シティタワー神戸三宮（旧称・神戸三宮タワーマンションプロジェクト・三宮東地区再開発基本計画）パート２

[匿名さん]

前スレはこちらです→http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/32349/

早くも１０００件を超えました！！
引き続き情報交換をしましょう～

所在地：兵庫県神戸市中央区　旭通４－３４３（地番）　
交通： 神戸新交通・ポートアイランド線「三宮」駅下車徒歩3分
　　　 JR東海道本線「三ノ宮」駅下車徒歩4分
　　　 阪神本線「三宮」駅下車徒歩6分
　　　 阪急神戸線「三宮」駅下車徒歩6分
　　　 神戸地下鉄海岸線「三宮・花時計前」駅下車徒歩6分
　　　 神戸地下鉄西神山手線「三宮」駅下車徒歩6分
総戸数：640　
構造・規模：鉄筋コンクリート造　 地上54　階建地下1階建　


http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/kobe/birukobe.htm

三宮東側地区再開発計画の情報をお待ちしております。

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/kansai/ct_kobe/
施工会社：株式会社大林組
管理会社：未定

[151: 匿名さん]

マンションとも、商業施設とも関係ないから、地権者物件なのでは？

[153: 匿名さん]

なるほど…確かに。

[154: 匿名さん]

必死で削除された様子からして想像通り地権者が登場してたようですね。

[155: 匿名さん]

地権者さんがいくらお金持ちでも掲示板で検討者相手に貧乏人呼ばわりとかもししてたら確かによろしくないですね。

[156: 匿名さん]

散々地域が悪いとか、葬式屋があるからダメとか、差別的な発言するほうにも問題がある。
差別された地権者からしてみれば、貧乏人は黙れというのも理解できないでもない。

[157: 匿名さん]

あらら居直り開き直り・・・認めちゃいましたね・・・

[158: 匿名さん]

どっちもどっちだが、地域差別、職業蔑視は見ていて快くない。
発言も実に低レベル。
まだ金持ち地権者の方がかわいい。

[159: 匿名さん]

居住地に適してるか否かだけの話で根本的に差別云々と別だと思うが。。。無理やりそういう構図を作りたいらしいが。

[162: 匿名さん]

そうだ。
買う気もないくせに検討者とかいうな。

[163: 匿名さん]

ベルコが嫌悪施設か？
あんたも死んだら使うだろうが。
嫌悪施設の意味をもう少し勉強したほうがいいよ。
無知無学をさらけ出してるよ。

[164: 匿名さん]

１５６
あれこれ言ってはいけないのであれば
このような掲示板は必要ないのでは・・
嫌悪施設があるのは厳然たる事実なのだから
仕方ないと思います。
いいとこだけ自分たちで宣伝しておいて、マイナス面を指摘されると
想像の世界で反論する。
貧乏人とか言ってるけど、それは想像でしょう！
それにスミフが１キロ以上離れた人気施設を宣伝しながら
足元の物件は塗りつぶしていること
スミフ自体が嫌悪物件と認めているからだと思います。

[165: 匿名さん]

無知無学な人間は困るな。
嫌悪施設なら周辺は減税等の恩恵を受けられる。
個人的な感想で嫌いなものを嫌悪施設とは言わない。
やっかみ深い人間の知識は所詮その程度か。
いつまで経ってもタワー買えないよ。

[166: 匿名さん]

１５５
「地権者さんがいくらお金持ちでも」なりすましですか？
第三者のふりしてお金持ち(事実はわからない)とか宣伝しないで下さい。

[167: 匿名さん]

嫌悪施設があったら減税があるのって初めて聞いた。
私は無知無学だったんですね。
マンションの場合、嫌悪施設は、病院跡地、葬儀会館、高速、鉄道、臭いや騒音をだす施設（パチも含む）などを指すものだと思っていました。嫌悪施設は、それがあれば、減税がうけられる施設を指すんですか？

[168: 匿名さん]

１６５「嫌悪施設なら周辺は減税等の恩恵を受けられる」
だから路線価などが安いわけですか？

[169: 匿名さん]

１６１・１６２
他のタワーの掲示板に書き込みしてませんか？
自分の気にいっているものに書き込みされると文句を言うが
自分たちも同じようなことをしているのでは・・・
そうでないなら、あなた方もこんなところにこないで
販売開始されたらサッサと買えばいいのではないですか？
いちいち反論するから書き込みされるのです。
ちょっとは学習してください！

[170: 匿名さん]

４０畳以上のリビング６mの天井高さ
エアコンきき過ぎて寒い
方々が買うタワーマンションです。

[171: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[172: 匿名さん]

なんで４０．７１のせまい部屋があるの・・

[173: 匿名さん]

ＳＯＨＯ

[174: 匿名さん]

こんなところでわざわざするならＳＯＨＯの意味がないのでは・・

[175: 匿名さん]

立派な嫌悪施設ですよ。

嫌悪施設とは
嫌悪施設とは、周辺の人々に嫌われる施設のことです。周辺に嫌悪施設がある場合、不動産の売却時にマイナス要因となります。具体的には、住宅地の品位を落とす施設、公害発生施設、嫌悪・危険施設などです。不動産売買をする際は、買主に対して事前の説明をしていないとトラブルになるケースがあります。
--------------------------------------------------------------------------------
嫌悪施設の例
○住宅地の品位を低下させる施設（パチンコ店や風俗営業など）
○騒音、悪臭、汚染を生み出す工場などの公害発生施設（大気汚染や騒音、悪臭などを発する工場など）
○嫌悪・危険施設（墓地やガソリンスタンド、高圧線鉄塔、ゴミ焼却場、火葬場など）

[176: 匿名さん]

どこぞのＨＰから拾ってきたみたいだが、その程度の認識しかない人間が書いたもの。
周辺の人が嫌うだけなら、学校も高速道路も宗教施設や墓地もみんな嫌悪施設になってしまうんだよ。
それは単なる個人的に嫌いな施設あるいは建物だよ。
書くと長いので、あとは自分で勉強しなさい。

[177: 匿名さん]

一般の人が嫌えば嫌悪施設。減価要因。

[178: 匿名さん]

では、葬儀場が嫌悪施設ではないと
ここでわざわざ主張されたいのか？

[179: 匿名さん]

雑踏が好き、便利な場所が好き、生涯都会で過ごしたい、窓を開けた時の喧騒が好きだ。
600世帯約１２００人が巨大な塔タワーに住み
摩天楼にそびえ立つ厳重なセキュリティタウンを構築する。高級ミニオフィスとして共有部分にスポーツジム、焼きたてパンカフェミニコンビニ、展望ミニパーティ会場、集会室兼ウッディーな会議室ＳＯＨＯを考えた、高級オフィス仕様に。

[180: 匿名さん]

179は、ＣＴ神戸三宮に関する知識が無いのがよく分かる文章でした。
で、誰か、ＭＲ行った人いないの？

[181: 匿名さん]

西に葬儀会館、南にパチンコ屋、北に鉄道という嫌悪施設に囲まれたタワマンという認識でよいかと思います。利便性をとるか環境をとるか、ここは極端な選択をしなければならないタワマンです。
買う人が、悪い環境に納得出来れば、それでいいと思います。

[182: 匿名さん]

いま買えるのは、金持ちだけ
セカンドハウスかな？

[183: 匿名さん]

176は鉄道マニア、パチ中毒、葬儀好きの人もいるので嫌悪施設ではないと言いたいのか？
しかも後は自分だ勉強しなさいとあるが、勉強したらおのずと、175の結論になる。

[184: 匿名さん]

風俗お水系羨望のマンションと書き込みがあったが、そうか、鉄チャンやパチンカースロッターにも売り込めますか。　彼らには嫌悪施設ではないからね。

[185: 匿名さん]

葬儀好きってのは、、、いないか、、、

[186: 匿名さん]

芸能人は葬式好きだよ。

[187: 匿名さん]

言葉の意味も知らない馬鹿ばかりだな。
勉強しろといったが、勉強の仕方もわからないようだな。
嫌いな建物･施設と嫌悪施設は全く違うんだよ。
お前ら、原発と暴力団事務所をどちらも同じ嫌悪施設だというのか。
まあ、資力もなく文句たれてばかりの人間の知識はその程度か。

[188: 匿名さん]

いかにも関係者と思われる書き込みですね。しかも、文章の脈略が全くありません。
人を説得しようと思うなら、もっと理論的かつ冷静な文章でお願いしたい。

[189: 匿名さん]

165の、嫌悪施設なら周辺は減税等の恩恵を受けられる。の意味が187で分かった。
原発のことだったんですね。これはまた、スケールの大きい嫌悪施設ですね。

[190: 匿名さん]

平均サラリーマンでも固定資産税払えますか？
特殊減税について議論してるけど
恒久的ですか？

[191: 匿名さん]

維持費を４０年間払えるか

計算 計算

タワーマンションは建物資産価値が上昇しますから
固定資産税は下がりません。毎年25〜40万円以上税金がかかります。管理費修繕費が更に上昇しますから
毎月 維持費を考えてな。

[192: 不動産購入勉強中さん]

ありがとうございます。

[193: 匿名さん]

だって、政府が税収ＵＰのための、政策だもの。住宅減税で家買わせて、固定資産税で回収する。ほとんど取りはぐれの無い、安定税収です。

[194: 匿名]

高層階ほど低層階が以外に安くなく残念
エレベーターにセキュリティがなく残念
あとはまあまあでした

[195: 匿名さん]

ひねくれ者に丁寧に説明する気なんかないよ。
自分で勉強しろといったろ。
ヒントは与えてるんだからあとは自分で考えろ。

[196: 匿名さん]

40Ｆ以下の価格出ていましたっけ？

[197: いつか買いたいさん]

価格を書き出して下さい

[198: 匿名さん]

南東角部屋９０平米４５階位が７４００万（坪単価約２７０万）
南西角部屋８０平米少し下の階６４００万（坪単価約２６０万）
中部屋は興味なかったので覚えてないが５０００万台だったかな
北西と北東の角部屋は未発表。

[199: 匿名さん]

198　です。訂正です。南東と南西の角部屋の詳細が反対でした。南東が８０平米、南西が９０平米の部屋です。

[200: 匿名さん]

追記　坪２５０万を期待していたのですが、１割ほど高かったです。２７０万では内装が価格に見合ってないという印象でした。内装はワングレードらしいです。３階から54階まで標準では床、扉、壁紙は同じ仕様だったと思います。

[201: 匿名]

一番安くて2500以上といってたから
40階で60平米で3800からでした

2000なら買いですが2500なら微妙
せいぜい家賃は12万でしょう
1番狭ければ

[202: 匿名さん]

まあ、妥当な金額かな。

[203: 匿名さん]

豪華でなかった
まぁ～相応で、買いやすくてよかった！

[204: 物件比較中さん]

マンションギャラリー拝見してきました。
一部参考価格の提示が・・記憶がさだかで有りませんが書き取った内容です・・
南東角　４４０７　８０．９７㎡　６４００万　２６０．８３万／坪
東　　　４６１０　６３．９７㎡　４２００万　２１６．６６万／坪
北東角　４６１１　７４．７０㎡　５１００万　２２５．３０万／坪
北　　　４６１２　６１．２４㎡　３９００万　２１０．１５万／坪
南　　　４６０５　７６．９９㎡　５３００万　２２７．１７万／坪
南　　　４５０４　９０．０５㎡　７４００万　２７１．１８万／坪
現状の住友さんの提示参考価格は上記だと思います。
最上階３戸は非分譲（地権者優先）になっています。
５１～５３階で８戸が非分譲（地権者優先）になっています。
やはり地権者の有る物件はどうしても優先になりますね、仕方ないですが・・？
内装はかなりチープな感じでした・・オプションを採用しない限り全て同じ仕様です。
コストを抑えるには仕方がないのかな？
ゲストルーム無し、ゲスト用の駐車スペース無し隣の賃貸しを利用。
階高だけの特別感と思いました・・！

[205: 購入検討中さん]

一番安くて2500以上ということは、それが3階の一番狭い部屋なのかな？

[206: 匿名さん]

　ＭＲ行きました。地権者がいい部屋おさえているのは仕方ないにしても、８０平米以上の部屋は角部屋しかない。けれど、２０４さんが書かれているように、中部屋とくらべると、坪単価が大きく上昇する。中部屋の価格は妥当と思う（40Ｆ以上は1期で完売か？）が、狭い。角部屋は高すぎ。
　販売価格を抑えるために、部屋を細切れにし、さらに仕様を落としているのは明らかでした。コストダウンが随所に見られ、三宮４分という立地だけで売るつもりなのか、あまりにも工夫の無い設計にがっかりしました。

[207: 匿名]

上の売れいきで下の値段を決めるみたい
要するにDグラ以上の階数でうれなかったら下は勿論死亡確定だから
場所はDグラが上ですから

[208: 匿名]

ファミリー向けではない感じですか・・・

[209: 匿名さん]

校区は中央小と布引中でした。在校生の家庭には悪いけど、引越ししてまで、自分の子供を通わせたいとは思いませんでした。

[210: 匿名さん]

学区、布引中なんですか?!
毎日の通学がまず無理。（何キロある？）
しかも中央区でも最低の校区…。
やっぱりファミリーには向かない物件ですね。

[211: 匿名さん]

いや、はなっから、ファミリー向けではないでしょ・・。
どう考えたって。
それにしても、角部屋の価格は予想通りとして、中部屋は予想以上に安いですね。
近隣のマンション価格を考えても、ここは、かなり、お買い得です。
これは、売れますよ。絶対に。

[212: 匿名さん]

安いですか？
６１．２４とか６３．９７は一般的な１ＬＤＫより少し広いだけ
それからすると、狭いというか？高いというか？

[213: 匿名さん]

ファミリー世帯なしで、600戸の需要があるの？

[214: 匿名さん]

公立小、中、高に子供を行かせるファミリーはないんではないでしょうか。
私立に行かせるのを含めて、それ以外のファミリーの需要はあるのでないでしょうか。
近くのアーバンや御影が坪単価同じぐらいで、資産性を考えたら
坪単価220万ぐらいのここがお買い得と思うのですが、どう思われます？
西向きとかその他に70㎡台の部屋の価格の情報はないのでしょうか？
そこも坪単価220万ぐらいなら、魅力的だと思います。

[215: 匿名さん]

40Ｆ以上で坪220万は安いですよね。でも、ＭＲの間取りは魅力的でした。北東85平米の角部屋は普通の角部屋みたいですが、ＭＲは、欲しいなと思う造りでした。人気出そうだから坪270万は仕方ないのかも。

第一期は、今回発表された間取りだけらしいです。営業さんに他の間取りを尋ねたのですが、価格、販売時期ともに未定とのことでした。間取り図も、ＭＲの南西90平米と北東85平米しかありませんでした。
来週ですか、75平米の部屋のＭＲがオープンします。

すみふですから、今回の販売状況をみて、価格を決めるんでしょう。
今回分が完売なんてことになれば、中層階は高層階とそんなに変わらない価格で発売するかもしれませんね。

[216: 匿名さん]

そうですよね、確かに40F以上で坪単価220万円は安いですよね。
高階層、中階層が同じぐらいの値段なんて、そんなことがあるんですか・・・。
第一期で買えた人は、いいですね。
私は75㎡台の部屋を希望なんですが、その情報は、まだないのですね。
情報ありがとうございました。

[217: 匿名さん]

安く買えて、その上資産性がある？
６００戸もあること、評価の低い立地を考えても資産性ありますか？？
資産性はあってもそれなりであり、他よりは低いのでは・・・

[218: 物件比較中さん]

基本的にすみふは、基本、竣工までに完売させません。完売しそうだと、価格見直し（価格ＵＰ）もあります。そのためか、全体の価格表は公開せずに、小出ししてきますよ。反面、竣工後の売れ残りも多いです。
中部屋の220万ですが、今のタワマンの販売状況から、中部屋は、1割近く価格下げたのかもしれませんね。角部屋と価格差が大きすぎると感じます。その意味では、中部屋はお買い得かも。

[219: 匿名]

プラウドは13階以外で当初計画より各戸500万程度下げました
こちらも自然と下げないと売り切れないでしょう
場所柄からして
40階以上は安いんではないかな
場所より高さを優先するわけだから場所関係ないし

[220: 匿名]

>場所より高さを優先するわけだから場所関係ないし


今時こういう目出度い考えの人ってまだいるんだね

スミフの人？

[221: 匿名]

場所より高さを優先するわけだから場所関係ないし

これぞタワマン！
場所関係なし。
7400か．．．．。

[222: 匿名さん]

プラウドの下層階の当初価格はぼったくりもいいところだった。
もし５００万の値下げがほんとうなら、野村の販売戦略で当初価格に５００万下駄はかせて発表。その後、元に戻していかにも値下げをしたかのように装ったと考えた方がいいよ。あそこの下層階は評判悪かったもの。

[223: 匿名]

しかしプラウドの方が立地ははるかに上

スミフの営業は三宮は駅力あるといってたが元町のほうが上です
収益でみても家賃は元町が上

ただ三宮4分は今後でてくる可能性が低いことだけは確かなのでそこに賭けるかどうか

しかし場所柄にも関わらずオートロック入れたら最上階までいけるセキュリティのなさはいかがなものか

あと各階ゴミスペース前の北西住居はたまりませんなあ

[224: 匿名さん]

元町なんかより三宮の方が家賃高いに決まってる。
そんなことも知らん人間がいたとは。

[225: 匿名さん]

同じ値段で元町のマンションか三宮のマンションかって聞かれたら、三宮を選ぶと思うけどなぁ。
具体的な計画はたってないけど、JR三宮駅ビルができることになっているし、
ヨドバシが近くに出店するかもしれなく、
JR、阪急、阪神、ポートライナー、地下鉄が徒歩圏内、そして、
新幹線、空港へのアクセスもいいことを考えたら、三宮を選ぶと思うんですけどね。

ただし、ネックは600戸もあることと、国際マーケット跡地だということ。

ただ、600戸もあり、価格を高く設定して、売れ残りが多く出るかもしれないということは、
スミフもその点は十分承知で、だからこそ、第一期で中部屋の安い価格を出してきたんでしょうね。
これで、一期、二期と完売がつづけば、多少値上げしても、その後のはずみにもなるし、
何より、最初から全然売れてないマンションよりはイメージがよい。

[226: 匿名]

冷静になりませんか、40Ｆ以上で坪220万は安いですよね。なんて普通じゃないやろ。ＭＲの間取りは魅力的でした。北東85平米の角部屋は普通の角部屋みたいですが、ＭＲは、欲しいなと思う造りでした。人気出そうだから坪270万は仕方ないのかも。なわけない どんな世界なんや、マンションなんて坪１２０万円以上したら異常と思いませんか？金持ち自慢止めてほしいです。

[227: 物件比較中さん]

なんか意味不明の書き込みですが、そういう方は中古や郊外で探してください。物には、相場というものがあります。その上での話です。今後、不動産相場が大きく下がって坪120万になるかもしれません。その時にご自身で買われたら良い訳で、この物件が現時点で異常に高価というわけではない。近辺のタワマンとの比較での話しです。高い買い物には違いありませんがね。

[228: 匿名]

２２７金持ち自慢止めてほしいですね。
高く感じたから高いと書きました、
外車とか安いなど書かないで下さいね。

[229: 物件比較中さん]

高いか安いかは、第1期の販売状況で分かります。

[230: 匿名さん]

２２７さん
気にしないでいいですよ。
買う人はこんなところでグダグダいう前に購入するでしょう。
それに、ほんとうに持っているのかどうかわからないから～
タワーに住んでいなくても、金持ち(表現は好きでない)はいっぱいいます。
まぁ、ココのタワーはそのうち賃貸がたくさんでるようになって
荒れるでしょう。
なんせ、６４０戸だから～

[231: 賃貸住まいさん]

２２５様
交通が集中しているのもいいと思います。
しかしながら三宮・元町と住んできて思うのは、ポートライナーや阪神は
利用したことがありません。
新幹線は三宮・元町のどちらでも地下鉄があること、またタクシーならば
ほとんど差がありません。
神戸空港も国内線だけ、しかも行けるところは限定される。
滅多にしか行かないのに、あまり重要性はないように感じます。
ヨドバシのことも便利かもしれませんが、あまり近くにはきてほしくは
ありません。
三宮には「楽しむ」ようなところが少ないです。
元町のほうがハーバー・元町商店街・大丸と街並みに雰囲気があります。
三宮には雰囲気がないです。
ヨドバシがきたところで、雰囲気はかわりません。

[232: 匿名さん]

２３１さま
なるほど、そう言われてみれば、そうですね。
交通が集中していることの利点があまりないことや雰囲気では元町に負けていることは納得できます。

ただし、賃貸に出すときや売却するときに、交通の選択肢がたくさんあることは武器になります。
人によっては、阪神沿線に会社があり、阪神が近くになきゃいやだという人もいますし、
子供の大学が阪急沿線にあれば、阪急が近くになきゃいやだという人もいます。
要は需要にあえばあうほど、それだけ賃貸に出しやすい、資産性があるということではないでしょうか？
なので、人によって、三宮がいい人もいれば、元町がいい人もいる。
私は、永住するつもりは全然ないので、三宮をねらいます。

ただし、２３１さまが言うとおり、ずっと住むのであれば、
三宮よりは雰囲気のある元町のほうが、いいでしょうね。

[234: 匿名]

阪急 阪神 地下鉄も元町にはありますよ
三宮は区役所 図書館があるのがメリット

資産価値は元町です
値落ちがすくない

[235: 匿名]

阪急 阪神 地下鉄も元町にはありますよ
三宮は区役所 図書館があるのがメリット

資産価値は元町です
値落ちがすくない

三宮でもいろいろですし

[236: いつか買いたいさん]

確かに、ワコーレさんもいいマンションを造っています。
４０～５０戸のこじんまりとしたとこがいいです。
旭タワーの６４０戸は遠慮させていただきます。
普通のマンションに住んで、国債でも４～５千万円持っている方が
いいかなぁ～
海外旅行も年１回は行きたいし・・・貯金貯金年５００万円

[238: 匿名さん]

区役所って、そんなにいくかなぁ？？
最近は出張所があるから、それで十分便利だと思うが・・

[239: いつか買いたいさん]

２３７　いまでも買えるよ（＾～＾

[242: 匿名]

声高にハーバータワーを笑える物件なのだろうか？？　よくよく考えてみたほうが良い。

[243: 匿名さん]

ここはペットＯＫですか？

[244: サラリーマンさん]

６００戸もあること、評価の低い立地を考えても資産性ありますか？
資産性はあってもそれなりであり、他よりは低いのでは・・・人気出そうだから坪270万は仕方ないのかも。なわけない
どんな世界なんや、マンションなんて坪１５０万円以上したら異常と思いませんか？金持ち自慢止めてほしいです。平均賃金のサラリーマンの気持ちを考えてほしいです

[245: 物件比較中さん]

　金持ち自慢といわれても、ここは、検討版なんだから。提示された価格が高いと思う人もいるし、安いと思う人もいる。タワマンは、いろんな所得層が購入するので、ご自身の収入を基準に人を批判されるのはいかがなものかと思います。
　価格についてですが、ここは住友不動産が販売しているので、ある程度割高になるのは仕方ないです。財閥系は高めの価格設定になっていることを考慮した上での判断です。
　それとマンションを購入する際、他人の収入を考えながら検討する人っていますか？

[246: 匿名さん]

　？それとマンションを購入する際、他人の収入を考えながら検討する人っていますか？いますよ！ご近所さんになるし、お茶、管理組合活動、子育て協力、協同食事、生協リーダー、マンションは共有生活だから
共同共有だから、すべて食材収入源把握しますよ。

[247: 匿名さん]

↑古臭。

[248: 匿名さん]

246さん。何か場違いな感じがしますが。郊外のファミリー物件ではありませんよ。それに今時コ－プの共同配送を使う人いるんですか。今は、個別配送の時代です。まさか、ロビーに食材を広げて分配しようなんて考えて無いですよね。

[249: 匿名さん]

個配は高いでしょ！

[250: 匿名]

人それぞれでしょうが、職業から収入、食べているものまでの個人情報を開示？しないといけないなら、マンションでの付き合いは遠慮したいと思います。

ある程度疎遠でありながら、共同生活であるが故の互いの協力が欠かせないという都市型の付き合い方をマンション生活では期待しますね。