住宅コロセウム「中住戸80平米 VS 3階建ミニ戸 その2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-03-17 19:55:43
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中層階中住戸80平米前後のマンション
      VS
30坪以下3階建のミニ戸

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6068/
が1000件を大きく超えていたため一旦しめて
新たにこちらで話しましょう~
それぞれのいいところ、住み心地、立地・・・
それぞれのお立場で発言お願いします。
荒らしはスルーでお願いします♪

[スレ作成日時]2011-06-25 09:19:40

 
注文住宅のオンライン相談

中住戸80平米 VS 3階建ミニ戸 その2

651: 匿名さん 
[2011-08-10 16:55:15]
>>つまり、3階は暑すぎて立ち入れないと。

誰もそんなことは言っていないが。
うちの陽当たりの良いミニ戸の3階が暑いのは住んでる者として認めるが、窓を開ければ立ち入れないほどではない。他の2階建ての2階と変わらんと思うが。
涼しくしたければエアコンをつければ良いだけの話。
まさか、エアコンが効かないほど暑いとでも思っているのか?
8帖のベッドルームに2.2kwのエアコンでも間に合ってますけど。
652: 匿名さん 
[2011-08-10 16:57:14]
家は中住戸だけど、風通りは良いよ。
玄関が横入りになっていて廊下正面には窓がついているので、
リビングと玄関の窓を開ければ、凄く風が通る。

エアコンつける時は24時間換気は止める。機密性が高いから直ぐ効くよ。
エアコン止めたら換気を入れる。

でも戸建てだってエアコン付けてる時は窓しめるでしょう?
653: 匿名さん 
[2011-08-10 16:59:17]
機密→気密

ごめんなさい
654: 匿名さん 
[2011-08-10 17:00:40]
>>でも戸建てだってエアコン付けてる時は窓しめるでしょう?

うちの場合はエアコンをつけてる部屋は閉める。でも浴室とか、あるいは誰もいない部屋の窓は開けてることが多い。
655: 匿名さん 
[2011-08-10 17:08:27]
↑マンションもそうですよ?
656: 匿名さん 
[2011-08-10 17:23:58]
え?ミニマンの浴室には窓なんてないでしょ?
ところで、ミニマンは風呂に入った後に冷房にあたりたい時にも換気止めてるの?
それってヤバくない?
657: 匿名さん 
[2011-08-10 17:33:26]
お風呂の換気扇と部屋の24時間換気は別作動です。
水周りは防カビコートが効いてるから、カビなんかも生えないし、
まったくやばくありませんよ。

それに今の冷房はちゃんと換気コントロールできますよ。
658: 匿名さん 
[2011-08-10 17:41:57]
あのね、換気扇回すときにはどっかから外気を給気をしないと意味がないのよ。
給気をしないとだた回してるだけになっちゃう。
浴室に給気口なんてないだろうから、浴室の換気扇を回すと居室の給気口から外気が流れ込んでくる。
659: 匿名さん 
[2011-08-10 17:54:37]
もうさ、断熱と換気は両立しないのに「マンションはミニ戸より断熱性が高いからエアコンが良く効いて節電の夏もOK」みたいな感じで自慢してた奴がバカって結論で良くね?全熱交換タイプの24時間換気システムもあるけど、あれは節電にならんしな。
660: 匿名さん 
[2011-08-10 17:59:28]
>浴室に給気口なんてないだろうから

一体いつの時代のマンションの話をしてるんですかww

ちゃんと天井から壁の中に隠れてベランダ側に空気の流れができるようになってます。
そのせいか(?)、天井隅が少し下がり天井になっちゃってますけど・・・・
なので、お風呂場の換気扇を回す時は浴室のドアは閉めますよ。

どこのマンションもこうじゃないの?
661: 匿名さん 
[2011-08-10 18:06:16]
↑あはは、排気用ダクトのことをいってるようだw
給気口の話だよ。給排気両方とも天井についてたら上の方だけで空気が流れて浴室の全体換気にならないだろうが。
662: 匿名さん 
[2011-08-10 18:08:41]
給気口が浴室にないのに、浴室のドアを閉めて換気扇をつけてるとしたら、ハッキリ言って意味がないね。
換気扇が回ってるだけで換気が出来ていない。
663: 匿名さん 
[2011-08-10 18:17:43]
エアコンは換気機能付きの天カセ、浴室はもちろん浴室内だけで自動換気します。

ほんとアホだね。
自動吸気弁がついているので、上のほうだけ空気がまわるなんてことないんだよ。

ダクトみたいにただ穴開けて、2本の管通しただけなんてことあるわけないだろ。

説明するのもめんどくさくなる。
ほんと発想が乏しいにもほどがある。


ミニ戸の高級仕様はないから、そこら辺わかんないんだろうね。

664: 匿名さん 
[2011-08-10 18:26:52]
↑あらら、傷口が広がっちゃったね。
無知はどうしようもないねw
665: 匿名さん 
[2011-08-10 18:42:27]
>>ダクトみたいにただ穴開けて、2本の管通しただけなんてことあるわけないだろ。

↑バカか?俺は居室などにある給気口から外気を取り入れるのが普通だって言ってるんだ。それを660がベランダから浴室まで給気管が通ってるなんて言い出した。俺にはベランダから浴室まで管が2本通ってるなんてアホな発想はないよ。
あと大抵の浴室暖房乾燥機のマニュアルには「充分な換気効果を得るためには給気口を設けてください」って書いてあるぞ。
666: 匿名さん 
[2011-08-10 18:44:38]
みなさん職業が配管工のせいか、お詳しいですねw
667: 匿名さん 
[2011-08-10 18:47:13]
ミニマン人は浴室内で給排気が完結していてるから、浴室のドアをしめて換気扇回す方が良いと思ってるということでOK?
668: 匿名さん 
[2011-08-10 18:52:58]
666

今時これくらいの仕様は標準だよ。
669: 匿名さん 
[2011-08-10 18:55:26]
>あと大抵の浴室暖房乾燥機のマニュアル

自分はそれしか見たことないのかもしれんけど、低仕様なものを基準にすんなよ。
670: 匿名さん 
[2011-08-10 19:00:04]
>>みなさん職業が配管工のせいか、お詳しいですねw

↑いやいや、「換気」=「給気と排気」を知らないのがアホすぎるだけ。
普通レベルの人は「この部屋換気するのにどっから給気させるかな」って考える。
671: 匿名さん 
[2011-08-10 19:04:06]
>>669

そこまで言うならお前の言う高級仕様の製品マニュアルを見せて貰おうかw
「浴室ドアを閉めて換気してください」って書いてあるんだろうな?
今時、メーカーがネットで製品マニュアル公開してるだろ。
逃げるなよ
672: 匿名さん 
[2011-08-10 19:22:33]
おーい、>>669

自分の住んでるミニマンの浴室に付いてるその「高級仕様」の換気システムのメーカーHPを探せば良いんだから簡単でしょ?早くマニュアル見せてよ。
673: 匿名さん 
[2011-08-10 19:23:18]
671さん

うちの浴室はパナソニック iミストエコキュート対応用です。
それに同じくパナソニック 浴室用換気扇 強制同時給排機能がついています。

これが高級仕様だとも思いません。標準です。
674: 匿名さん 
[2011-08-10 19:26:38]
なんで浴室換気にこんな食いついてるのww

マンションで浴室内自動給排なんて普通のことでないの?
675: 匿名さん 
[2011-08-10 19:44:08]
これって浴室乾燥機の種類うんぬんではなくて、施工の問題では?
ようは吸気口をどこで確保するようになってるかって話なわけで・・・
676: 匿名さん 
[2011-08-10 19:52:19]
ミニマンの浴室に給排気ファン?
あはは、やめとけよ。書けば書くほど支離滅裂になっていくぞ。
「自動給排気」だってさ。何だそれ?
677: 匿名さん 
[2011-08-10 19:56:00]

無知ならだまってれば良いのに・・・
678: 匿名さん 
[2011-08-10 19:58:41]
建売りの3階建てミニ戸には付いていない設備が
一杯有るみたいですね。
3階は暑いでしょうね。クーラー付けても暑い。
ゆりかご付きですけど子供部屋向きでは無いです。
戸建てと違って、急階段が一番涼しい?煙突効果で
強風が吹いてるみたいだね。
679: 匿名さん 
[2011-08-10 20:03:25]
ミニ戸の設備は大手が採用しなくなった、型落ちを安く仕入れてること多いもんね。
要は付いてれば良いでしょ的な発想で作られてる。
値段安くしないと、そんな条件の悪い物件は売れないし、しょうがないよね。
680: 匿名さん 
[2011-08-10 20:08:50]
>>うちの浴室はパナソニック iミストエコキュート対応用です。

↑いまパナソニックのHPでマニュアル見たよ。
結論から言うと、換気するときには浴室ドアを開けなさいw
浴室の空気を吸い込んだらどっかから給気しないとダメだろ。
どうしてこの簡単な理屈がわからない?w

マニュアル
http://kankyo-cat.panasonic.biz/material/28UST3451CHP.pdf
http://kankyo-cat.panasonic.biz/material/28UST3450CHP.pdf
681: 匿名さん 
[2011-08-10 20:10:42]
いつもここの議論はミニマンの無知で始まりミニマンの無知で終わる。
682: 匿名さん 
[2011-08-10 20:19:37]
「浴室内自動給排」
でググってもそれらしいのは何も出てこないな。
嘘吐きミニマンは浴室ドアを閉めた状態で機械が自動で浴室内の給排気をやってくれるものを指してるようだが。
683: 匿名さん 
[2011-08-10 20:25:51]
680さん

ほんとに頭が悪いのかわざとやってるのかわかりませんが、
マニュアルに書いてあるのは浴室乾燥を何の施工もせずそのまま取り付けた場合です。

うちの浴室は外から吸気できるように施工されています。
排気と同時に吸気もベランダ側から自動で行うようになっています。

正直私は配管工ではありませんから、中の仕組みを詳しく説明はできませんが、
そうゆう施工なんです。
換気扇の説明には換気をする時に開けろなどと書いてありません。


てか、そう何度も言ってるんですけどね。

>どうしてこの簡単な理屈がわからない?w
ほんとどうしてこんな簡単な文章がわからないんでしょう?
684: 匿名さん 
[2011-08-10 20:34:01]
ミニ戸人は高度な施工は理解できず、理解できないのなら嘘つきにしてしまおう
という、低能な発想しか持ち合わせてないんですね。
685: 匿名さん 
[2011-08-10 20:36:21]
あなたのミニマンの浴室に給気口と排気口の2つの穴があるの?
なければあなたのやってた「浴室ドアを閉めて換気してる」というのは愚の骨頂です。
686: 匿名さん 
[2011-08-10 20:37:57]
685

レスを読み返せ。
お前の発言こそ愚の骨頂だ。
687: 匿名さん 
[2011-08-10 20:38:03]
>>換気扇の説明には換気をする時に開けろなどと書いてありません。

↑自然給気口ないし給気ファンは開けておくように書いてあるよ。
688: 匿名さん 
[2011-08-10 20:39:42]
マニュアル見て機械の構造や原理を理解しろよ。
本当にレベル低いなぁ。
689: 匿名さん 
[2011-08-10 20:43:59]
普通の換気扇じゃないんだってば。
換気扇てのは、用途別にいろいろあるんだよ。

同時給排専用の換気扇です。
690: 匿名さん 
[2011-08-10 20:45:10]
普通トラブルでもなければ、換気扇のマニュアルの構造なんて熟読しないだろ。
どんだけマニアなんだよ。
691: 匿名さん 
[2011-08-10 20:50:22]
まず、このパナの機種で言えば「一つの穴で給排気出来ない」ってのは理解できるよね?
浴室の空気を吸い込む口があって、外に排気する口がある。
あともう一つ必要な口は?
そう、浴室に空気を送り込む口。
それはどこから?わざわざベランダから?どうしてそんな非合理的な施工をやってんの?つー話。
692: 匿名さん 
[2011-08-10 21:02:34]
私もマニュアルを見た限りはこの機種だけでベランダから外気を取り入れながら排気をするのは無理だと思います。別途ベランダから浴室まで伸びた給気ファンがあるのでは?でも変な施工ですね。本当にあるのかな?
ミニマンさん達がきちんとソースを出してくれれば良いんだけど。
693: 匿名さん 
[2011-08-10 21:28:59]
3階建てミニ戸も良い所が有りましたね。
あの急階段が急排気穴になっていたとはね。
確かにおかしいと思ってました。生活を困難にするだけの物。
極危険な物としか思ってませんでしたから。
でも、火事の時は危険な装置になるね。
やっぱり、安全が第一。住替だね。
694: 匿名さん 
[2011-08-10 22:09:29]
ミニ戸3階建てに住んでいた時、火事の時の避難路が階段しかないので、
窓から降ろす鎖のハシゴを用意した事あります。試しに、3階の寝室窓から
降ろしてみたけれど、怖くて身を乗り出せませんでした。

火事になったら覚悟せねば、と思いました…
695: 匿名さん 
[2011-08-10 23:36:18]
私は時々見にくる者ですが、ここのミニマンさん達は本当に知識レベルが低くて「なるほど」と思うレスはほとんど見たことがありません。ソースつきで説明してるレスも見たことがありません。
一方のミニ戸派のレスは為になる時があります。
換気には給気が大切なんですね。換気システムの構造も少しわかりました。
そういう私は戸建派です。
696: 匿名さん 
[2011-08-11 00:12:17]
自作自演はご遠慮願ってます。
697: 匿名さん 
[2011-08-11 00:17:25]
>換気には給気が大切なんですね
当たり前でしょ。小学生でもわかるわ。

>ここのミニマンさん達は本当に知識レベルが低くて
お前だけには言われたくないと思うぞ。



換気扇の書き込みでは、最初から浴室乾燥と換気扇は別にあるって書いてあるよ。
それを理解できないミニ戸がずっといちゃもん付けてんだよ。

浴室乾燥も換気扇もちゃんと明記してんじゃん。
パナソニックのソースくらい自分ですぐ見つかるだろうよ。
698: 匿名さん 
[2011-08-11 00:20:19]
やっぱり大きい家に住んだほうが良いですね。
小さな家にいると、視野も心も狭くなってしまうんだ。

みんなで引っ越そう。
699: 匿名さん 
[2011-08-11 00:29:59]
近所に、一軒家を壊してミニ戸が三棟たったところがあるけど、
まるでユニクロの陳列棚のようにそっくりな家が並んでます。

どこからどこまでが一軒なのかわかりません。
狭いからあえて柵は作ってないみたいだけど、あれで柵があったら、機械式駐車場みたいだなーって思いながら眺めてます。

せめて違うデザインならな~。そんな晒し者物件でもちゃんと売れたことに、またまたびっくりです。
運命共同体って感じでご近所付き合い大変そうですね・・・
700: 匿名さん 
[2011-08-11 00:54:58]
あはは、ミニ戸に住むのは命がけ?

それは冗談にしても、友達の3階ミニ戸にお邪魔した時、子供が小さいうちはまるで修行のようだなって思った。

車から荷物と子供を下すのに2往復して、2階のリビングに先に子供を抱えて行き、ベビーサークルに入れてから荷物を取りに戻る。
もうこの時点で部活動だよ。

掃除も子供から目が離せないから、おぶって3階分掃除機かけてるって。
でも痩せそうだね。

701: 匿名さん 
[2011-08-11 02:28:09]
ミニ戸がイイワケない。
702: 匿名さん 
[2011-08-11 08:55:06]
一般戸建とマンションの悪いとこ取り、それがミニ戸の実態ってところだね。
703: 匿名 
[2011-08-11 11:57:25]
ミニマンが車の乗り降りとか運命共同体とか言ってると笑えるんだけどw
704: 匿名さん 
[2011-08-11 12:13:47]
最近のマンションは近所付き合いほとんど皆無ですよ。
表札とか出さないですしね。

車の乗り降りもカートあるしエレベーターあるし、汗だくになることないわ。

毎日部活動御苦労さまです。
705: 匿名さん 
[2011-08-11 12:18:01]
一戸建てのように土地の資産性もないし、3階建てだから修繕費だけは高い。
マンションのような利便性もない。

何が良いんだろう・・・・
3階部分が大きな収納になるってとこ?
706: 匿名さん 
[2011-08-11 12:48:08]
ちょっと前まで、ミニマンに住んでました。
ミニマン時代は車に乗ってから忘れ物に気付いても取りに戻る気がしませんでした。
逆に部屋に戻ってから車内の忘れ物に気付いても取りに戻る気がしません。
子供が寝てしまうとそれこそ地獄です。
車庫から部屋まで何十メートルも移動ですからたとえエレベータがあってもきつかったです。
今は戸建てですが、戸建てに慣れるとミニマンなんかもう住めません。
707: 匿名さん 
[2011-08-11 13:03:07]
>>最近のマンションは近所付き合いほとんど皆無ですよ。
>>表札とか出さないですしね。

↑そういうことじゃないんだよw
708: 匿名さん 
[2011-08-11 13:18:53]
ミニ戸に住んでましたが、お向かいさんとは車の出し入れでかなり揉めました。

深夜に帰宅したら「夜中にうるさい」とか
「車庫に入れるときはヘッドライトを消せ」とか
車がちょっとでも車道に出てても文句言ってくるし。
あと、近所の車がずっとアイドリングしてて、排気ガスが家の中に入ってくるのもしょっちゅう。

いまはマンション住まいですが、居住場所と駐車場が離れているのは良いです。
子供が小さいと大変という意見もありますが、そんなのはほんの一時期ですよ。
709: 匿名さん 
[2011-08-11 14:06:16]
>>深夜に帰宅したら「夜中にうるさい」とか
>>「車庫に入れるときはヘッドライトを消せ」とか
>>車がちょっとでも車道に出てても文句言ってくるし。
>>あと、近所の車がずっとアイドリングしてて、排気ガスが家の中に入ってくるのもしょっちゅう。

↑これが作り話でないとしたら、708はよほど他人を怒らせるのが得意な奴なんだと思う。
もし作り話だったら、相当変な奴w
710: 匿名さん 
[2011-08-11 14:12:25]
ご近所さんにそこまで嫌われるような異才の持ち主がミニマンに住んだら大変じゃね?w
711: 匿名さん 
[2011-08-11 14:37:15]
ご近所さんと常識では考えられないくらいのトラブルの末に尻尾を巻いてミニマンに逃げ込んだということ?
で、そのご近所さんと708のどっちがクレイジーなの?
712: 匿名さん 
[2011-08-11 14:54:54]
国土交通省がまとめた、『平成20年度マンション総合調査』(http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/so-03.pdf)によると、過去1年間のトラブルの発生状況は、「居住者間の行為、マナーをめぐるもの」が63.4%と最も多く、次いで「建物の不具合に係るもの」が36.8%、「費用負担に係るもの」が32.0%とある。

「特にトラブルは発生していない」は22.3%に過ぎず、実に8割近くの人に1年の間で何らかのトラブルが起こっているという結果。

トラブル回避にはご近所コミュニケーションが大事なんだそうだが、704によると皆無なのか?w
713: 匿名さん 
[2011-08-11 15:07:29]

ミニ戸はさ、一軒ではないわけ。0.5戸とか0.3戸なんだよね。
それを知らない人と分け合うんだから、付き合い大変だよねって話。

ミニ戸もアンケート取ってあげれば良いのにね。
一軒じゃないから、データにならないかな。

714: 匿名さん 
[2011-08-11 15:16:19]
こーゆうアンケートをそのまま鵜呑みにしちゃう浅はかさって笑える。
ほれどうだって、自信満々に出しちゃって。馬鹿丸出しだね。

国なんてさ、要は実地した事実さえあれば良いんだから、こんなアンケートに統計の価値がないこと位誰でもわかるっての。

回答年代とか、回答対象をみれば統計として激しく偏りがあることに気づけないかね。

ちなみにうちはマンションだけど、隣のお宅の家族構成とか知りませんよ。
会えば挨拶だけかわします。別に何の問題も起きてませんけど。
715: 匿名さん 
[2011-08-11 15:20:57]
0.5戸や0.3戸を知らない人と分け合うから付き合いが大変?
すみません、意味が分かるように書いてくれませんか?



716: 匿名さん 
[2011-08-11 15:23:08]
ミニ戸派からはデータやソースを出して論理的に話すレスがあるけど、ミニマンのはケチやイチャモンや妄想のレスしか見ないね。
717: 匿名さん 
[2011-08-11 15:26:47]
ミニ戸一戸建ての家としては除外されるだろうし、データがないんでしょうね。
ソース探すの大変だね。
718: 匿名さん 
[2011-08-11 15:28:03]
715

一軒家じゃないって意味じゃない?
ただの嫌みに反応することもないかと・・・
719: 匿名さん 
[2011-08-11 15:34:33]
>>回答年代とか、回答対象をみれば統計として激しく偏りがあることに気づけないかね。

↑回答によってどの年代の居住が多いかって統計なんですけど。
別にどの年代から回答が多かったという話ではない。
720: 匿名さん 
[2011-08-11 15:37:06]
近所にガレージがゴミだらけのミニ戸があるな。
通路に廃棄するスチール家具並べてたこともあった。
ああいうのってどうやって対応するんだろ?

マンションだと管理組合から注意とかできるし、最悪罰則とか作って適用できるけど
ミニ戸だと法的な拘束力持った対応はできないしな。

普通の戸建でもゴミ屋敷で揉めてるとこあるよね。
721: 匿名さん 
[2011-08-11 15:38:55]
>↑回答によってどの年代の居住が多いかって統計なんですけど

統計としてこの回答年代の統計がおかしいよ。
回答を得やすい世帯ばかり回答してもらってるから、こんな結果になる。
722: 匿名さん 
[2011-08-11 15:44:58]
狭いとこにいろんな人が住んでりゃ、そりゃいろいろあるでしょうね。
ミニ戸もミニマンも目くそ鼻くそだって。
723: 匿名さん 
[2011-08-11 15:51:58]
>>721

この調査によると居住している世帯主の年齢
40代 22.9%
50代 24.1%
60代 26.4%
70代 13%

妥当な数字に見えるがどこがおかしいんだよ?
実際にこんなもんだろ。
724: 匿名さん 
[2011-08-11 16:01:46]
足してみたらわかると思うんだけど・・・・・
一番の購入世代の20代、30代の人達はこんなにマンション買えないんだね。

もしくは、そーゆう若い人がいない古臭いオートロックもないマンションだけ対象に調査?
若い世代は共働きで回答もらい難いから、統計から排除?
それともここまで高齢化が進んだ?

725: 匿名さん 
[2011-08-11 16:05:08]
ミニ戸って定義自体があいまいだからそれに絞った統計ってなかなか難しいんだろうね。

ミニ戸の闇は深まるばかりか。。。


そういえば、ミニ戸に限った調査があるね。国土交通省が出したやつ。

http://www.nilim.go.jp/lab/bcg/siryou/rpn/rpn0032pdf/kh0032009.pdf

ミニ戸は監督官庁から正式に「問題のある住居」として認定されております(笑
726: 匿名さん 
[2011-08-11 16:09:50]
>>724

30代以下が15%なら妥当だよ。
うろ覚えだが、他のデータでも確かこれくらいの数字だったよ。
人口統計だって一番多いのが65歳前後で、次が40歳前後のはず。
いつも思うけどミニマンは何でも想像だけで判断しすぎ。
だからデータやソースを出せって言われるんだよ。
727: 匿名さん 
[2011-08-11 16:14:38]
>>725

またそれかよ。お前は相当しつこいな。
もう飽きたよ。新ネタはないのかよ?
こっちもミニマンの「区分所有権」に監督官庁が疑問を呈してる奴を貼るぞ。
728: 匿名さん 
[2011-08-11 16:17:32]
726

データだせっていってるのに、自分はうる覚えww
自分には甘いんだね。

20代、30代、80代で13.6%。
確かに統計としておかしいね。
729: 匿名さん 
[2011-08-11 16:27:29]
ミニ開発ってww

国が出す調査でこーゆう表現するんだね。
極小住宅とかのほうが良いと思うんだけど・・・
ミニ開発じゃ、家ってわかんないよねww
730: 匿名さん 
[2011-08-11 16:37:47]
20代でマンション買える奴なんてほとんどいないだろ。
30代が中心って考えると13.6%でも全然おかしくない。
イチャモンが専門のミニマンには一度でもデータを出して貰いたいね。
731: 匿名さん 
[2011-08-11 16:40:52]
「この統計はおかしい!」ってイチャモンをつけてるのはミニマン。
でもまともな説明は何も出来ないのがいつものパターン。
「ただおかしい。何となくおかしい。」こればっか。小学生みたい。
732: 匿名さん 
[2011-08-11 16:49:16]
20代後半の持家率は2割だってよ。

http://www.garbagenews.net/archives/1344331.html


このグラフと人口の年代別分布をパラメータにすれば13.6%はかなり妥当な数字だ。
733: 匿名さん 
[2011-08-11 17:03:37]
ずいぶんレスが伸びてるねぇ
みんな会社夏休みなのか?

暑いからってミニマンやミニ戸に閉じこもってないで
外に出ようぜ

都内の豪邸地域を見て回って
自分の小ささを実感しよう
734: 匿名さん 
[2011-08-11 17:10:25]
そうそうっ、自分の家の小ささと心の小ささを
改めて外に出て感じてみよう。

でも、ほんとに醜いね、この争いww
735: 匿名さん 
[2011-08-11 17:12:51]
結局自分の家がコンプレックスの塊だから、少しでも自分より劣悪な環境にいる人間を見つけて
心を落ち着かせていたいだけ。

736: 匿名さん 
[2011-08-11 17:16:03]
でもなんだかんだ、嘘つきだなんだと言ってる人間も、確証的なデータは出さないんだねww
やっぱ目くそ鼻くそ。



737: 匿名さん 
[2011-08-11 17:17:02]
そういや、福島原発が爆発した当時、
マンションは地表から離れている&コンクリートで囲まれてるから
放射線を防ぎやすいって話題が出たけど
この問題もいよいよ深刻化してきてるな。

地面に近い&木造のミニ戸は地表に降り積もったセシウムから出るγ線に晒されまくりだな。

首都圏もチェルノブイリ並みに汚染されている
衝撃 1都4県土壌150カ所調査結果

http://gendai.net/articles/view/syakai/131974


738: 匿名さん 
[2011-08-11 17:19:33]
ミニ戸で何か防げるものってあるの?ww
739: 匿名さん 
[2011-08-11 17:25:30]
面白いデータ見つけたよ。

http://www.nli-research.co.jp/report/misc/2010/fudo101013.pdf

2010年は都区部のミニマン居住世帯は60歳以上が37.5%だってさw
20年もしたら元気な所有者がどんだけいるのかな?
所有者が高齢化するときっと色んな問題が起きてくるよね。
ミニマンはリスクが高いね。
740: 匿名さん 
[2011-08-11 17:25:34]
ミニ戸はこれ以上でもこれ以下でもない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8B%E6%88%B8%E5%BB%BA
741: 匿名さん 
[2011-08-11 17:26:53]
739

どんだけ暇なんだよ。
そんなことに必死にならずに外でて、広い世界の空気吸おうぜ
742: 匿名さん 
[2011-08-11 17:32:00]
ミニマンから出てお前が吸ってこいw
743: 匿名さん 
[2011-08-11 17:34:03]
だめだめっ、汚染されちゃうよ。
744: 匿名さん 
[2011-08-11 17:35:46]
>>743

お前のミニマンの住人が靴の底にセシウムを一杯つけて共用廊下を歩いているよw
745: 匿名さん 
[2011-08-11 17:36:44]
マンションはいざって時、立地と設備さえ整ってれば売り抜けできるからその点安心だね。
ミニ戸の中古は売れるのかな?
746: 匿名さん 
[2011-08-11 17:37:45]
ミニ戸は壁がベニヤだから浸透しちゃうよ。
747: 匿名さん 
[2011-08-11 17:40:04]
>>ミニ戸の中古は売れるのかな?

駅近はすぐ売れるね。場所と程度による。
それはミニマンも同じだろうけど。
議論したいならもうちょっと条件を絞ったらどうだい?
ただのつぶやきならスルーするけど。
748: 匿名さん 
[2011-08-11 17:44:59]
駅近じゃないミニ戸もあるんだ?
駅近なら仕方ないと思えるけど、駅遠でミニなんて買う人いないでしょ?

駅遠は一戸建てしか価値見出せないなー。
ミニ戸もマンションも切なすぎるよ。
749: 匿名さん 
[2011-08-11 17:47:35]
駅遠ミニ戸ありますよ。近所(都内城南地区)なんて
毎日チラシが入ってるくらいです。電柱にも角角に捨て看板
ついてるし。
750: 匿名さん 
[2011-08-11 18:00:43]
>>駅近じゃないミニ戸もあるんだ?
>>駅近なら仕方ないと思えるけど、駅遠でミニなんて買う人いないでしょ?

そういうつもりなら、中古のミニ戸はかなり売れる。
はい、議論終了。

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