中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸 その２

[匿名さん]

中層階中住戸８０平米前後のマンション
　　　　　　VS
３０坪以下３階建のミニ戸

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6068/
が１０００件を大きく超えていたため一旦しめて
新たにこちらで話しましょう～
それぞれのいいところ、住み心地、立地・・・
それぞれのお立場で発言お願いします。
荒らしはスルーでお願いします♪

[510: 匿名さん]

こじつけもここまで来るとたいしたものですなぁ。

よほどミニ戸に引け目を持っていて、なんとしてもマンションはダメってことにしたいんだろうね。

あんな33平米×3の細長いところに閉じ込められてると
性格まで歪んでくるのかね。

[511: 匿名さん]

ミニ戸３階建に住んでました。
帰宅して疲れてる時に、3階の書斎に行こうとすると階段多くてげんなり。
身体が疲れますよ。寛げずにイライラしてたのを思い出します。

[512: 匿名さん]

で、今は狭苦しいミニマンで更にストレスとかｗ
ミニ戸のテレビ付き一坪バスでゆっくり疲れを取ってから書斎へ行けば良かったのにｗ

[513: 匿名さん]

うちの１歳半の娘でさえ１階から３階まで楽しそうに昇るのに、そんなに自宅の階段が苦になるとはどんだけヨボヨボなんだろうか？肉体年齢が７０歳くらいでは？

[514: 匿名さん]

年取ると膝の軟骨が減るから階段はきついよ。
一歳半とかと同列に扱っちゃあいけませんぜ。

[515: 匿名さん]

そうそう、40代に突入したら膝の軟骨どんどん擦り減ってる感じ。
ミニ戸３階建で楽しく暮らしてるって言う人、何年住んでるの？

[516: 匿名さん]

1歳半の娘が楽しそうにのぼるのを落ちない様に後ろからついてくのが面倒そう。
目を離して娘だけで階段で遊ばせられるのかな？

[517: 匿名さん]

ミニマンに住んでエレベータで横着ばかりしてると、脚が退化して軟骨まで減っていくのか。

[518: 匿名さん]

>>516

小さな身体で手足を使って一段ずつ階段をよじ登って行く娘の姿はかわいいもんだよ。落ちそうになったことは一度もないが、後ろについてはいる。でも面倒くさいと思ったことはない。むしろ楽しみのひとつ。

[519: 匿名さん]

子供が少なく横着で膝の弱い人間はミニマンに住めば良い。

子供が複数いて４ＬＤＫ以上が必要で階段が苦にならない人間はミニ戸に住めば良い。

もうこれで良くね？

[520: 匿名さん]

なんでも危険危険というと弱い子供になる。
個人的には、小さいうちに「階段から落ちたら痛い」という経験をさせたいとさえ思う。

つうか、マンションから子供が落下死という痛ましい事故も定期的にあるし、どっちが安全とかないよ。

[521: 匿名さん]

いやいやっ、階段でも打ちどころ悪けりゃ死ぬかんね。
痛いではすまんよ。

膝の軟骨ってのは、使えば使うほどすり減るんだから、
3階建てに住んでたら早めに膝痛めそうだね。

[522: 匿名さん]

アンチエイジングには階段の昇降が良いらしいよ。
それと軟骨。使い過ぎればすり減るかも知れないが、使わないのも悪いからｗ
膝を使わないでいると、まわりの筋肉が衰えて関節にかかる負担がますます増え、どんどん軟骨がすり減るというメカニズム。

[523: 匿名]

>521
打ち所がわるけりゃ死ぬなんて気にしてたらキリがない。
危険は家の中だけでなく町中いたるところにある。
お前みたいなのが公園から遊具を無くしていくんだろうな。

[524: 匿名さん]

＞個人的には、小さいうちに「階段から落ちたら痛い」という経験をさせたいとさえ思う。

こんな感覚よりはまし

[525: 匿名さん]

階段が悪いんじゃなくて、
＞個人的には、小さいうちに「階段から落ちたら痛い」という経験をさせたいとさえ思う。
って考えが危険だってことじゃん。

公園の遊具とか話飛躍すぎなんだよ。
そんなこと言ってたら、引きこもるしかないじゃん。

[526: 匿名さん]

＞膝を使わないでいると、まわりの筋肉が衰えて関節にかかる負担がますます増え、どんどん軟骨がすり減るというメカニズム。

寝たきりか何か？
どうやったら膝使わずに生活できるのか教えてください。

[527: 匿名さん]

>>どうやったら膝使わずに生活できるのか教えてください。

↑生活の中での階段の昇降が膝の軟骨に良いのか悪いのかという議論の流れなんだが、何を馬鹿なことを聞いてるの？

[528: 匿名さん]

＞生活の中での階段の昇降が膝の軟骨に良いのか悪いのか

でどっちなの？

[529: 匿名さん]

521:「膝は使えば使うほどすり減る。だから３階建に住んでると（階段で）早く膝を痛める。」
↓
522:「階段の昇降はアンチエイジングに良い。膝のまわりの筋肉を鍛えないとかえって関節に負担が掛かる。」
↓
526:「どうやったら膝使わずに生活できるのか教えてください」←全然話の流れに沿ってない。

[530: 匿名さん]

>>でどっちなの？

さぁな。階段の昇降は膝の屈伸運動になるから膝のまわりの筋肉を鍛えるのに良いんじゃないか？
運動量としても適度じゃねぇの？

[531: 匿名さん]

まぁ、どっちにしろ極端な例だよね。

膝のまわりの筋肉を鍛えないとかえって関節に負担が掛かる→マンションだろうと3階建てだろうと、膝使わずに生活なんてできない→どうやったら膝使わずに生活できるのか教えてください

この流れ、別に普通だと思うけど。


つまり極論言うなってことでしょ

[532: 匿名さん]

また、3階建てミニ戸の急階段の話。懲りないね。
幼児が昇るのを見ている分には問題ない。
問題は、目を離した隙の昇降だね。
動線が寸断されてるから隙が出来る。目が届かないんだよ。怖いね。
たしかに、怖がってたら子供が伸びないかもしれない。でもね、そこにある危険位回避してあげよう。階段から落ちたら痛いもんだと理解できる年位まではね。

[533: 匿名さん]

子供がね、3階建てミニ戸の階段を昇るのさ。
階段に両手を付いてね。小学生だよ。
大人がね、3階建てミニ戸の階段を上るのさ。
手摺に摑まって。おっかなびっくりに。
暗くて急な階段。スキーだったらオリンピック級さ。
そんな階段。急じゃないって。落ちても大したことないって。
幼児が落ちたら、子供が落ちたら。目が離れたじゃ洒落にもなりゃしない。

[534: 匿名さん]

ミニ戸３階建に住んでました。体調悪い時もキツかったです。
生活の動線が分断されてるから、階段を上り下りしないと
生活が立ち行かない…長く住める住居形態ではありません。

ミニ戸３階建てに住んで楽しがってる人って、ミニ戸で
何年経過してるのでしょう？

[535: 匿名さん]

それをいうなら80平米なんて狭すぎて
短い間でさえ、まともに住むのは無理な住居形態じゃないか。
（ただし独身、二人暮らしを除く）

[536: 匿名さん]

ここ最近、親が目を離した隙にマンション7階のベランダから
3歳児が転落死した事故があったようですね…。
親が目を離してたらマンションだって危険だっつうの。

それとも80平米ミニマンだと極狭だから常に目の入る場所にいられるの？

[537: 匿名]

転落死とか自殺とかあると
マンション全体の価値が下がりそうだね

[538: 匿名さん]

階段は昇り降りしないと生活できない。
ベランダは登れるようにしておかなければ転落しない。
それを同一に語るとは…

[539: 匿名さん]

階段から落ちてもそうそう死なないから安心しろ

[540: 匿名さん]

戸建ての屋内階段とマンションのベランダでは転落時の死ぬ確率が全然違う。
それを同一に語るとは。

[541: 匿名さん]

ミニマンが「生活動線、生活動線」って連呼してるの見てるとさ、
まるで「うちのミニマンは犬小屋のように狭いから生活動線が短くて楽だ。」って自慢してるように見えますね。ｗ

[542: 匿名さん]

７０㎡台ミニマンが割と標準サイズだから見る機会が多いんだけどさ、まじで狭いよね。
リビングが１２帖程度で各居室は５帖～６帖くらいの３ＬＤＫ。そのうち一部屋はリビング横の和室。
ありゃ、一人っ子じゃなきゃ無理だわ。もしくは家族で雑魚寝するかどちらかだ。
子供２人以上欲しいなら１００㎡４ＬＤＫを最低ラインで考えるべき。
さらに経済性を勘案すると必然的にミニ戸にならざるを得ない。
「動線が分断」とかいうミニマンの言い掛かりにはつい笑ってしまう。
ミニマンはそんなに家の中をチョロチョロ動き回っているのかね？

[543: 入居予定さん]

私の近所で、ミニ戸が多くなってきて条例で、土地が40坪以下での家の建設ができなくなりました。

その場合、すでにある家は、リフォームなどで対応するしかない？
つまり中古でしか売れない。更地にした場合、駐車場にするしかない。

そのため、40坪以下の土地売買が難しくなっていますが、
こういうケースはどう考えているのでしょうか？

[544: 匿名さん]

４０坪と言えば約１３２㎡にもなりますが、４０坪でも建築出来ないとはどちらの地域の話でしょうか？
別荘地とか特殊なところの話？

[545: 匿名さん]

「土地を分割して建てる」という行為に対して最低敷地面積を条例で定めてる自治体は聞いたことがあるが、分割をせずに既存の敷地内で建替をすることまで規制してる自治体の話は聞いたことがないな。そんな条例が出来たら暴動が起きないか？543はそんな自治体が本当にあるのか証明せよ。

[546: 匿名さん]

543はここのミニマンの中では上のレベルですが、世間一般では「無知」の部類に入ります。
他のミニマンはもっとデタラメがひどいもんなｗ

[547: 匿名さん]

そうだな。543は無知だが、ここのミニマン連中のなかではマシな方だ。
応援したい。がんばれ。

[548: 匿名さん]

１００平米のマンション４ＬＤＫに住んでるけど
３０坪までで密集した地域の隣と至近距離の戸建てに住むくらいなら
７０平米の目の前がひらけたマンションに住むかな
子供が１人だからかもしれないけど

[549: 匿名]

うん、間違いなく子供一人だからだと思う。

[550: 匿名]

間取りにもよるが、できれば家族の人数分の部屋は欲しい(各部屋整形5畳以上)
4人家族で3LDKでも、LDK20畳くらい、居室の中のひとつが10畳くらいあればいいけど
70、80平米だと不可能なんだよね´｀

[551: 匿名さん]

>>548
一度100平米に慣れたら、家族が減らない限り70平米に住むのは無理だと思う

[552: 購入経験者さん]

分割建築制限の条例は結構広がっていますね。
なぜこのような条例が広がっているかは、ちゃんと考えたほうがよいですよ。

[553: 匿名さん]

>>３０坪までで密集した地域の隣と至近距離の戸建てに住むくらいなら
>>７０平米の目の前がひらけたマンションに住むかな

隣と離れてたら良いわけ？
隣との至近距離が嫌な割にはよくマンションを選べるね。
マンションこそ隣と壁一枚じゃん。バルコニーの隔壁なんてあってないようなもんだし。
隣同士でリビングの窓を開けてたら会話がまる聞こえ。

[554: 匿名さん]

>>分割建築制限の条例は結構広がっていますね。

↑低層住居専用地域だけの話ね。
出来れば勉強してから書き込んだ方がみんなから文句を言われないで済みますよ。

[555: 匿名さん]

ミニ戸は隣戸とぴったりだけど、壁は一般戸建仕様だから音は通りやすいよね。
窓開ければ隣の家どころか、向かいの家、はす向かいの家の生活音も聞こえるでしょ。

[556: 匿名さん]

ミニマン適性判定テスト

□家族も家財道具も少ない方だ
□ベッドルームは５帖くらいで満足だ
□駐車場が玄関から遠くてもＯＫだ
□ローンの他に毎月の管理費等や駐車場代があっても負担に感じない
□管理組合参加が面倒ではない方だ
□隣や上階からの生活騒音があっても平気だ
□自分は生活騒音を出さない自信がある
□オートロックやエレベータが面倒ではない
□大地震で建物が壊れたら解体や建替が難しいことを承知している
□部屋の風通しや日照はさほど求めない


１～３個該当：あまりミニマンには向いていない
４～６個該当：ミニマンでも暮らしていける
７～９個該当：かなりミニマン向き
１０個該当：ミニマンの鉄人。ミニマンに住むために生まれてきたような逸材。

[557: 匿名さん]

>>ミニ戸は隣戸とぴったりだけど、壁は一般戸建仕様だから音は通りやすいよね。
>>窓開ければ隣の家どころか、向かいの家、はす向かいの家の生活音も聞こえるでしょ。

↑そうでもないけど。最近のミニ戸は優良住宅に適合させるために断熱材が厚くなってるんだよね。
断熱材は防音効果もあるから。
それと窓を開けて向かいの家の音が聞こえるなら、そこは閑静な住宅街を意味する。
ミニマンは生活音どころか車の音がうるさくて窓を開けられないような立地が多くないかい？

[558: 匿名]

窓をお互い開けてたらそりゃ音は聞こえるよ。
こんなんマンションもミニ戸も戸建ても同じ。
ひょっとして隣と10メートル単位で離れてるような田舎戸建てと比べてる？

[559: 匿名さん]

むかし、山手通り沿いの賃貸ミニマンに住んでたけど、防音サッシだったな。
その当時は「窓を開けておく」という概念がなかったｗ