています。
やはり地権者の有る物件はどうしても優先になりますね、仕方ないですが・・？
内装はかなりチープな感じでした・・オプションを採用しない限り全て同じ仕様です。
コストを抑えるには仕方がないのかな？
ゲストルーム無し、ゲスト用の駐車スペース無し隣の賃貸しを利用。
階高だけの特別感と思いました・・！

[205: 購入検討中さん]

一番安くて2500以上ということは、それが3階の一番狭い部屋なのかな？

[206: 匿名さん]

　ＭＲ行きました。地権者がいい部屋おさえているのは仕方ないにしても、８０平米以上の部屋は角部屋しかない。けれど、２０４さんが書かれているように、中部屋とくらべると、坪単価が大きく上昇する。中部屋の価格は妥当と思う（40Ｆ以上は1期で完売か？）が、狭い。角部屋は高すぎ。
　販売価格を抑えるために、部屋を細切れにし、さらに仕様を落としているのは明らかでした。コストダウンが随所に見られ、三宮４分という立地だけで売るつもりなのか、あまりにも工夫の無い設計にがっかりしました。

[207: 匿名]

上の売れいきで下の値段を決めるみたい
要するにDグラ以上の階数でうれなかったら下は勿論死亡確定だから
場所はDグラが上ですから

[208: 匿名]

ファミリー向けではない感じですか・・・

[209: 匿名さん]

校区は中央小と布引中でした。在校生の家庭には悪いけど、引越ししてまで、自分の子供を通わせたいとは思いませんでした。

[210: 匿名さん]

学区、布引中なんですか?!
毎日の通学がまず無理。（何キロある？）
しかも中央区でも最低の校区…。
やっぱりファミリーには向かない物件ですね。

[211: 匿名さん]

いや、はなっから、ファミリー向けではないでしょ・・。
どう考えたって。
それにしても、角部屋の価格は予想通りとして、中部屋は予想以上に安いですね。
近隣のマンション価格を考えても、ここは、かなり、お買い得です。
これは、売れますよ。絶対に。

[212: 匿名さん]

安いですか？
６１．２４とか６３．９７は一般的な１ＬＤＫより少し広いだけ
それからすると、狭いというか？高いというか？

[213: 匿名さん]

ファミリー世帯なしで、600戸の需要があるの？

[214: 匿名さん]

公立小、中、高に子供を行かせるファミリーはないんではないでしょうか。
私立に行かせるのを含めて、それ以外のファミリーの需要はあるのでないでしょうか。
近くのアーバンや御影が坪単価同じぐらいで、資産性を考えたら
坪単価220万ぐらいのここがお買い得と思うのですが、どう思われます？
西向きとかその他に70㎡台の部屋の価格の情報はないのでしょうか？
そこも坪単価220万ぐらいなら、魅力的だと思います。

[215: 匿名さん]

40Ｆ以上で坪220万は安いですよね。でも、ＭＲの間取りは魅力的でした。北東85平米の角部屋は普通の角部屋みたいですが、ＭＲは、欲しいなと思う造りでした。人気出そうだから坪270万は仕方ないのかも。

第一期は、今回発表された間取りだけらしいです。営業さんに他の間取りを尋ねたのですが、価格、販売時期ともに未定とのことでした。間取り図も、ＭＲの南西90平米と北東85平米しかありませんでした。
来週ですか、75平米の部屋のＭＲがオープンします。

すみふですから、今回の販売状況をみて、価格を決めるんでしょう。
今回分が完売なんてことになれば、中層階は高層階とそんなに変わらない価格で発売するかもしれませんね。

[216: 匿名さん]

そうですよね、確かに40F以上で坪単価220万円は安いですよね。
高階層、中階層が同じぐらいの値段なんて、そんなことがあるんですか・・・。
第一期で買えた人は、いいですね。
私は75㎡台の部屋を希望なんですが、その情報は、まだないのですね。
情報ありがとうございました。

[217: 匿名さん]

安く買えて、その上資産性がある？
６００戸もあること、評価の低い立地を考えても資産性ありますか？？
資産性はあってもそれなりであり、他よりは低いのでは・・・

[218: 物件比較中さん]

基本的にすみふは、基本、竣工までに完売させません。完売しそうだと、価格見直し（価格ＵＰ）もあります。そのためか、全体の価格表は公開せずに、小出ししてきますよ。反面、竣工後の売れ残りも多いです。
中部屋の220万ですが、今のタワマンの販売状況から、中部屋は、1割近く価格下げたのかもしれませんね。角部屋と価格差が大きすぎると感じます。その意味では、中部屋はお買い得かも。

[219: 匿名]

プラウドは13階以外で当初計画より各戸500万程度下げました
こちらも自然と下げないと売り切れないでしょう
場所柄からして
40階以上は安いんではないかな
場所より高さを優先するわけだから場所関係ないし

[220: 匿名]

>場所より高さを優先するわけだから場所関係ないし


今時こういう目出度い考えの人ってまだいるんだね

スミフの人？

[221: 匿名]

場所より高さを優先するわけだから場所関係ないし

これぞタワマン！
場所関係なし。
7400か．．．．。

[222: 匿名さん]

プラウドの下層階の当初価格はぼったくりもいいところだった。
もし５００万の値下げがほんとうなら、野村の販売戦略で当初価格に５００万下駄はかせて発表。その後、元に戻していかにも値下げをしたかのように装ったと考えた方がいいよ。あそこの下層階は評判悪かったもの。

[223: 匿名]

しかしプラウドの方が立地ははるかに上

スミフの営業は三宮は駅力あるといってたが元町のほうが上です
収益でみても家賃は元町が上

ただ三宮4分は今後でてくる可能性が低いことだけは確かなのでそこに賭けるかどうか

しかし場所柄にも関わらずオートロック入れたら最上階までいけるセキュリティのなさはいかがなものか

あと各階ゴミスペース前の北西住居はたまりませんなあ

[224: 匿名さん]

元町なんかより三宮の方が家賃高いに決まってる。
そんなことも知らん人間がいたとは。

[225: 匿名さん]

同じ値段で元町のマンションか三宮のマンションかって聞かれたら、三宮を選ぶと思うけどなぁ。
具体的な計画はたってないけど、JR三宮駅ビルができることになっているし、
ヨドバシが近くに出店するかもしれなく、
JR、阪急、阪神、ポートライナー、地下鉄が徒歩圏内、そして、
新幹線、空港へのアクセスもいいことを考えたら、三宮を選ぶと思うんですけどね。

ただし、ネックは600戸もあることと、国際マーケット跡地だということ。

ただ、600戸もあり、価格を高く設定して、売れ残りが多く出るかもしれないということは、
スミフもその点は十分承知で、だからこそ、第一期で中部屋の安い価格を出してきたんでしょうね。
これで、一期、二期と完売がつづけば、多少値上げしても、その後のはずみにもなるし、
何より、最初から全然売れてないマンションよりはイメージがよい。

[226: 匿名]

冷静になりませんか、40Ｆ以上で坪220万は安いですよね。なんて普通じゃないやろ。ＭＲの間取りは魅力的でした。北東85平米の角部屋は普通の角部屋みたいですが、ＭＲは、欲しいなと思う造りでした。人気出そうだから坪270万は仕方ないのかも。なわけない どんな世界なんや、マンションなんて坪１２０万円以上したら異常と思いませんか？金持ち自慢止めてほしいです。

[227: 物件比較中さん]

なんか意味不明の書き込みですが、そういう方は中古や郊外で探してください。物には、相場というものがあります。その上での話です。今後、不動産相場が大きく下がって坪120万になるかもしれません。その時にご自身で買われたら良い訳で、この物件が現時点で異常に高価というわけではない。近辺のタワマンとの比較での話しです。高い買い物には違いありませんがね。

[228: 匿名]

２２７金持ち自慢止めてほしいですね。
高く感じたから高いと書きました、
外車とか安いなど書かないで下さいね。

[229: 物件比較中さん]

高いか安いかは、第1期の販売状況で分かります。

[230: 匿名さん]

２２７さん
気にしないでいいですよ。
買う人はこんなところでグダグダいう前に購入するでしょう。
それに、ほんとうに持っているのかどうかわからないから～
タワーに住んでいなくても、金持ち(表現は好きでない)はいっぱいいます。
まぁ、ココのタワーはそのうち賃貸がたくさんでるようになって
荒れるでしょう。
なんせ、６４０戸だから～

[231: 賃貸住まいさん]

２２５様
交通が集中しているのもいいと思います。
しかしながら三宮・元町と住んできて思うのは、ポートライナーや阪神は
利用したことがありません。
新幹線は三宮・元町のどちらでも地下鉄があること、またタクシーならば
ほとんど差がありません。
神戸空港も国内線だけ、しかも行けるところは限定される。
滅多にしか行かないのに、あまり重要性はないように感じます。
ヨドバシのことも便利かもしれませんが、あまり近くにはきてほしくは
ありません。
三宮には「楽しむ」ようなところが少ないです。
元町のほうがハーバー・元町商店街・大丸と街並みに雰囲気があります。
三宮には雰囲気がないです。
ヨドバシがきたところで、雰囲気はかわりません。

[232: 匿名さん]

２３１さま
なるほど、そう言われてみれば、そうですね。
交通が集中していることの利点があまりないことや雰囲気では元町に負けていることは納得できます。

ただし、賃貸に出すときや売却するときに、交通の選択肢がたくさんあることは武器になります。
人によっては、阪神沿線に会社があり、阪神が近くになきゃいやだという人もいますし、
子供の大学が阪急沿線にあれば、阪急が近くになきゃいやだという人もいます。
要は需要にあえばあうほど、それだけ賃貸に出しやすい、資産性があるということではないでしょうか？
なので、人によって、三宮がいい人もいれば、元町がいい人もいる。
私は、永住するつもりは全然ないので、三宮をねらいます。

ただし、２３１さまが言うとおり、ずっと住むのであれば、
三宮よりは雰囲気のある元町のほうが、いいでしょうね。

[234: 匿名]

阪急 阪神 地下鉄も元町にはありますよ
三宮は区役所 図書館があるのがメリット

資産価値は元町です
値落ちがすくない

[235: 匿名]

阪急 阪神 地下鉄も元町にはありますよ
三宮は区役所 図書館があるのがメリット

資産価値は元町です
値落ちがすくない

三宮でもいろいろですし

[236: いつか買いたいさん]

確かに、ワコーレさんもいいマンションを造っています。
４０～５０戸のこじんまりとしたとこがいいです。
旭タワーの６４０戸は遠慮させていただきます。
普通のマンションに住んで、国債でも４～５千万円持っている方が
いいかなぁ～
海外旅行も年１回は行きたいし・・・貯金貯金年５００万円

[238: 匿名さん]

区役所って、そんなにいくかなぁ？？
最近は出張所があるから、それで十分便利だと思うが・・

[239: いつか買いたいさん]

２３７　いまでも買えるよ（＾～＾

[242: 匿名]

声高にハーバータワーを笑える物件なのだろうか？？　よくよく考えてみたほうが良い。

[243: 匿名さん]

ここはペットＯＫですか？

[244: サラリーマンさん]

６００戸もあること、評価の低い立地を考えても資産性ありますか？
資産性はあってもそれなりであり、他よりは低いのでは・・・人気出そうだから坪270万は仕方ないのかも。なわけない
どんな世界なんや、マンションなんて坪１５０万円以上したら異常と思いませんか？金持ち自慢止めてほしいです。平均賃金のサラリーマンの気持ちを考えてほしいです

[245: 物件比較中さん]

　金持ち自慢といわれても、ここは、検討版なんだから。提示された価格が高いと思う人もいるし、安いと思う人もいる。タワマンは、いろんな所得層が購入するので、ご自身の収入を基準に人を批判されるのはいかがなものかと思います。
　価格についてですが、ここは住友不動産が販売しているので、ある程度割高になるのは仕方ないです。財閥系は高めの価格設定になっていることを考慮した上での判断です。
　それとマンションを購入する際、他人の収入を考えながら検討する人っていますか？

[246: 匿名さん]

　？それとマンションを購入する際、他人の収入を考えながら検討する人っていますか？いますよ！ご近所さんになるし、お茶、管理組合活動、子育て協力、協同食事、生協リーダー、マンションは共有生活だから
共同共有だから、すべて食材収入源把握しますよ。

[247: 匿名さん]

↑古臭。

[248: 匿名さん]

246さん。何か場違いな感じがしますが。郊外のファミリー物件ではありませんよ。それに今時コ－プの共同配送を使う人いるんですか。今は、個別配送の時代です。まさか、ロビーに食材を広げて分配しようなんて考えて無いですよね。

[249: 匿名さん]

個配は高いでしょ！

[250: 匿名]

人それぞれでしょうが、職業から収入、食べているものまでの個人情報を開示？しないといけないなら、マンションでの付き合いは遠慮したいと思います。

ある程度疎遠でありながら、共同生活であるが故の互いの協力が欠かせないという都市型の付き合い方をマンション生活では期待しますね。

[251: 匿名さん]

共同住宅だからママ友に開示は当たり前です

[252: 匿名]

当たり前かどうかは、個人の考え方でしょうね。

まぁ、このマンションの場合、どれだけファミリー層が入居してくるかは未知数だから、いま議論しても無駄かもしれませんね。

しかし、あれこれ開示を要求されたら、私なら付き合いやめます。田舎じゃないし、ましてタワーマンションなのだから。

[253: 匿名]

都会のマンションでは、隣人の顔を知らない生活なんて
当たり前でしょ。
ここの立地条件は、最高！！！
ココは、富裕層の集合地帯。

[254: 匿名]

もし三宮のほうが元町より家賃とれるなら利回りは高くなりますね
しかし利回り高い=リスクが高いということです

三宮のほうが資産価値ないのは明らか

[255: 買い換え検討中]

２４６
《近所さんになるし、お茶、管理組合活動、子育て協力、協同食事、生協リーダー
マンションは共有生活だから 共同共有だから、すべて食材収入源把握しますよ。》

（＾＾　なんか年をかんじるなぁ～
嘘だとしても、こんなことを書ける人はどうみても６０代半ばの人やなぁ～
それにしても、その生活風景は昭和を必死で生きぬいた人だわ！
お父ちゃんみたい（＾～＾

[256: 匿名さん]

団塊世代の集合団地と一緒にするな。

[257: 匿名さん]

20代新婚夫婦で購入は不可能な価格帯
事実50代以上ばかりでしょうね
失業率が上がりましたね円高も進んで空洞化も進んでいます、まず赤ちゃん家庭はゼロ
ママ友なんてできる世帯が購入、居住不可能です
他タワーマンションに住んでいますが赤ちゃんなんて見たことありませんよ
30代以上の高級車に乗るセカンドハウス経営者ばかりです

[258: 匿名さん]

三宮と元町のどちらが土地が高いか知らない人は、一生タワマンには住めません。

[259: 匿名さん]

三宮は１地点集中の高価格、もちろん旭通ははいるはずがありません。
元町は広範囲において平均的に高い！
そうですね。。。
それにしても、自動車学校のクランクコースのような
旭通の一方通行の細い道は大丈夫？？？もうちょっと広いか？？？

[260: 匿名さん]

元町より旭通の方が家賃高いよ。そんなことも知らんの。
神戸の人じゃないね。

[261: 匿名さん]

元町が広範囲に高いって、馬鹿かお前。路線価調べてみろ。

[262: 匿名さん]

２５７
国産並車が出入りしているで・・たくさん！
旭タワーでみんなが高級車に乗っていたら
駐車場たりなくない？　どうするの・・・

[263: 賃貸住まいさん]

２５７様
「30代以上の高級車に乗るセカンドハウス経営者ばかりです 」
だったら赤ちゃんぐらいはいるのでは・・？

[264: 賃貸住まいさん]

ほんまや～　元町は路線価高いわ！
旭通は同じ４丁目でも東と西でぜんぜん違う？？？
なぜ？？？

[265: 匿名]

旭通のどこが家賃高いん？
どこの方？

しかしグランドエントランスは北に作るべきだったとおもう
南側の独立店舗やパーキングがありますから入るテナントによっては最悪になりかねん

夜は多少明るくなるかな

[266: 物件比較中さん]

北向かいの高架下にはライブハウスがあり、夜は若者がたむろしている時があるのでどうかな。
まあ、南側もなあ。ボーリング場の再開発は無いのかな。
それと北にグランドエントランス設置したらたぶん西側がＥＶになり、高層階の眺望という点で無理と思う。

この前駐車場使ったが、出入り口の幅狭すぎる。北から入るとき90度曲がって入るのにあの幅はないやろ。出口も手前に細い柱があり、大型車ではかなり気使う。絶対、こする車多いぞ。

[267: 匿名さん]

三宮はコストがかかりすぎると考えた企業が元町に行くが、実際は利便性で差がつくので、設けてる会社はほとんどが三宮に来る。三宮徒歩５分と元町徒歩５分では雲泥の差がある。三宮駅東の商業施設の家賃は素人が見てもわからないかもしれないが、実際はビックリするような値段を払っている。元町なら駅前でもその数分の１です。

[268: 匿名]

誰も事務所の家賃などのことなど言ってない。
テナントなら三宮のほうが上。
ただ旭通、雲井はしらんが。
居住用駅5分でみたら元町が現状上。

商業施設の2階から４階は住友が持つみたいだから力入れると思うが。。。

[269: 買い換え検討中]

２６８さま
商業施設の2階から４階は住友が持つみたいだから力入れると思うが。。。

でも、今は大企業でも撤退する方向、住友が入るわけではないからうまくいくかな～
そもそもここを選択するようじゃぁ、たいしたことはない。

[270: 匿名]

そのとおりですね。
普通にスーパーマルハチやＫＯＹＯでも入ってくれたほうがましかな。
三宮ダイエーの雰囲気すきじゃないし。

ただ夜、界隈歩きましたが結構普通のサラリーマンやＯＬもいたから少しは安心しました。
やはりアジサイ通りはあんまりです。

このマンションで多少雰囲気変わればいいんですが。

[271: 匿名さん]

コーヨーはミント地下に入るのでは？

[272: 匿名さん]

真面目に検討されている方が多いみたいです、
支払いが結構きついですが利便性で購入予定です。
神戸にはタワーマンション簡単に買える金持ち多いな。私は金持ちではありませんが。

[273: 匿名]

257さんはどこにお住まい？神戸のタワーは富裕層ファミリーだらけですよ。

[274: サラリーマンさん]

幼稚園幼児赤ちゃんママ友（20代）なんてできる世帯が購入、居住不可能です

この価格帯ですよ257さんに同感です。

[275: 匿名さん]

実際のところタワー購入者は若い人が多いよ。

[276: 不動産購入勉強中さん]

地権者物件は一般購入者にはかなり最初から不利な点も多いですね。
今回も結構良い場所は地権者の方に優先割り当てしたり続き部屋を打ち抜きにして最上階より広い部屋を作る事も優先的に分譲しています。これはこの物件だけで無く他の物件でも同じ事例があります。
某タワーの場合３割を超える地権者優先分譲を行った事でエントランスも凄く狭い、天井高も・・ＰＳも動かす事が難しい、もし勝手に動かした時は保障カット、それとこれだけのマンションでビルトインエアコンが付けられない、この点もやはり設計段階でのコストダウンが影響か？
マンションの駐車場は一般的には共有です、収益は管理費、修繕積み立て金に組み込む事になっています、しかしこの権利を売却して資金に当てたと思われるタワーが神戸にも存在します、駐車場が外部業者物件の場合マンションの敷地内に居住者以外の方が出入りする、これでセキュリティーの確保が出来るでしょうか？不動産仲介業者の方の間でも凄く扱いにくいマンションと言われています、中古マンションを購入検討の方は必ずこの点をチェックする必要有りですね。
このマンションは駐車場の外部売却は無いみたいですが、ただし６００戸超でタワーパーキング２基のみ１基にかなりの台数収容しますから　朝出勤時に大阪のタワーでも起きていますが２０～３０分出庫にかかる事にこれは仕方がない事ですがでもイライラが募る事に・・便利が良い場所に居住しているのでパーキングからの出庫は関係ないと言う方も居ますが、実際にはかなりのストレスになります。私の知り合いで大阪のタワーに住んでいる方がタワー内の駐車場を解約して外の出庫の便利な駐車場に変わった方もいます。
コンセルジュ、管理人の管理体制が２４時間体制でない、この点もこの場所でいかがなものでしょう？上記の点も毎日の事なので検討材料の一つと思います。

[277: 匿名]

↑それって商業施設と駐車場共有の北浜タワーのことですか？
私の北浜タワーに住んでいる友人も出庫に20分以上かかる事もあるので外の平置き借りました。
北浜タワーは入庫待ちの車がマンションからはみ出して道路まで列をなしてることがあるそうな。

[278: 買い換え検討中]

２５７
20代新婚夫婦で購入は不可能な価格帯
事実50代以上ばかりでしょうね
失業率が上がりましたね円高も進んで空洞化も進んでいます、まず赤ちゃん家庭はゼロ
ママ友なんてできる世帯が購入、居住不可能です
他タワーマンションに住んでいますが赤ちゃんなんて見たことありませんよ
30代以上の高級車に乗るセカンドハウス経営者ばかりです

前半では「事実50代以上ばかりでしょうね 」
後半では「30代以上の高級車に乗るセカンドハウス経営者ばかりです 」
何を言いたいの・・
赤ちゃんみたことないって、なんか気持ち悪いところだね！

[279: 匿名さん]

３０代子持ち夫婦なんて、大抵ジジババからの援助あるし、下手したら双方のジジババから出して貰えるんでそんな特別稼いでなくても余裕って人多いでしょ。
周りの同世代もみんな親から出してもらってる。

[280: 匿名さん]

ここは、３０代子持ち夫婦が住むには、住環境最悪だよ。親には便利でも、子供には不便この上ない。
私学に行かせるなら関係ないけど、学区が中央区最悪。
５０代以上もしくは、ＤＩＮＫＳ世帯が買う物件ですね。

[281: 匿名さん]

学区最悪って、小学校とか学級崩壊しているんですかね？
具体的にどう最悪なのか、詳しい情報よろしくお願いします。

[282: 賃貸住まいさん]

英語するならインターナショナルスクールしかないでしょう。
三宮に名門私立小学校ありますか？
タワー住んで私立に行くなんて考えられない出費
だけど親から援助が毎月２０万円以上あれば可能でしょうか？

[283: 買い換え検討中]

毎月親から２０万円年２４０万円
それでタワーに住んで、私学に行かせるのを心配してるの？？
あなたの収入、ちょっと少なすぎるのではないですか？
タワーか私学か、どちらかにしたらどうですか？

[284: 匿名さん]

　幼稚園からなら、レベルが少し落ちますが甲南があります。女子校は海星があります。小学校からなら、神大付属。それなりの所得がある世帯は、地縁でも無い限りこの校区は絶対選びません。

[285: 匿名]

ファミリー向きじゃないのは明らかなのに話しなくても
子供が高校になるくらいの世帯じゃないと無理でしょ

大事なことは5年先10年後に価値がある物件になりうるかどうか

[286: 匿名さん]

親から援助が年間１１０万超えると、税金かかりますよ。毎月２０万もらってると、税務署は結構シビアですから、いずれ把握されて重加算税がおまけについてきます。

[287: 匿名さん]

将来の資産価値の判断、ここは難しいですね。
建物自体のマイナス材料としては８０㎡以上の部屋が少なすぎる。仕様が低い。戸数が多すぎて、朝のＥＶや駐車場がどれだけ込むか、予測不可能。人の出入りが激しいのでセキュリティが不安。賃貸も多くなりそうなので管理組合がうまく機能するか。などがパッと思い浮かびます。

[288: 買い換え検討中]

そうですね
１LDKが４０．７１だったので、ほかのも狭くなるんではないかと
思っていました。
残念ながら予測通りの結果。
２LDKで６０㎡ちょっと、きびしい！
各階２部屋ぐらい無理やり増やしたのでは・・
場所柄、賃貸でたときはどうなるか？おそらく資産価値は↓だと予測します。
優雅な生活とは縁遠いタワーになると思います。

[289: 匿名]

今後いい場所で出る予定ないでしょうか？

[290: 匿名さん]

うーん、マンションの営業者さんと話していて、今の時代、６０～７５㎡ぐらいの部屋が
よく出ているし、賃貸でも借り手がでやすいと言っていました。
これは、私も同じ考えで、三宮で、ファミリー層の８０～９０㎡をたくさん用意したって、
それこそ、売れないような気がしますよ。
それに、６０～７５㎡のほうが、管理費、修繕費、固定資産税も、比較して安いし、
永住しないで、数年すんで、賃貸もしくは売却とか考えても、優れていると思いますが、
皆さんは、どう思われます？

[291: 物件比較中さん]

計画は無いと思います。あったとしても商業ビルの建替えでしょうが、いつのことやら。
今後の計画では、Ｈ26年シェレナ跡、Ｈ27ハーバーランドモザイク横の2棟ですね。シェレナ跡は東にまだ空き地があるので、販売好調ならツインになる可能性もあると見ていますが。

[292: 匿名さん]

290様の考えでは、将来、売り物件や賃貸だらけになってしまいますね。

[293: 不動産購入勉強中さん]

287さんの指摘の通り６４０戸は今まであまり聞かない戸数なので予想出来ないトラブルが発生する可能性があると思います。
大阪の同じ５４階建のタワーマンション「クロスタワー大阪ベイ」も多分大阪では３本の指に入る戸数の多いタワーと思います、それでも４５６戸です、こちらでも管理組合の事、駐車場の事で色々あると伺った事あります。このクロスタワー大阪ベイより約２００戸多い一般のマンション２棟分程度多い事になります、住友さんもこの点を想定しての事でしょうか？それとも売り易い面積、価格で販売出来れば後は知らないって事かな？
同じ住友さんの地権者絡みの物件「シティタワー麻布十番３８階」でも５０２戸（非分譲住戸１１９戸 ）です。
６４０戸と言う戸数どうなんでしょいうね？

[294: 買い換え検討中]

２９０様
タワーの優雅さ(私はタワーだから優雅・金持ちとかは思っていません)が
ないのでは・・
スミフのような大規模は好きではありません。
特に旭タワーのように建物大規模、部屋は小規模、周りの環境はザッパは
最悪のような気がします。
転売するとしても、６４０戸がネックです。
物件あり過ぎでは、買いたたかれるだけかも・・
外車で例えるなら○ジョーかな～
新築物件で買わなくても、もう少し様子を見ようと考えます。
女性には敬遠される物件のようです。

[295: 物件比較中さん]

　金持ち気分を味わえるのは、豪華なエントランスホールとエレベーターホールまでですね。
内廊下のカーペットは安物でしたし、玄関ドアの質感もイマイチ。部屋の仕様も普通のマンション程度。
外観は高さ190Ｍで立派ですが、住みだすと、高い部屋買った人は質感に不満が出るかもしれませんね。

　永住するのはきついかもしれません。将来、売りと賃貸であふれる可能性は大きいと思います。

[296: 物件比較中さん]

ここに住むよりセカンドハウスか事務所利用だから
50〜60平米のスタジオタイプが多数あるねん。
と解釈しましたが。ビジネスホテルの部屋分譲形式かな？

[297: 匿名さん]

皆さん、部屋の質感のことを言われますが、私は豪華なエントランスホール、エレベーターホール、
内廊下、玄関ドアが豪華で、部屋の質感を普通にしているのは、よかったと思います。
（内廊下のカーペットはMRで出ていましたか？出ていなかったように思いますが？あと、
玄関ドアは、私がMRを見て、非常に豪華で高級感たっぷりでした。）
関西のマンションでは、エントラスホール等の共用部分のコストを下げて、各部屋のグレードを
あげるか、CT三宮のように逆の場合か、両方ともコストを下げているかのどれかと思います。
すべて、よくしようとすると、東京のように坪５００～万とか（CT麻布十番etc）普通にいってしまいます。
（それだけの理由じゃ、ありませんが・・）
個人の力だけでは、エントラスホール、エレベーターホールの豪華さはどうにもなりません。
しかし、個々の部屋はオプションをつけたりするとかして、個人の力でなんとかなります。
多くのタワーマンションを見ていますが、関西で部屋が豪華のってあまりないような気がします。
逆に東京は・・・すごすぎます。まぁ、値段が値段ですから。
なので、関西だから、仕方ないです。関西で東京ぐらいの豪華なマンションがあれば、
見に行ってみたいので、もしあれば教えてください。
したがって、個人的にはCT三宮のグレードの作り方はベストだと思います。

[298: 匿名さん]

２９４さま
２９７ですが、CT三宮のグレードの作り方は好きです。ただ、確かに、
２９２さま、２９４さまのおっしゃるとおり、６４０戸がネックですね。
将来、賃貸が多くなる、管理組合で話がまとまらない、など・・。
CT三宮と同じようなマンションがあれば、竣工後、問題となっていることなど教えてほしいです。
ただ、６４０戸あったからこそ？、分譲価格（中部屋）が抑えられていますので、
戸数が多かったことが、悪い点ばかりだけでは、ないような気がします。
この駅近で、戸数が２００戸だったら、この分譲価格になっていたでしょうかね？

[299: 物件比較中さん]

　内廊下のカーペットは、ＭＲの玄関に張ってあったものです。営業さんがめくって見せてくれたのですが、一見して安物と分かりました。消耗品だから仕方ないですかね。その分、修繕費に跳ね返りますから。
床材も樹脂化粧シートだったと思います。
　ただ、主寝室の２方向に窓があるのと、ベランダの広さは特筆ものでした。
玄関ドアに関しては、好みの違いですか。聞き忘れたんですが、パッシブキーですよね？
　関西には東京のようなタワマンで２～３億円以上もするマーケットは存在しません。高額所得者の絶対数が少なすぎます。神戸、阪神間の資産家は山手の大邸宅に住んでいます。
　今では、タワマン販売は１億でも苦労していますよ。ここはプレミアムフロア自体存在していません。あえて言えば、最上階と一部の地権者物件だけですね。地権者物件は広さもさることながら、もしかしたら内装もワンランク上かもしれませんしね。
　エントラスホールは、一点豪華主義の典型ですね。ＣＴシリーズはその傾向が強いです。部屋とのバランスも必要なのではと思います。
　以上、不満ばかりみたいですが、それでも買う値打ちはあると思いますよ。熟考中です。　

[300: 匿名さん]

２９９さま
なるほど、カーペットは見れたのですね、安物か・・、仕方ないですかね、今度、見てみます。
そうそう、私も床材は気になりました。普通でしたね。ただ、１５ｃｍの広巾タイプだったので、
１２ｃｍタイプの安っぽいものよりは全然ましで、まぁまぁ合格ラインでした。
高級な床材となると、どのようなものになるのでしょうか？
ご存知でしたら、ご教授ください、お願いします。（メーカー名、種類、シートフローリングetc）
パッシブキー・・・、私も聞いていませんでした・・・。
東京はすごいですね・・、逆に今のところ関西ではそのようなマンション見当たりません。
確かに、CTシリーズはその傾向です。関西のCTシリーズではCT西梅田に負けず劣らず？ぐらい、
トップクラスだと感じています。
私も同様、買う値打ちはありだと思います。熟考中です。

[301: 物件比較中さん]

貸してるホタル街タワー大阪高層階最高！！
天井高さが半端じゃないよ。
クラブラウンジいいよね。
天満ＣＴ天井高さ低いよね！
三宮ＣＴは事務所になるな！

[302: 買い換え検討中]

消極的な意見ですみません。
エントラスホール、エレベーターホールの豪華さ　とありますが
私が重視するのは周りの環境です。
道路がせめて対面とか、もう少しふつうであってほしいと思います。
条件が変わる可能性がないだけに残念です。
もう少し待ちます！

[303: 匿名]

300さん
シティタワー大阪の47階以上の部屋見に行ってみて下さい。内装の豪華さはぶっ飛んでますんで。玄関、ホール、全てのカウンター標準で大理石、石貼りのビューバス、フローリング、建具も見たことないような上質なものです。全部屋ビルトインエアコンで冷蔵庫もホテルのようにカップボードと一体になってたりと。
47階以上は全ての部屋が2約200平米以上。
個人的にはシティタワー史上最高傑作のグレードではないですかね。

[304: 匿名]

↑あっそれにお風呂の扉も透明なガラスやけどボタン一つで曇りガラスに変身というのもついてましたね。

[305: 匿名さん]

３０３さま
情報ありがとうございます。
CT西梅田といえば、関西でも最高の値段の物件なのに、
そこのプレミアムフロアというと・・・、それは、豪華でしょうね！
そこのランクにいくと、CT三宮は太刀打ちできないでしょう。
まぁ、購入する層が全然違うでしょうね。
見に行きたいですけど、門前払いくらいそうな気がします（笑）

[306: 匿名]

↑シティタワー西梅田ではなくシティタワー大阪ですよ。シティタワー西梅田のプレミアムフロアでもシティタワー大阪の47階以上の内装と比較したら天と地の差ですね。
後続のタワーが続々と建ってもかのミヤネさんもシティタワー大阪から動かないらしいですわ。

[307: 匿名さん]

あっ、CT西梅田ではなく、CT大阪ですね。
すみませんでした。
へぇ～、ミヤネさんが住んでるのですね。
まぁ、それぐらい稼いだら、そういうところに住めるんですね（笑）
ありがとうございました。

[308: 匿名さん]

参考中古価格（中古売り出し価格）
シティタワー西梅田　50Ｆ建347戸　2006年12月築
48Ｆ　115.1m2　 2ＳＬＤＫ　北向　　　　　９０００万円
47Ｆ　95.13m2 9.36m2 （バルコニー）　3ＬＤＫ　　南向　　　　　７５００万円

シティタワー大阪　　50Ｆ建357戸　2003年11月築　　
37Ｆ　99.72ｍ2　 5.52m2（バルコニー） 2ＬＤＫ　北東／角部屋　　６４８０万円
49Ｆ　194.37m2　41.98m2（バルコニー） 3ＬＤＫ 北西／角部屋 　1億3,500万円

[309: 匿名さん]

308です
ＣＴ大阪のプレミアムフロア値崩れしているんじゃあないかな。これだと、価格のプレミアムなくなっている。坪230万程度だよ。それだけ、富裕層が疲弊しているのか、タワマンの人気なくなったのか？
住友不動産販売のデーターだから間違いないと思うが。

[310: シティタワーおたく]

今中古ででてるCT大阪の49階はもともと2億の部屋ですから、お買い得ですね。
CT西梅田の49階の9000万の部屋ももともと12000万ですから、どのマンションもプレミアムフロアの中古は値崩れしてしまいますね。
でも上記の同じ49階比較したら内装レベルは雲泥の差でCT大阪の49階は一流ホテルのスイートルームレベルですね。
あ～金がおればCT大阪の49階すぐにでも買いたいけど今は貧乏なんで無理やな、残念。

[311: 物件比較中さん]

大阪のタワーマンション最上階、上階プレミアフロアどこも値上がりしていません。
なぜか下層フロアでは価格があまり下がりません。
下がるが1000万円程度、最上階の下がりは5000万円以上です。ただし、プレミアフロア住民は数千万円以上の高級外国車を乗り回し、マリーナにクルザーを係留し多数のレジデンスを所有している。
モダンリビング
モーターホーム
アイムリビング

ＣＴの内装もリノベーション、オプション改装すれば
リッツカールトンクラブフロアスィートルーム並になりますね。
御参考あれ、ただやり過ぎると売却しにくいです。

[312: 匿名さん]

お金持ちが羨ましい
努力して苦労があるがお金持ちが
この大不況時代に買えるからな
高いからシティタワー借ります

[313: 不動産購入勉強中さん]

今タワーの中古の売れ筋は８０～１００㎡位で５５００～７０００万程度ですね・・高額物件はかなり厳しいみたいです、梅田周辺でＪＲ、阪急等へ徒歩圏の物件が最近よく動いていると不動産屋さんが話していました。
梅田駅周辺の開発が進み伊勢丹三越もopen！かなり活気が有りますね・・この周辺のタワーで８０～１００㎡位で５５００～７０００万程度の物件は探している方結構多いみたいです。この近辺でも１００㎡超の億ションはかなり売却しんどいみたいです。内装が良くてもアクセスが良くないとリセールは厳しいですから・・！
この物件もアクセスは良いが回りの環境は？？？、それと隣に確か葬儀屋さんも有りますね！
線路の横ですし階によっては影響あるでしょうね！

[314: 匿名]

竣工まで二年近くありますし戸数多いからじっくりいきましょう。

[315: 匿名]

関西人がリッツに泊まらないだろうよ（笑）
近所だから自宅に。

[316: 匿名さん]

泊りますよ、リッツ大阪。

[317: 匿名さん]

リッツはみんな泊まるでしょ（笑）うちは自宅から歩いてでも行けるけど自転車で行くこともしばしば。

[318: 匿名]

こちらもアッパークラスの人がちらほら書き込みするあたり案外悪くないんかな
買うかどうかは別としても

[319: 匿名]

シティタワーには本気のシティタワーと手抜きのシティタワーがあるんですよ。

[320: 匿名]

本気のシティタワーは住友関係者も購入するそうな。

[321: 匿名]

で今回は本気のシティタワー？

[322: 匿名]

投資用として検討中ですが、一番最安値の住戸はいくら位でしょうか？

[323: 匿名さん]

どちらにしても下層階はあまり値打はないのでしょうか？

[324: 匿名さん]

立地の良さやマンションの高さ等を見ても
本気のシティタワーでしょう。

[326: 匿名]

シティタワーは絶対値引きしないんだよね。
住友が絶対に死守しているルール。

[327: 匿名さん]

はじめまして
購入予定者ですが、子供を育てていくのはこの場所では無理でしょうか？
私と同じように悩んでる方情報交換しませんか？

[328: 匿名]

だから向いてないと何度も

[329: 匿名さん]

本当に無理なんですか？
詳しく理由を教えて下さい＞＜

[330: 匿名]

三宮(繁華街)近くの

[331: 匿名]

誰も無理とは言ってないし、心配なるならやめたほうが無難なだけ。

[332: 匿名]

だから
向いてないですよ。
三宮(繁華街)スグの子育て、、
小(高学年)・中学生位に、なったら色々と目移りしそうかと・・・

[333: 匿名さん]

それはどこにいても同じだと思います。
田舎でも。。。

[334: 匿名]

業種によるんじゃないの？
三宮付近で飲食業、派遣業を経営しています。
夕方三宮山手を歩いて見てよ、自営業の若いパパとママが低学年小学生と歩いていますよ！
塾にいきたいやつは行きば良いし、会社を継ぎたいやつは継ぎば良い。社会的な地位は金ですよ。
金を稼ぐ能力がある人間のみが都会の雑踏に住める。
タワーマンション買うならＣＴ三宮！

[336: 匿名]

いやいや
田舎でも、、、
・緑や公園等が有って、騒々しくない環境の子育てと
・駅前(ターミナル・繁華街)で色んな人がいる騒々した環境の子育て

どこにいても(どちらも)同じだとは思えないのだが。

[338: 匿名さん]

塾に行かせるにしても、習い事に行かせるにしても、私立学校に行かせるにしても大変便利ですね。
いいんじゃないですか？

[341: 匿名さん]

ここに住む予定の方～いますか？

[342: 匿名]

327さん。そんなの各家庭それぞれの考え方ですよ。ご夫婦でよく話し合うことではないですか？子供の年令や私立公立にもよるし。600戸もあるんですから、子供さんのいるご家庭もきっとあるでしょう。

[343: 匿名さん]

確かにコン○○ックスはあるなぁ～
お金はわからないけど（＾＾

[344: 匿名さん]

入居後は、住民版が賑やかになりそうです。それだけでも、買う価値あり。

[346: 匿名さん]

３３９様
｢雑踏に住める｣　ちょっと意味不明
東京には行かないのですか～終着駅は三宮旭タワー？

[347: 匿名さん]

「三宮旭タワー？」
って、新しいタワマンですか？？？

[353: 入居予定さん]

いるよ～～～

買う方いませんか？？？

[355: 買い換え検討中]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[356: 匿名さん]

やっぱり、皆さんは『タワマン欲しい！』ですね。
気持ちはわかります。

[357: 買い換え検討中]

お手ごろ価格の旭タワーができてよかったね！
どうにかローンで買えますか？
まぁ～普通のマンション価格と変わらんけど。
下層階はひょっとして、もっと安いかもしれん。

[358: 買い換え検討中]

大阪ステーションシティと比べたら三宮駅は最悪
そらみんな大阪にいくわ。。。
旭の辺はべ○コ、パチ○○屋、たこ○○屋・・屋がつくのがほとんど屋（＾～＾

[359: 購入検討中さん]

実際に行ってみて欲しい。　駐輪自転車の無法地帯で駅までたどり着くのが大変困難。
これは、誇張していないので是非、現地で確認して欲しい。

それにしても、50ｍ以内に3店もパチンコ屋がある。
新しいのが１店舗またできた。合計4店。

[360: 匿名さん]

３５９様
三宮駅周辺で放置自転車が多いのはこの一画だけでは？
半端な数ではありません。
狭い道路の両端に停めるのが公認(標識あり)となっている。
地域活性化かどうか知らないが、街ぐるみのような感じです。
地域でいろいろイベントとかする前に、こうした問題を解決するのが
先だと思います。
区役所には１回２００円？の駐輪場があるが、手間がかかり
その上高くて不便なこともあり、ほとんど利用されていません。
まぁ、個人商店のようなお店が多いので、客寄せのためには
仕方ないのでは・・逆の意味では改善することはほとんどないでしょう。
やはり地域性では・・

[361: 匿名さん]

発展している証拠。
多数パチンコ屋さんがあれば集客力がある地域
なんですね。自転車が多いのも、プラスですよね。
人々が集まってくるタワーマンション！
日々が集まり可処分所得が高い地域、
注目されています。
集客力を生かしたタワービジネスができるなら
弁護士、司法書士、人材派遣、クラブ事務所、
デリ等等利便性が重要です。
自転車の数から判断してもタワーマンション周囲に毎日数万台あることから数万人の集客力が見込めるでしょう。

[362: 匿名さん]

あそこの自転車の大半は通勤用だよ。はっきりって、迷惑駐輪。歩行者用道路に整然と並べてあるので、公認の駐輪場と勘違いしてしまう。あそこは取締りが無いので、とめ放題。しったかして、数万人の集客力だって.......

[364: 匿名さん]

『旭タワー』って何？？？

[365: 匿名さん]

三宮にできるこれまでのタワーと違った大衆的なタワーです。
そのため広さもお手軽価格にあわせてちょっと狭めとなっているようです。
ちなみに１ＬＤＫは４０．７１です。
また、希少価値については６４０戸ということもあり
あまりないかもしれません。

米　３６１様によれば、迷惑駐輪が「タワーマンション周囲に毎日数万台」との
ことです。

[367: 匿名さん]

ここで書込みしているのは、ほとんどが男性
女性にここの人気を聞いてみて下さい～
周辺環境でまずバツ、建物の評価まで行くのは難しいです。
駅からの道、マンションからのおでかけ、どちらにしても
ベ○コを通るか、もしくはパ○○コ屋さんの並びを通るか・・
マンション自体下駄ばきということもあり、｢雰囲気ゼロ｣とのこと
友人・知人を招くのも気をつかうらしい・・・
女性にとっては、あまり建物の高さは関係ないようだ。

[369: 匿名さん]

『マンション自体下駄ばき』って、どういう意味？
変な日本語ですね。日本に慣れていない人かな？？？

[370: 匿名さん]

今日ちらっとモデルルーム見に行ったけど若い女性も多かったですよ
駅近だし良いと思います

[371: 匿名さん]

ＭＲは完全予約。まして週末にちらっとは無いだろ。予約でいくと２、３時間かかるぞ。

[372: 匿名さん]

中には入ってませんよ。。
外から眺めただけです

[373: 匿名さん]

眺めただけか。

[374: 匿名]

今日、モデルルーム行ってきました。
今日からお部屋の要望を受け付けてるそうで、かなり賑わってました。上の階の角はもう少ないようです。
私が検討するなら、西向かなと思います。
価格は結構検討しやすい感じでしたよ。

[375: 匿名さん]

価格は、どのようになっていましたか？予約はまだ先なので、よろしければお教えください。

[376: 買い換え検討中]

370
「今日ちらっとモデルルーム見に行ったけど若い女性も多かったですよ
駅近だし良いと思います」って、普通に考えて若い女性が買えるような
価格ですか？
そんなに安い価格なら検討してみてもいいなぁ～
さすがは大衆タワーや。。。

[377: 匿名さん]

現実は若い金持ちが購入するんじゃないか？

[378: 買いたいけど買えない人]

若い金持ちなど一切存在しない
平均年収の下落が続いている

[379: 匿名さん]

若い金持ちなんかいくらでもいます。

[380: 買い換え検討中]

３７９
別に金持ちでなくても買えるやん！
なんかタワーと金持ちを結びつけたがるなぁ～
だれでも１ＬＤＫは買えるわなぁ。。。
１Ｒとかわらんから。。。

[381: 賃貸住まいさん]

３８０
維持費計算できないのか？
お前金持ちでしようね。

[382: 買いたいけど買えない人]

380
訂正して欲しいです。
No.380 by 買い換え検討中　2011-07-24 00:30:54
だれでも１ＬＤＫは買えるわなぁ

富を自慢してる

[383: 匿名さん]

[富を自慢してる]→当然でしょう。
毎月の管理費等は部屋の広さで変わります。
40A(41.18m×m)の￥10,500～120A(119.8m×m)の￥30,500まで。
（引渡し時一括の修繕積立金が別途必要）
駐車場は4doorセダンの場合、￥24,000。
（駐車場の敷金が別途必要）

〔若い金持ち〕とは、親からの資金援助があったのでは？？？？
普通のサラリーマンは、退職金を使うのでは。
年金生活者は、現在のマンションを売って、資金の一部に充てるトカ。

[384: 匿名さん]

ここの、モデルルームタイプで、諸費用３００万位必要と営業さん言っていました。モデルルームの部屋買うには、８０００万はいるな。金持ち自慢ぐらいさせたりーな。

[385: 買い換え検討中]

３８２
批判的な書き込みに対しては訂正を希望？
積極的な方の貧乏とかの書き込みに対しては意見なし！
どっちが本音・・・

[386: 買い換え検討中]

３８４
あなたは当たり前のようなことをＭＲで確認しているの？
３００万円。。もっとかかるよ～

[387: 購入検討中さん]

高額マンション→一括支払い
低額マンション→ローン

かな？
でも、無理すると、人生が破綻する。
よーく考えよう。

[388: 匿名さん]

386はもしかして中古の購入者？

[389: 買い換え検討中]

３８８
タワーの中古でも買うつもりですか。。

[390: 匿名さん]

高額マンション→一括支払い
低額マンション→ローン

かな？
でも、無理すると、人生が破綻する。
よーく考えよう。

どちらの場合が破綻するの～
８０００万円を現金で買う人は、諸経費の３００万円など気にしません。

[391: 匿名さん]

中古のほうが諸経費高くなるの知らないの？

[392: 購入検討中さん]

MRのDoorについて。
なんとなく、しっくり来ないナー。

宅配ロッカーは何戸分を確保するのだろう。
全600戸に対し、50～80戸分は欲しいなー。

[393: 匿名さん]

３９１は中古マニア？

[394: 匿名]

ここは本気のシティタワーとのことですが、シティタワー大阪やシティタワー麻布十番のように共用部にグランドピアノは飾られるのでしょうか？

[395: 匿名さん]

高層階は健康に良くないですか？

[396: 近所をよく知る人]

395san

意味不明。
たとえば、○○、△△等を追記されたし。

[397: 匿名]

＞394
地権者の強い要望により
エントランスにグランドピアノ飾られるらしいよ。

[398: 近所をよく知る人]

エントランスにグランドピアノ
か。
凄い！凄い！

[399: 匿名さん]

無用の長物。

[400: 匿名さん]

ピアノ？あるからいらんけどなぁ。。
そんなにめずらしいの・・・