中層階中住戸80平米前後のマンション
VS
30坪以下3階建のミニ戸
前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6068/
が1000件を大きく超えていたため一旦しめて
新たにこちらで話しましょう~
それぞれのいいところ、住み心地、立地・・・
それぞれのお立場で発言お願いします。
荒らしはスルーでお願いします♪
[スレ作成日時]2011-06-25 09:19:40
中住戸80平米 VS 3階建ミニ戸 その2
690:
匿名さん
[2011-08-10 20:45:10]
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691:
匿名さん
[2011-08-10 20:50:22]
まず、このパナの機種で言えば「一つの穴で給排気出来ない」ってのは理解できるよね?
浴室の空気を吸い込む口があって、外に排気する口がある。 あともう一つ必要な口は? そう、浴室に空気を送り込む口。 それはどこから?わざわざベランダから?どうしてそんな非合理的な施工をやってんの?つー話。 |
692:
匿名さん
[2011-08-10 21:02:34]
私もマニュアルを見た限りはこの機種だけでベランダから外気を取り入れながら排気をするのは無理だと思います。別途ベランダから浴室まで伸びた給気ファンがあるのでは?でも変な施工ですね。本当にあるのかな?
ミニマンさん達がきちんとソースを出してくれれば良いんだけど。 |
693:
匿名さん
[2011-08-10 21:28:59]
3階建てミニ戸も良い所が有りましたね。
あの急階段が急排気穴になっていたとはね。 確かにおかしいと思ってました。生活を困難にするだけの物。 極危険な物としか思ってませんでしたから。 でも、火事の時は危険な装置になるね。 やっぱり、安全が第一。住替だね。 |
694:
匿名さん
[2011-08-10 22:09:29]
ミニ戸3階建てに住んでいた時、火事の時の避難路が階段しかないので、
窓から降ろす鎖のハシゴを用意した事あります。試しに、3階の寝室窓から 降ろしてみたけれど、怖くて身を乗り出せませんでした。 火事になったら覚悟せねば、と思いました… |
695:
匿名さん
[2011-08-10 23:36:18]
私は時々見にくる者ですが、ここのミニマンさん達は本当に知識レベルが低くて「なるほど」と思うレスはほとんど見たことがありません。ソースつきで説明してるレスも見たことがありません。
一方のミニ戸派のレスは為になる時があります。 換気には給気が大切なんですね。換気システムの構造も少しわかりました。 そういう私は戸建派です。 |
696:
匿名さん
[2011-08-11 00:12:17]
自作自演はご遠慮願ってます。
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697:
匿名さん
[2011-08-11 00:17:25]
>換気には給気が大切なんですね
当たり前でしょ。小学生でもわかるわ。 >ここのミニマンさん達は本当に知識レベルが低くて お前だけには言われたくないと思うぞ。 換気扇の書き込みでは、最初から浴室乾燥と換気扇は別にあるって書いてあるよ。 それを理解できないミニ戸がずっといちゃもん付けてんだよ。 浴室乾燥も換気扇もちゃんと明記してんじゃん。 パナソニックのソースくらい自分ですぐ見つかるだろうよ。 |
698:
匿名さん
[2011-08-11 00:20:19]
やっぱり大きい家に住んだほうが良いですね。
小さな家にいると、視野も心も狭くなってしまうんだ。 みんなで引っ越そう。 |
699:
匿名さん
[2011-08-11 00:29:59]
近所に、一軒家を壊してミニ戸が三棟たったところがあるけど、
まるでユニクロの陳列棚のようにそっくりな家が並んでます。 どこからどこまでが一軒なのかわかりません。 狭いからあえて柵は作ってないみたいだけど、あれで柵があったら、機械式駐車場みたいだなーって思いながら眺めてます。 せめて違うデザインならな~。そんな晒し者物件でもちゃんと売れたことに、またまたびっくりです。 運命共同体って感じでご近所付き合い大変そうですね・・・ |
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700:
匿名さん
[2011-08-11 00:54:58]
あはは、ミニ戸に住むのは命がけ?
それは冗談にしても、友達の3階ミニ戸にお邪魔した時、子供が小さいうちはまるで修行のようだなって思った。 車から荷物と子供を下すのに2往復して、2階のリビングに先に子供を抱えて行き、ベビーサークルに入れてから荷物を取りに戻る。 もうこの時点で部活動だよ。 掃除も子供から目が離せないから、おぶって3階分掃除機かけてるって。 でも痩せそうだね。 |
701:
匿名さん
[2011-08-11 02:28:09]
ミニ戸がイイワケない。
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702:
匿名さん
[2011-08-11 08:55:06]
一般戸建とマンションの悪いとこ取り、それがミニ戸の実態ってところだね。
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703:
匿名
[2011-08-11 11:57:25]
ミニマンが車の乗り降りとか運命共同体とか言ってると笑えるんだけどw
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704:
匿名さん
[2011-08-11 12:13:47]
最近のマンションは近所付き合いほとんど皆無ですよ。
表札とか出さないですしね。 車の乗り降りもカートあるしエレベーターあるし、汗だくになることないわ。 毎日部活動御苦労さまです。 |
705:
匿名さん
[2011-08-11 12:18:01]
一戸建てのように土地の資産性もないし、3階建てだから修繕費だけは高い。
マンションのような利便性もない。 何が良いんだろう・・・・ 3階部分が大きな収納になるってとこ? |
706:
匿名さん
[2011-08-11 12:48:08]
ちょっと前まで、ミニマンに住んでました。
ミニマン時代は車に乗ってから忘れ物に気付いても取りに戻る気がしませんでした。 逆に部屋に戻ってから車内の忘れ物に気付いても取りに戻る気がしません。 子供が寝てしまうとそれこそ地獄です。 車庫から部屋まで何十メートルも移動ですからたとえエレベータがあってもきつかったです。 今は戸建てですが、戸建てに慣れるとミニマンなんかもう住めません。 |
707:
匿名さん
[2011-08-11 13:03:07]
>>最近のマンションは近所付き合いほとんど皆無ですよ。
>>表札とか出さないですしね。 ↑そういうことじゃないんだよw |
708:
匿名さん
[2011-08-11 13:18:53]
ミニ戸に住んでましたが、お向かいさんとは車の出し入れでかなり揉めました。
深夜に帰宅したら「夜中にうるさい」とか 「車庫に入れるときはヘッドライトを消せ」とか 車がちょっとでも車道に出てても文句言ってくるし。 あと、近所の車がずっとアイドリングしてて、排気ガスが家の中に入ってくるのもしょっちゅう。 いまはマンション住まいですが、居住場所と駐車場が離れているのは良いです。 子供が小さいと大変という意見もありますが、そんなのはほんの一時期ですよ。 |
709:
匿名さん
[2011-08-11 14:06:16]
>>深夜に帰宅したら「夜中にうるさい」とか
>>「車庫に入れるときはヘッドライトを消せ」とか >>車がちょっとでも車道に出てても文句言ってくるし。 >>あと、近所の車がずっとアイドリングしてて、排気ガスが家の中に入ってくるのもしょっちゅう。 ↑これが作り話でないとしたら、708はよほど他人を怒らせるのが得意な奴なんだと思う。 もし作り話だったら、相当変な奴w |
710:
匿名さん
[2011-08-11 14:12:25]
ご近所さんにそこまで嫌われるような異才の持ち主がミニマンに住んだら大変じゃね?w
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711:
匿名さん
[2011-08-11 14:37:15]
ご近所さんと常識では考えられないくらいのトラブルの末に尻尾を巻いてミニマンに逃げ込んだということ?
で、そのご近所さんと708のどっちがクレイジーなの? |
712:
匿名さん
[2011-08-11 14:54:54]
国土交通省がまとめた、『平成20年度マンション総合調査』(http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/so-03.pdf)によると、過去1年間のトラブルの発生状況は、「居住者間の行為、マナーをめぐるもの」が63.4%と最も多く、次いで「建物の不具合に係るもの」が36.8%、「費用負担に係るもの」が32.0%とある。
「特にトラブルは発生していない」は22.3%に過ぎず、実に8割近くの人に1年の間で何らかのトラブルが起こっているという結果。 トラブル回避にはご近所コミュニケーションが大事なんだそうだが、704によると皆無なのか?w |
713:
匿名さん
[2011-08-11 15:07:29]
ミニ戸はさ、一軒ではないわけ。0.5戸とか0.3戸なんだよね。 それを知らない人と分け合うんだから、付き合い大変だよねって話。 ミニ戸もアンケート取ってあげれば良いのにね。 一軒じゃないから、データにならないかな。 |
714:
匿名さん
[2011-08-11 15:16:19]
こーゆうアンケートをそのまま鵜呑みにしちゃう浅はかさって笑える。
ほれどうだって、自信満々に出しちゃって。馬鹿丸出しだね。 国なんてさ、要は実地した事実さえあれば良いんだから、こんなアンケートに統計の価値がないこと位誰でもわかるっての。 回答年代とか、回答対象をみれば統計として激しく偏りがあることに気づけないかね。 ちなみにうちはマンションだけど、隣のお宅の家族構成とか知りませんよ。 会えば挨拶だけかわします。別に何の問題も起きてませんけど。 |
715:
匿名さん
[2011-08-11 15:20:57]
0.5戸や0.3戸を知らない人と分け合うから付き合いが大変?
すみません、意味が分かるように書いてくれませんか? |
716:
匿名さん
[2011-08-11 15:23:08]
ミニ戸派からはデータやソースを出して論理的に話すレスがあるけど、ミニマンのはケチやイチャモンや妄想のレスしか見ないね。
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717:
匿名さん
[2011-08-11 15:26:47]
ミニ戸一戸建ての家としては除外されるだろうし、データがないんでしょうね。
ソース探すの大変だね。 |
718:
匿名さん
[2011-08-11 15:28:03]
715
一軒家じゃないって意味じゃない? ただの嫌みに反応することもないかと・・・ |
719:
匿名さん
[2011-08-11 15:34:33]
>>回答年代とか、回答対象をみれば統計として激しく偏りがあることに気づけないかね。
↑回答によってどの年代の居住が多いかって統計なんですけど。 別にどの年代から回答が多かったという話ではない。 |
720:
匿名さん
[2011-08-11 15:37:06]
近所にガレージがゴミだらけのミニ戸があるな。
通路に廃棄するスチール家具並べてたこともあった。 ああいうのってどうやって対応するんだろ? マンションだと管理組合から注意とかできるし、最悪罰則とか作って適用できるけど ミニ戸だと法的な拘束力持った対応はできないしな。 普通の戸建でもゴミ屋敷で揉めてるとこあるよね。 |
721:
匿名さん
[2011-08-11 15:38:55]
>↑回答によってどの年代の居住が多いかって統計なんですけど
統計としてこの回答年代の統計がおかしいよ。 回答を得やすい世帯ばかり回答してもらってるから、こんな結果になる。 |
722:
匿名さん
[2011-08-11 15:44:58]
狭いとこにいろんな人が住んでりゃ、そりゃいろいろあるでしょうね。
ミニ戸もミニマンも目くそ鼻くそだって。 |
723:
匿名さん
[2011-08-11 15:51:58]
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724:
匿名さん
[2011-08-11 16:01:46]
足してみたらわかると思うんだけど・・・・・
一番の購入世代の20代、30代の人達はこんなにマンション買えないんだね。 もしくは、そーゆう若い人がいない古臭いオートロックもないマンションだけ対象に調査? 若い世代は共働きで回答もらい難いから、統計から排除? それともここまで高齢化が進んだ? |
725:
匿名さん
[2011-08-11 16:05:08]
ミニ戸って定義自体があいまいだからそれに絞った統計ってなかなか難しいんだろうね。
ミニ戸の闇は深まるばかりか。。。 そういえば、ミニ戸に限った調査があるね。国土交通省が出したやつ。 http://www.nilim.go.jp/lab/bcg/siryou/rpn/rpn0032pdf/kh0032009.pdf ミニ戸は監督官庁から正式に「問題のある住居」として認定されております(笑 |
726:
匿名さん
[2011-08-11 16:09:50]
>>724
30代以下が15%なら妥当だよ。 うろ覚えだが、他のデータでも確かこれくらいの数字だったよ。 人口統計だって一番多いのが65歳前後で、次が40歳前後のはず。 いつも思うけどミニマンは何でも想像だけで判断しすぎ。 だからデータやソースを出せって言われるんだよ。 |
727:
匿名さん
[2011-08-11 16:14:38]
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728:
匿名さん
[2011-08-11 16:17:32]
726
データだせっていってるのに、自分はうる覚えww 自分には甘いんだね。 20代、30代、80代で13.6%。 確かに統計としておかしいね。 |
729:
匿名さん
[2011-08-11 16:27:29]
ミニ開発ってww
国が出す調査でこーゆう表現するんだね。 極小住宅とかのほうが良いと思うんだけど・・・ ミニ開発じゃ、家ってわかんないよねww |
730:
匿名さん
[2011-08-11 16:37:47]
20代でマンション買える奴なんてほとんどいないだろ。
30代が中心って考えると13.6%でも全然おかしくない。 イチャモンが専門のミニマンには一度でもデータを出して貰いたいね。 |
731:
匿名さん
[2011-08-11 16:40:52]
「この統計はおかしい!」ってイチャモンをつけてるのはミニマン。
でもまともな説明は何も出来ないのがいつものパターン。 「ただおかしい。何となくおかしい。」こればっか。小学生みたい。 |
732:
匿名さん
[2011-08-11 16:49:16]
20代後半の持家率は2割だってよ。
http://www.garbagenews.net/archives/1344331.html このグラフと人口の年代別分布をパラメータにすれば13.6%はかなり妥当な数字だ。 |
733:
匿名さん
[2011-08-11 17:03:37]
ずいぶんレスが伸びてるねぇ
みんな会社夏休みなのか? 暑いからってミニマンやミニ戸に閉じこもってないで 外に出ようぜ 都内の豪邸地域を見て回って 自分の小ささを実感しよう |
734:
匿名さん
[2011-08-11 17:10:25]
そうそうっ、自分の家の小ささと心の小ささを
改めて外に出て感じてみよう。 でも、ほんとに醜いね、この争いww |
735:
匿名さん
[2011-08-11 17:12:51]
結局自分の家がコンプレックスの塊だから、少しでも自分より劣悪な環境にいる人間を見つけて
心を落ち着かせていたいだけ。 |
736:
匿名さん
[2011-08-11 17:16:03]
でもなんだかんだ、嘘つきだなんだと言ってる人間も、確証的なデータは出さないんだねww
やっぱ目くそ鼻くそ。 |
737:
匿名さん
[2011-08-11 17:17:02]
そういや、福島原発が爆発した当時、
マンションは地表から離れている&コンクリートで囲まれてるから 放射線を防ぎやすいって話題が出たけど この問題もいよいよ深刻化してきてるな。 地面に近い&木造のミニ戸は地表に降り積もったセシウムから出るγ線に晒されまくりだな。 首都圏もチェルノブイリ並みに汚染されている 衝撃 1都4県土壌150カ所調査結果 http://gendai.net/articles/view/syakai/131974 |
738:
匿名さん
[2011-08-11 17:19:33]
ミニ戸で何か防げるものってあるの?ww
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739:
匿名さん
[2011-08-11 17:25:30]
面白いデータ見つけたよ。
http://www.nli-research.co.jp/report/misc/2010/fudo101013.pdf 2010年は都区部のミニマン居住世帯は60歳以上が37.5%だってさw 20年もしたら元気な所有者がどんだけいるのかな? 所有者が高齢化するときっと色んな問題が起きてくるよね。 ミニマンはリスクが高いね。 |
どんだけマニアなんだよ。