中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸 その２

[匿名さん]

中層階中住戸８０平米前後のマンション
　　　　　　VS
３０坪以下３階建のミニ戸

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6068/
が１０００件を大きく超えていたため一旦しめて
新たにこちらで話しましょう～
それぞれのいいところ、住み心地、立地・・・
それぞれのお立場で発言お願いします。
荒らしはスルーでお願いします♪

[601: 購入検討中さん]

まじめに勉強すればするほどミニ戸が建物として不安になるのですが。

[602: 匿名さん]

普通に考えると、同一地域の中住戸８０平米のマンションと３階建ミニ戸なら、マンションの方が安いよね。
（もちろん管理費や駐車場代も考えてだけど）
という事は、同一地域で３階建ミニ戸の資金に合わせれば、角住戸や８０平米以上のマンションが買えるし、８０平米のマンションの資金に合わせれば、ショボい３階建ミニ戸しか買えない、という事になるのでは？

[603: 匿名さん]

少し3階建てミニ戸について勉強してみましたが、色々と危険と思われることが解ってきました。
1階駐車場の危険性と構造体のバランス。耐震壁と階段の関係等々。
安くはない買い物ですから、安全性は重要な要素。しっかり勉強しなければ。
今度は、3階建てミニ戸と地質の関係。地質改善等に付いて勉強しようかと思ってい
る今日この頃です。

[604: 匿名さん]

だからと言って中住戸80平米では
狭くてやってられない

でも早く賃貸を脱出したい

難しいですね

[605: サラリーマンさん]

600さん

都市計画などで建ぺい率が60⇒80％に緩和された住居地域はありますよ。
別に嘘はいってないと思いますよ。

いろいろな地域はありますので、きちんと調べましょう。

[606: 匿名さん]

ミニ三階建てでも、一階部分に駐車場を設けない造りなら多くの問題は解決するのにね。

１階　　広めのリビング（老後は寝室としても使う）、トイレ、小さな流し
２階　　バスとＤＫ
３階　　子供部屋
駐車場が無い分、階段の傾きをなだらかにできるし、将来リフトも設置できる。だから歳をとってからも一階中心に暮らせる。（風呂はディケア頼み）
一階部分前面に横方向の壁が入るから、強度も普通の戸建て並み。

これを考えると、通常売られているミニ戸３階建の設計のまずさあきらかになる。
ミニ戸が建つような立地ならマイカー無しでも暮らせるのが普通でないかな。

[607: 匿名さん]

建売り3階建てミニ戸は論外としても、注文建築の地質調査で業者の言いなりになる人が多いのはなぜ。
近隣は昔から良い地盤かもしれないが、５mも離れれば分らないのが普通。
良く解らない地盤に基礎を造っても合わない可能性もあるし、地質改良が必要な土地かも知れない。
なんせ、3階建てミニ戸だからこんなもの。では危険でしょう。

[608: 匿名はん]

壊れるときは壊れるんだよ。
マンションだって戸建てだってね。
それより火事とか津波、地盤の方が、
災害の危険があると思うけどね。
足立、江東、北、板橋とかね。
埋立地のみなとみらい
とかの方が住みたくないね。
まあ、住人は安全性についてかなり
洗脳されているみたいだが。
マンでも戸建てでもよいが、城東城北には住みたくね。

[609: 匿名さん]

家族を守るため、家庭を守るため。
安全な家を選びたい。と誰しも願うこと。
業者は自分の損になることは言わないし。
家を欲しいって考えたら、有る程度の知識は勉強
することが必要。
3階建てミニ戸。気を付けたい。

[610: 匿名]

埋め立て地はマンションも戸建ても暴落だろうな
これからあえて住もうとするまともな人間はいなかろう

[611: 匿名さん]

木造３階建について

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E9%80%A03%E9%9A%8E%E5%BB%BA%E3%...

[612: 匿名さん]

>>611

高度な施工技術を使ってきっちり建てないと
ヤバくて住めたものではありません

って書いてあるように読めますw

[613: 匿名さん]

>>高度な施工技術を使ってきっちり建てないと
>>ヤバくて住めたものではありません
って書いてあるように読めますw

↑そう読めるなら相当頭がおかしいですね。

[614: 匿名さん]

以前に嘘吐きミニマンが「中間検査は講習を受けた工務店がやっている」とか「ミニ戸はほとんど地盤調査をやっていない」とか喚き散らしてたけど、どうしてこうもベラベラと嘘ばかり出てくるのか不思議だ。もしかしてミニマンに住んでると脳へ何か影響するのか？

[615: 匿名さん]

>>605

数ある住居系地域の中でも建ぺい率８０％が認められてるのは「第一種住居地域」と「準住居地域」だけです。
他の住居系地域は多くて６０％まで。
それで「準住居地域」自体が都区内でも１％もないほど珍しいし、「第一種住居地域」は都区内で１６％を占めますが、私が知る限りはほとんどが６０％までしか認められていません。都区内で８０％が認められてる「第一種住居地域」とは例えばどこでしょうか？珍しいのでぜひ教えて頂きたい。

[616: 匿名さん]

>>611

>>木造3階建てについては木構造上の最も高度な基準が盛り込まれており、木造住宅にかかわる者は木造3階建ての勉強が必須とされている。

従来工法で建てるとまずいから高度な基準を使わないとならないのでしょう。
で、そんな高度なものをそのへんの弱小工務店が手がけちゃってるわけですね。

[617: 匿名さん]

>>614

過去のレス見たら、6月くらいにそういうやりとりがありますね。

ということは2ヵ月以上もこのスレに張り付いてるの?

ミニ戸を選んだことを正当化するのにずいぶんと必死ですね～。

後悔してることの裏返しかな?

[618: 匿名さん]

↑自分が貼り付いてる証拠だろ。
どっちが必死なんだよｗ
ちなみに俺はたまにしかここに来ないけど、その時にたまたま見たレスを覚えているだけ。

[619: 匿名さん]

木造３階建は構造計算も中間検査も義務化。
何かあったら中間検査をやった機関も責任を追及されるからまじめに検査をやる。
さらに最近では住宅瑕疵担保責任保険も義務化されたお陰で地盤調査や基礎の工事で保険機関のチェックも入る。もし工務店が手抜き工事をやりたいなら、これらの専門家の検査を器用にすべてかいくぐり、１０年以内に建物に何かあったら責任を取らされるリスクを犯さなければならない。そんな馬鹿な工務店はいないよ。

[620: 匿名さん]

手抜きやらの欠陥住宅なんて指摘されても認めないよ。
裁判の立証は難しい。それを見越してるからね。
多くの工務店は、施主の要求は何でも受ける。
要求は時として安全性に影響することもあるけど。
金儲けの種だもの。目をつぶるさ。
何でもやってくれるのが、良い工務店では無い。
工務店を盲目的に信頼する。やっちゃいけない事。
自分自身で、防衛しなければ。

[621: 匿名]

手抜き欠陥住宅相手じゃないと勝てないミニマンなのであった…。

[622: 匿名さん]

居住性ではどう考えたって

80平米x1　>>　33平米×3

でしょ。

ワンルームを縦に3つ重ねたのと大差ないじゃん、ミニ戸なんて。

[623: 匿名さん]

>622
３階建ミニ戸に住んでいました。
まさに、ワンルーム３層状態でした。

正確に言えば、ワンルーム風呂無し＋ワンルーム＋ワンルーム台所無し
って言う状態でした…

[624: 匿名さん]

３３㎡×３の総３階建なんて滅多にないよ。
４０㎡×２＋２０みたいな感じが多い。
ちなみに４０㎡は２ＤＫのミニミニマンと同規模。
100㎡ミニ戸は延床で２ＤＫのミニミニマンの2.5倍だから広いよ。

[625: 匿名さん]

ちなみに「６帖×２、ＤＫ９帖、風呂、トイレ」こんな感じの間取で４０㎡ね。
よろしく。

[626: 匿名さん]

居住性ではどう考えたって

８０㎡・３ＬＤＫ<<１００㎡・４ＬＤＫ

じゃね？

一人っ子なら話は別だが。

[627: 匿名さん]

居住性=生活動線。
広ければ良い的な発想はどうだろう。
使えなければ、3階建てミニ戸と同じで意味ないし。

[628: 匿名さん]

法律で守られてるから、3階建てミニ戸は大丈夫。
なんて考えてる奴当然いないだろう。
物件の調査業者がなんでこんなにいるのかを考えたら
事実は明白。
欠陥住宅の裁判の多さと長さを考えたら業者を盲目的に信用する愚は明白。
裁判は金と暇と手間がかかる。が、調停も勧めない。
1階を駐車場にする事がどうか、構造体のバランスを
考える間取りがどうなのかは、自分自身で考えるしか
ない。
早めに手も尽くすことを勧める。

[629: 入居予定さん]

> 居住性ではどう考えたって
> ８０㎡・３ＬＤＫ<<１００㎡・４ＬＤＫ

広さと居住性は違いますよね。
例えば、4LDK 100m2ミニ戸の場合、階段や廊下、トイレが複数などを考慮すると部屋のトータルの広さは
3LDK 80m2マンションとたいして変わらない。
単純にLDKがミニ戸の場合狭くなって、部屋数が増えているだけです。

居住性で考えたときは、1フロアで階段がないマンションほうが高いと思います。
ミニ戸の優位性は、土地所有とリフォームのしやすさなどの将来的な点が多いと考えています。

[630: 匿名さん]

ミニマン80平米は狭いって。。。
子供いたら無理だって。。。
現実に目を向けようよ。。。

[631: 匿名さん]

100㎡マンション所有の俺からしたら…、

>>630
ミニ戸も同じだって。。。
現実に目を向けようよ。。。

[632: 匿名さん]

１００㎡って言ったって山梨の１００㎡と２３区の８０㎡は
比較すべきではないね。

[633: 匿名さん]

便利な場所で広さが取りたい、って言うのが多くの人の希望だと思う。
生活の基盤の築けない場所は検討外ですね。

[634: 匿名さん]

うちのミニ戸は45∔45∔30=120平米くらいの注文。

ちなみに100平米マンションから引っ越しました。どうしても100平米の既存の間取りじゃ
必要な空間を確保できなかったため。(自宅の一室を事務所にしてます)
でも、普通に住む分には100平米マンションはいいと思う。

80平米はありえない。

[635: 匿名さん]

広かろうと狭かろうと都心最強
例えば都心の80平米と
ド田舎の広い戸建
資産価値は間違いなく前者の勝ち
将来性・利便性も前者の勝ち

[636: 匿名さん]

>635

勝ちとか負けとか、言い方が頭悪いねｗ
都心で生活の糧を得ている人は都心近郊に住む必要があるし、田舎で生活をしている人は
都心が勝ちとか言われても全く関係ないしどうでもいい。
自分の生活基盤のあるところで、自分の身の丈にあった家を買うだけ。

俺は神奈川の横浜郊外に住んでいて職場も都心ではないので、いくら勝ちとか言われても
何とも思わないし、どうでもいい。

[637: 匿名さん]

マンション中住戸は断熱性が高いので
節電の夏もらくらく乗り切れそう。
エアコンの効きもいいしね。

一方ミニ戸は四方を外面に接してる上に屋根からも容赦ない熱。
ミニ戸のみなさん、頑張って節電の夏を乗り切ってね。

[638: 匿名さん]

貧乏人同士のケチのつけ合い、もういい加減にしない？

[639: 匿名さん]

>>632
100㎡って出したからって勝手に山梨までとばすなよw

[640: 匿名さん]

中住戸ミニマンは断熱性が高いとか言ってるのがいるけど、ミニマンはトイレ・浴室に窓がないから２４時間換気を入れっぱなし。結局は給気口から外気が入ってくるからそんなにエアコンの効きは良くないよ。２４時間換気を止めてれば別だけど。でも止めたら空気が汚れてどうしようもないのがミニマン。ミニ戸の場合、そこら中に窓があるから各階・各室で換気がコントロール出来るから便利だよ。たとえば３階の窓を開けたまま２階のリビングはエアコンを使ったりも出来る。熱い空気は上に昇って下に降りてこないから。

[641: 匿名さん]

>640
木造ミニ戸と鉄筋マンションの断熱効果が一緒なら
あなたの言う話もわかるのですが、構造違い過ぎ。

[642: 匿名さん]

>>貧乏人同士のケチのつけ合い、もういい加減にしない？

その貧乏人が集まって集団営巣というかコロニーを形成してるのがいわゆるミニマンです。
別名、鉄筋長屋とも言います。

[643: 匿名さん]

>>641

それがミニ戸脳なのですw

[644: 匿名さん]

>３階の窓を開けたまま２階のリビングはエアコンを使ったりも出来る。熱い空気は上に昇って下に降りてこないから。

つまり、3階は灼熱地獄ということです(笑

[645: 匿名さん]

>>641

ミニマンがどんな構造だろうと「２４時間換気」という機械換気で居室の給気口という穴から熱い外気が入ってくるという話だと思うんだが。

[646: 匿名さん]

３階に誰もいないときに窓を開けて電気を使わない自然換気をしながら、２階のリビングでは快適温度で過ごせるという話が理解できないようだ。
これがミニマン脳の限界。

[647: 匿名さん]

つまり、3階は暑すぎて立ち入れないと。
マンションからは想像がつかない過酷な条件ですね。

[648: 匿名さん]

もひとつ言わせてもらうと、中住居は地上高がありますからね。
窓を開ければ風通しはぐっと良いですよ。

周囲を同じようなミニ戸に囲まれ、地面にへばりつくように集まってる
ミニ戸とは別世界ですからw

[649: 匿名]

鶏舎に言われてもなぁ

[650: 匿名さん]

中住戸が風通しが良いって？
暑さにやられたのか？